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戦闘ロボットが盾(シールド)を持つ必要性について

繊細な人間の手の動き再現 ロボットアーム開発 慶応大
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20160929/k10010711021000.html


 
11 :
2016/09/30(金) 13:44:09.44 ID:ewAmkbdt0
全身を盾と同じ素材でコーティングしろよ

16 :
2016/09/30(金) 13:45:48.10 ID:HBLddLFs0
簡単に棄てられるし便利なんじゃね

21 :
2016/09/30(金) 13:46:39.09 ID:QLugjcmG0
無いねどうせ一撃で壊れるし
なんなら装甲に組み込め


29 :
2016/09/30(金) 13:48:28.56 ID:jQkyoHvr0
タンクジョブだからだろアホ

30 :
2016/09/30(金) 13:48:42.77 ID:74LaX4J8d
総重量が圧倒的に軽くなるだろ

32 :
2016/09/30(金) 13:48:46.09 ID:PKOAEYAT0
俺がすごいなと思ったのはガンダムのシールド
大気圏突入に使ってた


33 :
2016/09/30(金) 13:49:18.81 ID:JL6/FFCq0
追加の使い捨て装甲という意図は解るけど
超高速のビームや砲弾を盾で防ぐのは難しい
特に宇宙なら全球360度どこから撃たれるかわからんのに
地上集団戦で密集隊形の時に正面攻撃を防ぐぐらいしか盾の役目は無いけど
それでも散開して伏せて前面投影面積減らした方が良い


35 :
2016/09/30(金) 13:50:02.52 ID:YUkW2lFIr
人型なら要る、前方投影面積がクソすぎる
米軍のEOD botみたいなのは戦車の模倣で正面装甲厚盛りで済む


37 :
2016/09/30(金) 13:50:29.62 ID:ywivwAfQ0
シールドがあれば大気圏に突入出来る理屈がよくわからない

41 :
2016/09/30(金) 13:52:07.81 ID:lbsopd5y0
ギャンかっこいいだろうが

45 :
2016/09/30(金) 13:52:36.59 ID:tQUXzApR0
作画が面倒いからって富野が言ってた
∀ガンダムも最初は盾無かったし


48 :
2016/09/30(金) 13:54:00.38 ID:CvsuCHYh0
逆に皆が盾装備してるのに1人だけ装備してない奴とかいたら
弾には絶対当たらないという自信!コイツできる!ってなるだろ
そういう個性を引き立てる役割


50 :
2016/09/30(金) 13:54:12.50 ID:6Ip1V0/z0
腕とか壊れたら直すのは大変 金もかかるし材料の用意もいる
でも盾なら構造は単純で壊れても替えを用意するのはかんたん

なら最初から可動部少なくてして、全部盾で覆えってのはもっともなはなし


55 :
2016/09/30(金) 13:55:26.98 ID:a4dWs7Kw0
それいい出したら手はいるのか頭いるのか無駄に長い胴体はいるのかって話になるっしょ

59 :
2016/09/30(金) 13:56:54.15 ID:DdRL/KBm0
人型の時点で考えるだけ無駄だろ

63 :
2016/09/30(金) 13:57:40.16 ID:ywivwAfQ0
コクピットが一番重要なのにイマイチ守ってる感無いよね

72 :
2016/09/30(金) 13:59:03.24 ID:Jju09x37a
>>63
内側にセーフティシャッターがあるからな


64 :
2016/09/30(金) 13:57:40.94 ID:fUQXbhwL0
どうせビーム砲で倒すんだから盾素材の球体で全方位ビーム砲が最強になる。

67 :
2016/09/30(金) 13:57:57.19 ID:3A0HviqKa
シュバルツスマーケンで盾をシュルツェンとか呼んでて笑った
ドイツ語を全然わかってない二次戦戦車ヲタが気に入りそうなネーミングセンスだわ


68 :
2016/09/30(金) 13:58:00.20 ID:/dcByOrT0
兵器に長い腕が付いてるなら一番いいのはそこに盾を持たせること
APに対しては角度を付けられるしHEやHEATは本体から遠くで起爆させるほど高架が激減する
弾薬庫も本体から離れているほど良いので、盾の裏側に弾薬庫があればもっといい


69 :
2016/09/30(金) 13:58:12.42 ID:KYNKZkgH0
マジレスすると盾持たせると体が隠れて作画が楽になるから

74 :
2016/09/30(金) 13:59:58.16 ID:R28qS4Y/a
ピンポイントバリアーって結構すごい発想だよな

109 :
2016/09/30(金) 14:12:27.73 ID:VQEesRRX0
>>74
ガンダムサンダーボルトまで行くと何か合理的な気がしてくる

まあそんなに器用なら戦車のAPSや護衛艦のCIWSみたいなアクティブディフェンスの方向に行くだろうな


75 :
2016/09/30(金) 14:00:01.90 ID:9QJzSxMn0
ま、武器商人の口車に乗せられたんだろうなあ・・敵側にはどんな盾でも通す矛って言って売ってるんだろうから。

77 :
2016/09/30(金) 14:00:41.78 ID:PUCJaq2e0
ガンダム外伝サンダーボルトにおける
「対デブリバンパーとしてのシールド」って解釈は悪くねえなと思った


95 :
2016/09/30(金) 14:07:04.62 ID:MJuavep36
あー目から鱗だわ
確かに同じ素材で作ればいらん…のか?


100 :
2016/09/30(金) 14:09:40.77 ID:teDZ4BM50
盾で戦闘機作ったら当然ビーム弾くんだろな
ロボット()


101 :
2016/09/30(金) 14:09:51.62 ID:LK1d3bk2d
スコープ覗きながら銃を撃つロボットはなんなんだよ
パイロットはわざわざロボの目についてるカメラでスコープ覗いてるのか?


102 :
2016/09/30(金) 14:09:54.39 ID:+a1StWro0
盾で全部の攻撃が防げるのなら盾を両手に持って盾で殴りまくるのが最強だろう

110 :
2016/09/30(金) 14:13:38.89 ID:YUkW2lFIr
現代の戦車砲AP弾を防げる盾を作ろうと思ったらクソ重いから
現代じゃ盾は無理だな


115 :
2016/09/30(金) 14:14:46.85 ID:WsEHNTDT0
楯自体はアリだけれど楯と武器の一体化は抵抗ある
誘爆したらどうすんだ


119 :
2016/09/30(金) 14:15:20.16 ID:TIn+ODn/d
アイアンマンがキャップの盾持っても無駄だろ

129 :
2016/09/30(金) 14:17:57.91 ID:DvF1MQ5E0
>>119
そもそも盾だけあればキャップいらないだろ


123 :
2016/09/30(金) 14:16:57.31 ID:jHecC2Vjd
「何故貴様はこれを盾だとおもった?」→凶悪な武器でした
こんなロボはいない?


127 :
2016/09/30(金) 14:17:46.07 ID:NzzF7rbA0
本体もシールドの素材で作れば良いじゃんって意見はナンセンスなんだよ
ロボットがシールドを持つ意味はミサイル一発はシールドで受けてそのまま破棄すれば本体がダメージを受けずに済む事が重要
つまりシールド=残基なわけ
西洋の甲冑騎士みたいに攻撃される度に盾で受けるわけじゃない


131 :
2016/09/30(金) 14:18:27.56 ID:cqCZGcSZd
全部アストナージが悪い

138 :
2016/09/30(金) 14:19:28.71 ID:8GKY1PJ5p
そもそも人型にする意味がないから

141 :
2016/09/30(金) 14:19:55.32 ID:kLfolYi+0
何かのイラストで見たけど
盾によって描きたくない、描くのが面倒くさい部分を隠せるとか


143 :
2016/09/30(金) 14:20:21.45 ID:JL6/FFCq0
複数の敵とかファンネルとかどうすんの?

156 :
2016/09/30(金) 14:23:30.37 ID:kyuIEvowa
>>143
戦車だって同じ理屈だけど正面装甲を厚くするのは変わってないだろ


148 :
2016/09/30(金) 14:21:50.38 ID:cqCZGcSZd
まぁ人形乗ったら同時に4つくらいの動作こなせないとダメだろうな

155 :
2016/09/30(金) 14:23:28.39 ID:C0c9HvAza
どんだけ装甲厚くしてもビームライフル一発で貫通されるから、盾持たせて実弾だけ防がせた方がコストカットになるやん

160 :
2016/09/30(金) 14:24:56.37 ID:75iDkgYI0
盾用金属は硬いけど重いとかじゃないの?

170 :
2016/09/30(金) 14:27:52.70 ID:Ln8hV4Vs0
バディコンプレックスでロボがでかい懐中電灯もって地上探索しててなんか笑えたわ

173 :
2016/09/30(金) 14:29:59.29 ID:UmkVpK6R0
横から撃たれたら終わりじゃん

175 :
2016/09/30(金) 14:31:11.15 ID:JL6/FFCq0
現代戦で歩兵は盾を持たない←これが結論なんだよ

183 :
2016/09/30(金) 14:33:47.53 ID:DvF1MQ5E0
>>175
歩兵で言えば遮蔽物に隠れる行為と同じだが
撃ち合いで隠れることがそんなに無駄なことか?


176 :
2016/09/30(金) 14:31:34.24 ID:yz+Vl5aOr
ガンダムが棒の先に盾つけてたな
ビー厶ライフル食らったら盾ごと焼け死ぬだろ


177 :
2016/09/30(金) 14:32:09.23 ID:Vqt9S4eF0
シールドは兵器の用途によっては必要だろ
無人機みたいなロボットなら人命関わらないから無装甲が多いとおもうけど
現代の車両は装甲の上にリアクティブアーマーやカゴ型の追加装甲付けるのが一般的だもんな

ガンダム()とかは論外な、形状が合理的じゃないし兵器としてゴミ以下


179 :
2016/09/30(金) 14:33:19.83 ID:lhFg7qas0
Zガンダムのシールドは変形に必要な大切なパーツなのに、破損したらどうするんだろう

194 :
2016/09/30(金) 14:38:38.31 ID:cqCZGcSZd
戦闘スピード的に言えばガンダムGセイバーのつべのbattle of side 8 くらいがベストなんだよ
あれ以上ロボットのスピードが遅いとだれる


198 :
2016/09/30(金) 14:40:34.61 ID:MbSCbt/7a
丸い盾は大体雑魚

199 :
2016/09/30(金) 14:40:51.57 ID:3zDQQ8z10
盾が凄い素材ならそれで本体作れよ

204 :
2016/09/30(金) 14:48:17.64 ID:aAP/fWJrd
丸太みたいな棒を使うロボットがそのうち出てくるんだろうな

205 :
2016/09/30(金) 14:48:22.66 ID:75iDkgYI0
つか人型にしてるのは汎用性を求めてるわけだろうから
一方向からの回避不能な攻撃が予想できる状況での運用を考えたときに
盾もたせるのがコスパ的に一番良さそうってこともあるだろ


225 :
2016/09/30(金) 15:02:42.13 ID:IS81eByO0
前面投影面積なんてのは背の低い戦車の打ち合いの話
ロボットは高い位置から撃ち下ろせるんだから地上戦でも人型のほうに分がある
高い位置にあるカメラで索敵して相手が撃つ前に捕捉できてる
人型は戦闘状態に入ったら動き回ってるので回避率は高い
前面投影面積に頼った戦車は向き・速度から回避行動が容易に予測できるザコ


226 :
2016/09/30(金) 15:05:07.43 ID:QgGuSzJKa
重要な冷却装置を盾にしてた奴いるよね
誰とは言わないけど


230 :
2016/09/30(金) 15:06:55.74 ID:VQEesRRX0
>>226
あれは近接核攻撃に特化してるんじゃないのか


246 :
2016/09/30(金) 15:17:59.70 ID:I4VIZUt/0
PS3のガンダム戦記の対戦で盾持ってない奴は糞ザコだった

256 :
2016/09/30(金) 15:28:06.55 ID:aPRDs3h70
対人戦でも盾が最強の武器なんだしあってもいいだろ

257 :
2016/09/30(金) 15:28:32.22 ID:JL6/FFCq0
榴弾に対しては地形防御とアーマーによるバイタルエリア保護が遥かに有効だと思うがね
どこから来るか判らん破片を盾で防ぐとか無理難題だろ


260 :
2016/09/30(金) 15:30:34.95 ID:/dcByOrT0
>>257
は、破片・・・?
なんかお前一人だけ違う話してんな


262 :
2016/09/30(金) 15:33:11.53 ID:ycCBmE4w0
戦闘ロボットなのに人型って無理があるよな

264 :
2016/09/30(金) 15:36:10.70 ID:dLqbqG6Kr
ガンダムの索敵システムって敵のいる方向を察知して矢印でディスプレイ表示してくれる優れものだけど
単機または数機相手ならともかく大部隊での乱戦になったらあっちこっちに矢印が表示しまくりで
表示設定をオフしないと気がおかしくなりそうだ


268 :
2016/09/30(金) 15:37:44.28 ID:Zw8ObmX90
どうせ超技術世界なんだかたビームとかレーザーとか非実体系の方が有用だと思う

269 :
2016/09/30(金) 15:38:07.78 ID:Vs3Nuxb10
盾っぽい排熱システムなのでは?
物理ではなくビーム避け


273 :
2016/09/30(金) 15:41:41.39 ID:/dcByOrT0
こういう日本語通じないのが自殺配信とかするんだろうなあ・・・

275 :
2016/09/30(金) 15:43:19.67 ID:gI7x/tJo0
弾とか爆風避けに盾はあってもいいと思うか
トマホークだのサーベルだの格闘兵器はいらん


276 :
2016/09/30(金) 15:43:34.86 ID:n9ZHdUnO0
人間の歩兵なら地形を利用して防いだり塹壕を掘るとか割と簡単に工夫できるけど
ロボットだとそれが無理だから盾持つしかなくね?


277 :
2016/09/30(金) 15:43:52.98 ID:fyZHy/bF0
手で持つ必要はないわな
光線や飛来物に自動的に反応して機体との間に入ってくれる簡易ファンネルみたいなのでいいだろ


278 :
2016/09/30(金) 15:44:49.32 ID:JL6/FFCq0
>>277
光線より高機動な物体ってなんだよ?


287 :
2016/09/30(金) 15:48:56.75 ID:l2jaQQma0
まず人型である意味がないけど
プラモだと3枚重ねで胴体部分より
装甲が大分厚いし
それなりに意味ありそう


289 :
2016/09/30(金) 15:49:18.18 ID:YG8bOxsWa
アオシマのアトランジャーが悪い

291 :
2016/09/30(金) 15:50:16.85 ID:n9ZHdUnO0
レーザーを察知して避ける描写って
まず照準用レーザーを照射されてから本物の高出力レーザーが飛んでくる
その一瞬の間を利用して避けてると勝手に脳内補完してる


296 :
2016/09/30(金) 15:53:49.41 ID:JL6/FFCq0
>>291
誘導兵器でも無いのにレーザー照射する意味が無い
レーザーは物理的の避けるのが不可能なんだから照準と照射はセット


295 :
2016/09/30(金) 15:53:36.61 ID:HC05lT8tp
サンダーボルト世界アムロのガンダムってどんな感じなんだろ
出てきたりする?


347 :
2016/09/30(金) 16:24:42.07 ID:jJgIxARg0
>>295
原作だと一切原作キャラ出て来ないまま一年戦争終わってたよ
太田垣版のアムロやシャアの戦いも見てみたいな


307 :
2016/09/30(金) 15:59:54.11 ID:0uvwfNf60
ブーメランとアンカー内蔵のシールドとか素敵やん

309 :
2016/09/30(金) 16:00:29.59 ID:LrMZeacs0
Iフィールド発生装置、ジェネレーター、スラスター、ウインチ式アーム、ロングヒートブレード、メガ粒子砲
これ量産機のシールドに積んでるんだぜ。コストもだが頭おかしいわティターンズ


313 :
2016/09/30(金) 16:01:33.61 ID:7KK+hjqad
人形型なんだし構わないのでは

326 :
2016/09/30(金) 16:12:40.77 ID:02ESRAbRK
単体で恒星内部まで行けるシドニアの機体が最強な

327 :
2016/09/30(金) 16:12:43.10 ID:EwofSbnU0
ビームシールドじゃかっこ悪いから技術者が許さなかったんだろ

329 :
2016/09/30(金) 16:14:24.69 ID:oAA4jW49r
シールドバンカーが最強って事だな

335 :
2016/09/30(金) 16:16:39.32 ID:02ESRAbRK
ガンダムの設定ってすごくアホよね
今となっちゃ自分達を閉じ込めて縛りプレイしかできないようになってる
本当ワロスですよ


336 :
2016/09/30(金) 16:16:59.78 ID:AuJdQoWca
カミーユはシロッコに盾の先っちょ突き刺して殺した

348 :
2016/09/30(金) 16:24:59.59 ID:p5qd97pc0
ビームライフルだって腕に内蔵でいいし、ビームサーベルも手首あたりからビュンっと伸びればいいけど、それやるとロマンがない

356 :
2016/09/30(金) 16:30:36.66 ID:02ESRAbRK
真面目に考察しててワロタ

あ~人型のロボを戦闘機がボッコボコにするアニメやらないかな~


372 :
2016/09/30(金) 16:47:29.31 ID:mm7nyrlwa
>>356
人型掃除機作られてもルンバ使い続けるんかおまえは


363 :
2016/09/30(金) 16:35:24.44 ID:nheBc1+7d
よく画像上がってるリアル盲相手はつまらんからな

368 :
2016/09/30(金) 16:37:16.78 ID:ruHpCXAY0
魔法が当たり前にある世界で
人がネズミに変身する魔法が存在することは何ら不思議ではないが
ネズミを見て人ではないかとの疑惑を誰も持たないというのが不思議なのである


379 :
2016/09/30(金) 16:53:02.92 ID:Ek/kJAMEM
>>368
あと魔法の世界の動物は賢いってのもな
使い魔、他人の所有物も多いし
倒す潰す駆除するは基本やったらだめだろうな


376 :
2016/09/30(金) 16:50:06.75 ID:9rDeAlfdM
バリアーかが許されるのは戦艦だけだってじっちゃが言ってた

380 :
2016/09/30(金) 16:53:37.53 ID:z1UEoIop0
ガンダムの戦闘はマジでおもんない

388 :
2016/09/30(金) 16:58:41.06 ID:TBp4qmXN0
ボトムズもこれ位リアルなら良いのに

別に人が乗って人型にする必要ない


391 :
2016/09/30(金) 17:03:10.47 ID:k5kRjJS0a
>>388
ボトムズのATてハンドガンで爆発するだろ
あれは盾が欲しい


395 :
2016/09/30(金) 17:04:36.09 ID:O3wPE28+0
関節がどう考えても弱くなるんだからわざわざ関節多い人の形してる時点でアウト

397 :
2016/09/30(金) 17:05:58.64 ID:JK+92HyVd
種死の運命とレジェンドに装備してるビーム盾の発想はいいと思うな

407 :
2016/09/30(金) 17:19:05.44 ID:ebVuc+Oc0
盾=装甲でそ
戦闘ロボットに装甲いらないかつったらいるだろう


412 :
2016/09/30(金) 17:26:01.48 ID:6mA7tBPp0
Vガンのタイヤってすげー有能なんじゃないの
横にビームシールドまでついてるし


414 :
2016/09/30(金) 17:30:25.07 ID:i92ixjdd0
だからZZで持たなくていい盾にしたのに、
お前ら全く話題にもしないし、格好悪いとまで言うし


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コメント

名無しさん2016/09/30 (金) 23:08:28 ID:-
全身覆う上に使い捨てで更に作画も楽というクロスボーンのABCマントが最高峰って事よな
名無しさん2016/09/30 (金) 23:51:50 ID:-
※1 布は布で面倒という

全身盾(みたいなもん)ってのだとオルフェンズのMSが関節と継ぎ目以外は凄まじく頑丈
名無しさん2016/10/01 (土) 11:25:20 ID:-
元祖はライディーンだろ
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