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学歴社会や資本主義って何が悪いの?努力が報われるいい世界じゃん

1 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/20(水) 11:31:36.79 ID:i0TLmNHc0 ?2BP(1001)
よく学歴差別での扱いの違いはおかしいと言う人がいるけど
それなりに学歴のある人は過去に努力してきたんだよ
周囲が遊んだり好きなことしてる中でそれを我慢して懸命に勉強してきた人がほとんどだから社会で評価されるってだけの話で何も不当なことはないと思うのだが


 
5 :
:2013/03/20(水) 11:33:22.08 ID:vhowW057P
努力が報われていないから問題なんだろカス

2 :
:2013/03/20(水) 11:32:26.74 ID:0WrPYEon0
ツイッターでつぶやいてろゴミ

4 :
:2013/03/20(水) 11:33:21.17 ID:tnIxHyYy0
わかる 資本主義のいい所っていうと働かない権利があることだろ
ニート最高だわ


6 :
:2013/03/20(水) 11:33:46.33 ID:r/erhR0/0
勉強だけしてた高学歴なんか今は社会に受け入れられてないけど
高学歴フリーターとか珍しくないぞ


16 :
:2013/03/20(水) 11:36:44.81 ID:ouazpqvR0
>>6
頭あんなら、資源手に入れてなんかつくればいいのに。
そんだけあんなら、道なんていくらでも開けてるだろ。ニートの俺がいうのもなんだけど。


9 :
:2013/03/20(水) 11:34:58.08 ID:D1efoD3f0
ガテン系の会社なんだけど、たまに事務所内に
現場上がりの人がいるんだが、
なにかとケチをつけてきてウザ過ぎる


10 :
:2013/03/20(水) 11:35:14.26 ID:V5X0KLfD0
生まれた時から正当な競争が行われていない
相続税贈与税100%を実行出来ないのなら
資本家、金持ち=社会のクズ


13 :
:2013/03/20(水) 11:35:48.85 ID:KywzuoNU0
ジジイから教育費のためなら非課税って
これ悪法だろ


14 :
:2013/03/20(水) 11:36:26.92 ID:zaAw3ky50
その報われた結果が子に受け継がれ、次第にスタート地点が違ってくるのが問題。

15 :
:2013/03/20(水) 11:36:34.90 ID:LFNlkB5O0
奴隷が生まれやすい糞社会だから

17 :
:2013/03/20(水) 11:37:43.46 ID:3hyUAAKz0
一人で暇つぶしにブラブラと車運転していて、知らない土地の田んぼ道で脱輪して動けなくなったときはもう
携帯どころか近くに公衆電話も無い、JAFにも入ってない、でもう最悪でしたよ
結局、電話を借りようと尋ねた知らない農家のおじちゃんが手伝ってくれて脱出できたんですけどね。


19 :
:2013/03/20(水) 11:39:41.98 ID:X0nASXYv0
学歴社会は知らないけど図々しい奴まじむり
高学歴は人を蹴落として~とか言ってて自分もそれ以上のクズになってやんの
だいたい高学歴は人を蹴落としては別にいない


21 :
:2013/03/20(水) 11:41:10.51 ID:gW5aAr910
結果に結びつかない努力はしないのと同じなのが資本主義だ
いくらいい学歴積んでもカネに結びつかないのなら資源ごみに劣るだろ


22 :
:2013/03/20(水) 11:41:28.10 ID:UerLiRbUi
悪人ほど自己正当化したがるのは世の常
ましてや極悪日本人ともなるとな


25 :
:2013/03/20(水) 11:42:46.01 ID:EG0v//zs0
行きつく先は、みんなが努力をしたとしても報われるのは全体の1%の世界になるからだろ
残りの99%は、全員努力が足りないで片付けらる狂った世界


33 :
:2013/03/20(水) 11:45:50.59 ID:EG0v//zs0
努力量に比例して報われるなら、それは良い社会だけど、
今の資本主義は、ある閾値があってそれを超えないと努力がすべて無駄になる、解像度が1bitの世界だからダメなの


35 :
:2013/03/20(水) 11:46:58.76 ID:GbbpcrNz0
また対立煽りか

38 :
:2013/03/20(水) 11:49:22.32 ID:KMFHlfXE0
どれだけ意地汚いかゲームだろ

意地汚い奴が勝ちって嫌な世の中だは


40 :
:2013/03/20(水) 11:49:56.40 ID:zQE66fijO
俺は努力したくないけど報われたいの

43 :
:2013/03/20(水) 11:51:32.48 ID:YHoOwWs/P
産まれながらにアホほど金持ってる奴が出てくるのに努力が報われるも糞もないわ

44 :
:2013/03/20(水) 11:51:57.96 ID:xiZ+3u4r0
その努力したって認定基準が結果のみだからね
過程も評価してよ・・・・・・分かったかハゲ主任!!分かったらすいませんって言えや


46 :
:2013/03/20(水) 11:52:40.69 ID:/dwH4rCs0
ここまで自動化されると労働者自体そんなに要らないから資本主義はオワコン

50 :
:2013/03/20(水) 11:56:38.47 ID:KMFHlfXE0
カネで善悪、序列が決まる社会
カネ、カネ、カネ
全ての基準がカネ

意地汚い


51 :
:2013/03/20(水) 11:56:44.41 ID:km2ul+bY0 ?PLT(20722)
努力に見合った報酬を貰ってるんだから底辺を努力不足と叩くのは辞めろよ

55 :
:2013/03/20(水) 11:58:30.73 ID:DvyG/uGF0
だからね、ときどき俺は世間を見回して、本当にうんざりするんだ。
どうしてこいつらは努力というものをしないんだろう、努力もせずに不平ばかり言うんだろうってね。


57 :
:2013/03/20(水) 11:58:35.88 ID:6gzXO3EPP
vipでやれよクズども

61 :
:2013/03/20(水) 12:00:40.43 ID:HY0Z8UHy0
数字(売上)が出せないクズに限って努力とかほざくけどなんなの?

62 :
:2013/03/20(水) 12:01:19.40 ID:eZHtDgLz0
歴史的に見たら今はかなり平等な機会があるのは確かだけど、
ただそれでも家庭環境でほとんど決まるって、アメリカも日本も社会学的に明らかになってるのも事実。

そんなことも知らずに、俺頭いいとか言ってる奴見ると、少しイラッとしてしまうんだよなぁ。
まあでも都会で良い進学校とか行ってる子たちには、世の中そういう世界しかないって思い込んじゃうのも仕方ないかもしれんけどな

地方出身者としては決定的に文化資本の差を感じることが多いよ


65 :
:2013/03/20(水) 12:01:41.58 ID:7DGlkPYvP
ちょっと一流企業に派遣で行ったんだけど、
社員と話してると子供の頃、勉強ばっかで
漫画とか見てないんだって。
ドラゴンボールとか知らねーの。
あ、そうなんだ、やっぱり努力してるんだなって思ったわ


67 :
:2013/03/20(水) 12:02:40.71 ID:NOgNuhCj0
努力とか学歴に金を払ったりはしないわな客は

69 :
:2013/03/20(水) 12:03:56.98 ID:km2ul+bY0 ?PLT(20722)
この平等社会で苦しいのは俺みたいな努力してない負け組なんだよ。
なまじ平等なばかり、自己責任が覆いかぶさってくる。


72 :
:2013/03/20(水) 12:06:16.54 ID:LMKL2pQ50
学歴もある意味、既得権益だからだろ。
既得権益が大きくなり過ぎたら、是正されていくのはとても健全。


74 :
:2013/03/20(水) 12:07:56.89 ID:JnJtpTuC0
中途半端な金持ちなんてグローバル化の中で更に大きい金持ちの食い物になって
最終的には貧乏人に落ちる

1%の人口が世界の財の8割以上を握る日が来るだろう
学歴?努力?何の意味もない


80 :
:2013/03/20(水) 12:12:53.99 ID:4czdjYe40
現代人って勉強内容や仕事内容が高度で高密度になって昔より凄い努力してるけど全然楽にならないじゃん
それは効率化による恩恵を一部の人間が独占してるから


82 :
:2013/03/20(水) 12:14:08.06 ID:e9t3QBX4P
資本主義も学歴主義も悪くないが
生まれた時からLV60の奴とLV1みたいな格差が生まれちゃうから問題。


84 :
:2013/03/20(水) 12:15:20.54 ID:4vT41eSs0
顔(スタイル)がいいとか頭がいい運動や芸術で
才能があるなど努力ではどうにもならないことで差が付く
ほんと努力するのが馬鹿らしくなる


88 :
:2013/03/20(水) 12:17:36.11 ID:85Efoa1u0
学歴と年収の相関関係はそれほど高くないだろ
業界間格差のほうが大きい


89 :
:2013/03/20(水) 12:17:57.39 ID:Y8p0CQ010
金に興味なんてないんだよ
人を奴隷に仕立て上げようとする奴がいたら駆除する。これだけで十分
欲を言えば産まれて来たくなかった
もっと欲を言うなら迷惑だから人間増やすな


93 :
:2013/03/20(水) 12:19:17.31 ID:Hk6bIrzy0
俺みたいなコミュ症は完全学歴社会のほうが嬉しい東京一工出て契約社員は辛い
最初から東大出た人はこの企業、京大出た人はこの企業って国が管理すべきだろ
レールさえ敷いてくれたらどこまでも全力で走れるけど自分でやりたいこと探せとか無責任なこと言われるとマジ困る
親も大学受験まではここは入れここは入れってすっげー口出しするくせに大学入った途端何も言わないから無責任


96 :
:2013/03/20(水) 12:20:42.56 ID:YSkQjHLU0
>>93
この指示待ち人間が!!
こんなんだから日本はダメになるんだ


94 :
:2013/03/20(水) 12:19:27.77 ID:mVKZU7fW0
資本主義でもいいけど、
個人の資産は1人につき3億円までに制限するべき
もっと資産を持ちたければ必然的に嫁をもらい、子供を作るまたは養子をとることになる
よって少子化対策にもなる


97 :
:2013/03/20(水) 12:20:45.41 ID:f0B4FlyBO
多様性が重要なんだよ

102 :
:2013/03/20(水) 12:25:16.06 ID:lswDpqpG0
ここにいる人たちはニート多いからギャンギャン言うよ
資本主義で正しいと思う

だけど一定の福祉も必要


105 :
:2013/03/20(水) 12:27:11.98 ID:UerLiRbUi
金になればいいだけの狂人ジャップ
死後はそんな世界にどうぞ


122 :
:2013/03/20(水) 12:34:37.53 ID:TEfHgLvX0
>>105
ほら、底辺がジャップ連呼したがる


107 :
:2013/03/20(水) 12:28:15.03 ID:s7B0dIST0
底辺だけど人生それなりに楽しめてるし別に良いよ

109 :
:2013/03/20(水) 12:29:08.68 ID:ffJzw0bP0
現状の資本主義より妥当な主義がないからね、かといって頑張る気力もないから安楽死くらい個人の自由でさせろよ

119 :
:2013/03/20(水) 12:33:40.35 ID:mRaDAVcF0
共産主義を目指すのでもないなら学歴社会じゃなくて能力社会にしようっていうのには
コンセンサスが得られてると思うんだけど「じゃあ能力って何?」ってことになるよな
明確にそれを図る基準があればいいけど現実には特に日本だと声がデカい奴とか
上司に対して根回しが上手い奴が能力があるということにされる傾向が多い
ただそういう奴が本当に会社の業績を飛躍的に伸ばせるかと言うと全く別なわけで


129 :
:2013/03/20(水) 12:37:02.69 ID:JREi5s8J0
>>119
いやそんな多少の能力の差なんて吹っ飛ばすぐらい資本の力ってものすごいから。
完全能力主義にしたいなら相続税100%みたいな話になって
それこそ共産主義に近くなる。


120 :
:2013/03/20(水) 12:33:45.13 ID:jeyaLeBm0
最近の2chは自分が勉強できないのを環境のせいにするやつ増えたよな

ぶっちゃけ環境が良くなっても中卒が高卒になったり高卒がF欄になるくらいの変化しかないよ
受験レベルじゃ自分の努力が一番大事

そっから先の就職なり仕事なりは運や環境の影響が大きいか多少は言い訳してもいいけど
それでも大人なんだから自分で立ち回らないとダメ

そもそも2chは一定以上勉強できるクズが集まるところであって
ホントのクズが来るところじゃないと思うよ


145 :
:2013/03/20(水) 12:46:51.81 ID:W/V0ly7/O
>>120
いや、逆だろ
仕事は選ぶ権利があるし選択肢も多いが
家庭環境は選べない
完全に運


123 :
:2013/03/20(水) 12:35:05.03 ID:koy7yhfA0
一番効率的だから仕方ないよね
元にアメリカはそれであらゆるものを生み出している


124 :
:2013/03/20(水) 12:35:16.87 ID:ouazpqvR0
全てが優越になる為の方法の一つが金なだけだろ。
全てが優越は全てを満たすわけではない。
全ての内の一番の優越な形として、区分けられた中で優越とする。
優越と満たすを混同したら矛盾する。
なぜなら、全ての中に優越でないものが存在するから。


127 :
:2013/03/20(水) 12:36:56.41 ID:8rFjTPBq0
奴隷の間の序列を必死に競い合う奴(笑)
たかだか年収数百万の違いで見事に分断されてんなあ


137 :
:2013/03/20(水) 12:40:07.39 ID:xiZ+3u4r0
>>127
上の人は億単位だもんね、働くのが馬鹿らしい
でも数百万でも発狂するな


132 :
:2013/03/20(水) 12:37:57.47 ID:5l4/wAEW0
一人共産主義でもやってろよ

134 :
:2013/03/20(水) 12:38:26.77 ID:W/V0ly7/O
学歴っていうか学校歴だろ
何を学んだかじゃなくてどこの学校を卒業したか


135 :
:2013/03/20(水) 12:39:23.82 ID:255eBV3z0
学歴社会なら安倍ちゃんみたいな存在は許されないよね

138 :
:2013/03/20(水) 12:41:16.80 ID:pDNUYYuF0
とりあえず東大が推薦入試始めたという事実を

お前ら忘れないようにw


139 :
:2013/03/20(水) 12:41:26.46 ID:kIVSh2vc0
億単位の人間もマイケルみたいに金に目をつけた集りが湧いてきてウザいだろうな

143 :
:2013/03/20(水) 12:43:55.42 ID:JnJtpTuC0
そもそも自分の努力で今の生活ができていると思うのか?
日本人はたとえ下流であったとしても、世界的にみれば富裕層

日本人という既得権益によって日本における「人並み」の生活とやらができているわけだ
労働規制が撤廃され、カンボジア人と同じレベルからスタートして勝ち上がれるか?
自分1代ではまず不可能
孫の代に至るまで、格安衣類を作る生活出終わる
学歴とやらなんぞつかん、まずは学校に行く金を稼ぐところからスタートだ


150 :
:2013/03/20(水) 12:49:05.56 ID:jeyaLeBm0
>>143
カンボジア人の「努力は報われない」という主張は受け入れられるけど
日本人の底辺の同じ主張はさすがに受け入れられないわな


147 :
:2013/03/20(水) 12:47:38.43 ID:KRhyYMLZ0
よく人は学歴だけじゃない云々言われるけど
低学歴はほぼ例外無くクズなんだよね


149 :
:2013/03/20(水) 12:48:21.91 ID:uvNAzNGf0
>>147
低学歴でも人が大学に行ってる間に何をしてたかにもよると思う
ここで空白ならクズだけどね


151 :
:2013/03/20(水) 12:49:33.52 ID:DvyG/uGF0
>>147
受験って比較的平等な競争なんだからそこで頑張らないんでどうするんだって感じる
スポーツとか芸術とかの分野で結果残してないのに低学歴な奴はやるべきときにやるべき事ができないただの怠け者
生きてる価値無いよ


159 :
:2013/03/20(水) 12:52:07.12 ID:xiZ+3u4r0
>>147
割合の問題だな低学歴ほどクズの割合が高いのは同意するけど
全員がそうじゃない、飽くまでも割合だし当然割合は少ないけど高学歴にもいる


152 :
:2013/03/20(水) 12:49:45.17 ID:mk+4230i0
資本主義ってのは努力が報われない仕組みなんだが
いくら手に汗して頑張っていようと、
資本を持っていなけりゃどうにもならん社会のことだよ


154 :
:2013/03/20(水) 12:51:22.64 ID:KZb9MuPt0
文明が発達するほど面倒になっているのはどうにかならんのか
なんで技術がー経験がーになってんだよ、遊んで暮らせる割合を上げろよ


163 :
:2013/03/20(水) 12:53:39.24 ID:M0QNdkY70
>>154
たしかに文明が発達するほど面倒になる
やれ書類だどうだとかやれ税金はどうだとか煩わしいことが多すぎる
そして効率化された社会では大資本に勝てない小資本の構図が出来上がる


176 :
:2013/03/20(水) 12:58:05.62 ID:034Ii1wi0
>>154
資本主義って言うのは奴隷のスキルアップが必須なんだよな
これによって頂点はより以上に遊べるようになる
そういう切磋琢磨の世界


157 :
:2013/03/20(水) 12:51:53.87 ID:X5qUk2GR0
高学歴がいやなら
自分で会社おこして低学歴優遇の会社にすればいいじゃんw


160 :
:2013/03/20(水) 12:52:25.67 ID:RneIS2gD0
※スタートラインが全員同じなら
ここを無視しなければいいんだが

今の日本は大物政治家の息子なら成蹊卒で滑舌悪くても首相になれる世の中だから


161 :
:2013/03/20(水) 12:52:36.66 ID:9EoYrO7N0
クズは排除したらいいってことでええやん
はいはい終わり終わり


168 :
:2013/03/20(水) 12:54:49.08 ID:ouazpqvR0
>>161
それが、定まったとたん殺しあいが始まるぞ。


162 :
:2013/03/20(水) 12:52:52.12 ID:ho1X/eAx0
最近は親の収入だけで学歴が全て決まるから自分は一切悪くない
みたいな意見が増えたな


169 :
:2013/03/20(水) 12:55:30.80 ID:47VeGdyIP
>>162
そういうこと言う奴に限って2chに入り浸って時間を無駄遣いしてるんだよな
自分の時間を全部使ってから最大限努力してから親に文句言えと


165 :
:2013/03/20(水) 12:54:12.64 ID:Rm33BUOA0
首相が世襲三代目の低学力という時点で
「能力ある人間が努力して」という社会ではない。
ほとんど北朝鮮体制。


167 :
:2013/03/20(水) 12:54:30.69 ID:JnJtpTuC0
もし何でも食える恐竜がいるとして
自分より小さいものを食いながら
再現なく巨大化していくとしたら

それを適者生存・弱肉強食・自然の摂理とする事ができるか?
その恐竜は他のすべての生き物を食べつくし
自分の同種でさえ食べつくし最後に食べるものがなくなり自分も餓死する

自由主義におけるグローバル企業とはその恐竜だ
TPPは彼らを国の枠組みという檻から解き放つ
世界はバランスを保つべきだ『完全なる資本主義』はなにも生み出さない


177 :
:2013/03/20(水) 12:58:17.88 ID:ZqE+u5Fg0 ?PLT(26322)
成功する奴は中卒であろうが何であろうがする
社会に必須と思われている資格や地位を無視出来るのが資本主義のいいところ


178 :
:2013/03/20(水) 12:58:26.35 ID:e9t3QBX4P
俺の場合
俺「塾行かせてくれ!!」
親「いいよ」
俺「大学行かせてくれ!!」
親「おk、授業料は心配すんな」

だからな。もし俺が貧乏で学なしの家庭に生まれてたらハードだったよ。


183 :
:2013/03/20(水) 13:02:18.09 ID:WsbMpI4Z0
学歴は勉強の出来る出来ないのゲージ、それで能力を推測すると矛盾が生じる
資本主義も共産主義も正当な富の配分が出来ないから困る
10の富を得るべき能力の人が
共産主義だと1の富で不満が生じ
資本主義だと100の富を得るが富を得られない人に不満が生じる


185 :
:2013/03/20(水) 13:03:08.09 ID:GY14AQDi0
資本や学歴が努力でしか手に入らないとか考えてるのはどこのお子様だよ

187 :
:2013/03/20(水) 13:03:32.05 ID:+3zjsbVT0
生まれつき努力する才能を持ってる奴だけ報われるのはおかしい説

196 :
:2013/03/20(水) 13:07:40.09 ID:ANmm6hnb0
>>187
なんでも才能のせいにして逃げるのはやめよう


190 :
:2013/03/20(水) 13:05:33.04 ID:MfgezRNp0
もっとも学歴主義自体は悪くないんだが、
豊かな時代だとリスク回避でペーパーができるだけの安定志向な奴が重視されるようになるからな
で、厳しい時代になると、前に採用した奴が重役になって使い物にならなくてどんどん落ちぶれる・・・
今の日本の大手企業なんてどこもそんな感じだろ


191 :
:2013/03/20(水) 13:05:40.70 ID:e9t3QBX4P
奨学金(教育ローン)で大学の授業料払わせることに何の申し訳なさも感じない親とか
ああいう親にはなりたくないなって思うな。


193 :
:2013/03/20(水) 13:07:08.75 ID:RgJ6+Ito0
ガチで学歴主義をやるなら18歳以降も毎年試験させるべきでしょ

194 :
:2013/03/20(水) 13:07:31.90 ID:JnJtpTuC0
100か0かの方法論では解決できないのがわからんかな
なにもかもバランスだ
絶対正しい方法論で100%染め上げればどこかがおかしくなって来るだろ
資本主義か共産主義かの論議と同じだ
2chだからそうなるのか?


195 :
:2013/03/20(水) 13:07:34.53 ID:xiZ+3u4r0
でももし東大京大早慶以外はフリーターしか就けない世の中になったらどうするの?
発狂するだろ、東大京大とかの定員は全員分用意されてない


208 :
:2013/03/20(水) 13:14:14.25 ID:ouazpqvR0
>>195
社会は誰によって定められるのか。
個々だろ。
又、個々の均衡とその努めだろ。

確かにあるときその姿は、真だろうが。
自明ではない。
し、割りと現状からはそうはならない。


200 :
:2013/03/20(水) 13:10:24.81 ID:1zr19rt10
韓国見てると学歴主義はいいと思えんな
受験に失敗するとフリーターにもなれず死ぬしかないとかやってられんわ


209 :
:2013/03/20(水) 13:14:15.49 ID:xiZ+3u4r0
>>200
そういう非人道的な社会が好きなんでしょ努力君は
努力しないと見える人には、何をしても許される的な


203 :
:2013/03/20(水) 13:12:04.63 ID:0LjhDvjd0
国が悪い!小泉が悪い!官僚が悪い!経団連が悪い!大企業が悪い!アメリカが悪い!団塊が悪い!親が悪い!
自分は全然悪くない!日本は滅びろ!ジャップは氏ね!

今の2chってこういう負け組ニートが異常に多いよね


212 :
:2013/03/20(水) 13:14:42.27 ID:RneIS2gD0
>>203
負け組は知らんが、ニートは自分が悪いとは思ってるだろ


207 :
:2013/03/20(水) 13:14:09.50 ID:0LjhDvjd0
ニート「俺は社畜にはならない!(キリッ」

学歴社会や資本主義って何が悪いの?努力が報われるいい世界じゃん


224 :
:2013/03/20(水) 13:20:06.53 ID:RgJ6+Ito0
岸の孫 成蹊大学→総理大臣二回
小泉の息子 関東学院→国会議員
ブッシュの息子 池沼だけど大統領


225 :
:2013/03/20(水) 13:20:28.71 ID:miJrW43h0
世襲だらけなんだが

226 :
:2013/03/20(水) 13:20:46.88 ID:69X1CPWNP
学歴社会は何気に実力主義と割と逆行ってるのが悪いところかな
今できる人、能力高い人ではなく、いい学校出てある程度の地位を得た無能が蔓延って組織が死ぬ
解雇規制と相まって就職がゴールだもんよ


228 :
:2013/03/20(水) 13:21:08.87 ID:s2nfxqVM0
教育格差と固定化について調べてみろ
慶応ボーイを育てたパパの平均所得をまとめたデータも面白いぞ


232 :
:2013/03/20(水) 13:22:52.45 ID:RgJ6+Ito0
誰もが納得できる社会
→今仕事できる奴ができる分だけの金をもらう

学歴社会
→18歳時点の試験勉強で22~60歳の報酬が決まる

後者はアホくさすぎんだよね


239 :
:2013/03/20(水) 13:25:37.73 ID:jeyaLeBm0
>>232
勉強も仕事もしたことない人ってマジで18歳の時点で生涯年収決まるみたいに思ってるよねw

その先にもたくさんの競争あることしらないよねw


234 :
:2013/03/20(水) 13:24:37.27 ID:GZzXG3Vk0
コミュ力社会も嫌、学歴社会も嫌って奴は何なんだろうな、どっちか一つが嫌でどっちか一つは受け入れるってなら分かるが
どっちも嫌となると、なんだIQ至上主義社会にでもなってほしいのか
でもコミュ力も学歴も無い奴は低IQばっかだろうしなぁ


237 :
:2013/03/20(水) 13:25:07.25 ID:0LjhDvjd0
底辺って未だに小泉竹中を異常に憎んでるよなw
すげー笑えるw


238 :
:2013/03/20(水) 13:25:18.92 ID:QWKdgigk0
好き勝手遊んできた高卒で親のコネで温い会社に就職
後に親の援助で新居買い妻子と生活
残念ながらあまり努力した記憶て無いな


240 :
:2013/03/20(水) 13:26:02.53 ID:aXUbe9K60
学歴社会の何が問題なのかわからないね
学歴は能力の証明だろ
ただ日本の場合は尺度として学歴が機能してないことが問題


241 :
:2013/03/20(水) 13:26:12.63 ID:sbT/Usnm0
高学歴ニートや底辺が大量に産み出されてるのに学歴社会なんて無駄が多いだろ

243 :
:2013/03/20(水) 13:27:17.61 ID:0LjhDvjd0
ニートにありがちな発想

・自分の才能が生かされないのは「既得権益」のせい
大企業・公務員の様な既得権益層が自分の活躍の場を奪っている
・同一労働・同一賃金が実用されれば、自分は必ず雇用される(未経験で雇ってくれる??)
・新卒採用は日本の悪弊でしかない(他国はインターンタダ働きなんだけど??)
・公共事業は既得権益を太らせるから、絶対ダメ
・既得権益層が破壊されれば、その時こそ才能あふれる自分の出番、何もしなくてもお呼びがかかる


245 :
:2013/03/20(水) 13:27:46.29 ID:EW3m3De00
人並みの脳みそとコミュニケーション能力があってそれなりの努力で
そんなに不自由しない生活できるもんなぁ

不満を言うのもいいけどいつまでも愚痴られても迷惑なんだよね


249 :
:2013/03/20(水) 13:28:42.38 ID:9r+qYAuY0
国Ⅰが東大ばかりなのはまずいだろ、さすがに。
東大以外でも優秀な人間は大勢いると思うけどね。

国の役人はマーチ・国立以上なら別にいいと思うけど。


252 :
:2013/03/20(水) 13:29:07.02 ID:aXUbe9K60
アメリカもドイツもフランスも学歴ではっきりと人生が分かれる
学歴主義は当たり前
日本の問題は東大一極主義


253 :
:2013/03/20(水) 13:29:26.53 ID:pV/40zLxP
低学歴のくせに、学歴社会肯定に乗っかる奴は
「低学歴だからって学歴社会を肯定しないとみっともない」という理由の奴がほとんどだろうが
実際には肯定する方が虎の威を借る狐状態で一番みっともないよ


257 :
:2013/03/20(水) 13:31:29.22 ID:Og+iZk7I0
低学歴だけど否定したところで自分の頭がよくなる訳でもないしなぁ

260 :
:2013/03/20(水) 13:32:55.72 ID:RgJ6+Ito0
>>257
間違ってれば否定
正しければ肯定

ただこれだけだろ


262 :
:2013/03/20(水) 13:33:22.86 ID:zWbTDFsz0
努力の結果を全て資本家に奪われる日本の歪んだ社会構造は何主義になるんだろうな

270 :
:2013/03/20(水) 13:36:17.47 ID:RgJ6+Ito0
>>262
日本は

・社会主義
・貴族制
・封建制度
・奴隷制
・ハイカーストのみ世襲制で
何の奴隷になりたいかは細かくわけられた階層で自由選択

まあ暗黒時代の中世って感じかな
古代ローマ以下や


263 :
:2013/03/20(水) 13:33:40.44 ID:JnJtpTuC0
わかっている事は、今の新自由主義資本経済が進行していけば
ほとんどの人間は有能無能を問わず下流に落ち、職を失うということだ


265 :
:2013/03/20(水) 13:34:59.00 ID:0LjhDvjd0
モバゲーとかグリーとか批判してる奴って痛いよね。
なんか「何も生み出さない」的なことを言ってるけど、コードを書いてるし、クリエイトしてるんだし十分生み出してると思うけどな。
何より、日本の経済を回してる。批判してる奴に限って、何も生み出せない取り柄のない奴だったりするしね。


274 :
:2013/03/20(水) 13:38:30.13 ID:69X1CPWNP
解雇規制はまじで何とかした方がいい
はずれ引いても雇い続けないといけないんだからそりゃ企業も採用に及び腰になるわ


279 :
:2013/03/20(水) 13:41:21.42 ID:Og+iZk7I0
老害も若い頃お前らよりは努力してたんじゃねーの?

284 :
:2013/03/20(水) 13:43:03.91 ID:RgJ6+Ito0
>>279
全然してない
日本において難しく価値のある事は全て
戦争経験した世代が働き、管理職や社長となって
そして発展させてきた

今の老害ではないんだよ
今の老害は戦中世代の遺産を食い潰しただけ。


285 :
:2013/03/20(水) 13:43:45.39 ID:DvyG/uGF0
>>279
今の年寄りは今の若者より相当苦労してただろうな
生活も不便だったろうし


281 :
:2013/03/20(水) 13:42:11.77 ID:M4t/8f900
日本の場合汚い手段で金儲けして、
政治家や官僚が国民の税金をいくら無駄使いしようとも天誅ってのが無いからな

中国は汚職だらけだけど汚職で死刑もあるし、金持ちには一般人がしょっちゅう天誅食らわすから、
日本よりマシかもしれん


290 :
:2013/03/20(水) 13:45:39.09 ID:8BcQMcJ80
権力を使って努力させないようにしてるのが問題なんだろうが!

291 :
:2013/03/20(水) 13:46:02.62 ID:eRwaLNji0
金持ってようが、学歴があろうが
同時代に生きてるなら大した差はないだろ
百年後に生まれるやつには嫉妬するわ
労働からも解放されてるだろうし
あらゆる面で今より快適な生活送ってるに違いない


292 :
:2013/03/20(水) 13:46:06.75 ID:GZzXG3Vk0
学歴社会ってのは採用基準であって
入ってしまえば半分以上は実力主義な世界だし
採用段階で実力を判断しろなんて企業に迫るのは無理強いもいい所だから
そりゃ企業は実力判断の基準に学歴見るのは当たり前だし
相応意味では結局採用から実力主義でもある


301 :
:2013/03/20(水) 13:51:57.12 ID:Ry67Ry440
自由なら自由でいいけど
利権を確立した人が自分達の都合で簡単にその道理を曲げるからな
経団連とか見てもそうだろ、売り上げがいいときは自分達が優秀というが
商品が売れないと為替のせいにしたり若者のせいにしたり、結局信念もって生きる奴が馬鹿をみる


302 :
:2013/03/20(水) 13:52:24.77 ID:0LjhDvjd0
もういいよ全部俺が悪いんだろ
お前らが不細工で童貞で無職で低学歴でハゲデブチビメガネなのも俺のせいにしてればいいよ
俺が全部受け止めてやるよ


303 :
:2013/03/20(水) 13:53:35.66 ID:DvyG/uGF0
何の才能も無いくせにレールから外れる奴って頭おかしいんじゃ無いかと思う
自分でレールから外れといて国や社会に責任転嫁するのってちょっと違うよね
なんで負け犬は何でも他者のせいにするの?


305 :
:2013/03/20(水) 13:54:50.31 ID:WsbMpI4Z0
努力とは
すればするほど報われる確率が高くなるもので
失敗や成功を確定するものではない (by常識)


306 :
:2013/03/20(水) 13:54:54.14 ID:2hLNQ/hw0
チャンスをチラつかせ弱者から搾取するのが今の資本主義

311 :
:2013/03/20(水) 13:56:18.44 ID:69X1CPWNP
日本は体制側の支配が年々上手くなってる
殺人ではなく、自殺に向かうようにした手法は天才的と言っていい


312 :
:2013/03/20(水) 13:56:36.01 ID:CIk3aOSJO
働きたくないときに働かなくていいところが、資本主義の一番の旨み
なお日本では


315 :
:2013/03/20(水) 13:57:49.68 ID:M4t/8f900
インドに似てるのかもしれん
カーストみたいに身分が徹底されてるから、
「頃してでも奪い取れ!」という発想が欠如してる

金持ちが何をしても許されると調子にのってどんどん金を集め、
税金が無駄使いされる社会は、
金持ちがより金持ちになり、
貧乏人がより貧乏になる社会にしかならない


316 :
:2013/03/20(水) 13:57:57.23 ID:0LjhDvjd0
ホント大卒の肩書きなんて社会じゃほぼ無意味だからな
重視されるのは経験な
俺は高卒で世間的には低学歴かもしれないが、フランスに渡米した経験を活かして
今は充実した仕事してるよ
お前らも壁作って自分の世界に閉じ込もって無いで
今しかできない「経験」しといて経験値積んどけ


324 :
:2013/03/20(水) 13:59:48.50 ID:fU8GYFno0
学力が正当評価されないから記憶力あるような人間しか成功しない
IQ高い人間はニートになるしか無く100MBのフラッシュメモリのような安い人材しか埋まれない
日本の学歴社会は学問ですら無いから学歴社会を批判する以前の問題。


325 :
:2013/03/20(水) 13:59:49.47 ID:69X1CPWNP
学歴社会というか、学力社会にすればいいんだよ
勉強を継続的に行わないといけないようにすればいい
受験の時だけ、すでに攻略法が確立された勉強をした向上心のない無能が解雇規制によって守られてるのはマジキチ


327 :
:2013/03/20(水) 14:00:18.36 ID:aQN5P+An0
ガキの頃に意味もわからず勉強したのが実質人生を決めるってのもねえ
僕はそんなわけでニートなんですけどね


329 :
:2013/03/20(水) 14:01:12.69 ID:zFpfnjq70
赤の他人の努力量を実際に見てないのにわかるなんてすごいね
超能力者か?
成功した人は努力をしたに違いないという思い込みなんじゃないか


336 :
:2013/03/20(水) 14:03:54.54 ID:WOi9E2+Y0
バイトがサビ残させられてるのに
社長は億単位の年収だからな 合法レイプみたいなもん


341 :
:2013/03/20(水) 14:07:12.60 ID:RgJ6+Ito0
池沼馬鹿「本人が勉強すればいいだけ!」

俺「どんな分野のトッププロでもコーチングがいるのは当たり前だが?
勉強、芸術、スポーツ、仕事全て。一人でやるよりコーチされる方が効率で上」


342 :
:2013/03/20(水) 14:07:19.68 ID:Mzq77dyv0
頼むから東大だけは推薦やめてくれ
貧乏人でも文一入れば一発逆転ってすばらしいシステムなんだから


343 :
:2013/03/20(水) 14:07:21.77 ID:DvyG/uGF0
なんでも親や環境せいにしててもどうにもならんのに
スヌーピーが「配られたカードで勝負するしかないのさ」って言ってたぜ
おまえら犬以下だな


344 :
:2013/03/20(水) 14:07:40.23 ID:LHVQIY8U0
金持ちの息子が努力していないように見えるのは効率のいい環境を与えられていて時間をかけないで済むから
ネットがあれば言い訳じゃない


348 :
:2013/03/20(水) 14:09:01.24 ID:M0QNdkY70
安倍ちゃんはあの環境で成蹊大学にしか行けなかった記憶障害の欠陥人間なのに総理になった

環境がすべてだろう


352 :
:2013/03/20(水) 14:10:28.53 ID:eRwaLNji0
アメリカのオンライン教育はすごいぞ
ハーバード大学は不要になるだろうが
男女の出会いのために残しておこうって言われてるぐらいだ


365 :
:2013/03/20(水) 14:14:22.32 ID:AlmeIRa20
低学歴、職歴無しの安部でも首相になれる

366 :
:2013/03/20(水) 14:14:52.41 ID:wqFjKYtd0
本当の学歴社会は40超えたオッサンでも
東大出れば大手に入れるような社会だろ


378 :
:2013/03/20(水) 14:19:29.05 ID:ITTXTHke0
>>366
ほとんどのブラック企業も本当のブラック企業はこんなもんじゃないって思ってるだろうよ


370 :
:2013/03/20(水) 14:16:13.52 ID:oYW8owjB0
貧乏だろうが無能だろうが
幸せに暮らしていける世界を目指しみんな必死に働いてるんだ!


380 :
:2013/03/20(水) 14:19:42.47 ID:zhMLhYVZ0
不平等だ、不平等だ、って言ってる馬鹿の言い訳

僕は家庭教師がいなかったから勉強できませんでした!


385 :
:2013/03/20(水) 14:21:17.07 ID:RgJ6+Ito0
>>380
言い訳も何も俺自身はハイカーストなんだよなぁ
俺はただ正しい事を言ってるだけにすぎない。
お前みたいな池沼は、ただ論破されるだけの存在である。


403 :
:2013/03/20(水) 14:29:29.51 ID:DvyG/uGF0
>>380
負け犬って言い訳を考える努力は惜しまないよなw
全然言い訳になってないのが笑えるけどw


384 :
:2013/03/20(水) 14:20:45.73 ID:DvyG/uGF0
つーかさ今って先進国と途上国の格差がなくなりつつあるだけだろ
格差が無くなるのは良いことじゃん
そのために先進国の底辺が割を食うのは仕方ないでしょ
世界規模では公平になりつつあると言っていいんじゃないのかな
日本国内での不公平感なんて誤差みたいなもんだろ


386 :
:2013/03/20(水) 14:21:33.32 ID:aXUbe9K60
ケンモメンは偏差値主義の犠牲者
まあ2ちゃんねら全般にそういう傾向があるけど
ケンモメンはそれが特に強い


393 :
:2013/03/20(水) 14:25:45.87 ID:WOi9E2+Y0
逆転した人間ってほぼ居ないからな
中学の時の階級のままオッサンだよ 周り見てると


396 :
:2013/03/20(水) 14:26:36.65 ID:gue71ZSi0
評価システムがきちんとしてればいいけど
この国は特にそのあたり腐ってんじゃん


397 :
:2013/03/20(水) 14:27:16.97 ID:dJQtPhBji
そもそも今は学歴社会でも何でもないだろ。

401 :
:2013/03/20(水) 14:28:51.52 ID:6DGupTg80
悪くないと思うけど現実は努力しない人の方が多くてその分声もでかいから問題なんじゃないの?

402 :
:2013/03/20(水) 14:28:54.37 ID:aXUbe9K60
学歴社会じゃなく日本は東大社会なんだよ
東大が評価の軸になってる


414 :
:2013/03/20(水) 14:39:34.71 ID:fwEUdhl30
所詮は粘りっこい島国根性

419 :
:2013/03/20(水) 14:40:17.59 ID:2/7l/+5H0
日本の学歴は実力と比例していないのが問題なんじゃないの?
中学生の算数も解けない大学生とか、
受験英語は出来る(自称)のに中学生英語レベルの会話も出来ない大学生とか。
受験のための勉強しかやってこなくて受験が終わるととたんに馬鹿になる学歴なんて意味ないわ。


423 :
:2013/03/20(水) 14:42:40.17 ID:aXUbe9K60
>>419
それは極端な例だけどな
ただ日本の場合、入試が難しい大学が学歴に頂点にいるってのが問題なんだよ
大学ってのは本来研究や教育で評価すべきなのに


426 :
:2013/03/20(水) 14:44:47.57 ID:TDcYIksa0
学歴社会になってから任天堂はじめ日本企業がどんどん悪くなってるから
何か変だな~と思い始めてるわけ
正直、松下幸之助や本田宗一郎がいた時代のほうが夢や希望があったよね


427 :
:2013/03/20(水) 14:45:22.80 ID:7TZHh+t00
資本主義ヒエラルキーってのは奴隷制のあった頃のヒエラルキーと何ら代わり無い
違うのは労働者が自分は自由だと錯覚していることくらい


441 :
:2013/03/20(水) 14:56:58.33 ID:NAWekUrF0
競争から脱落した人を受け止める仕組みが必要なんだよな
海外との競争が激化して、それにともなって脱落者も増えていく
しかし今の日本は、その仕組みを縮小させる方向に動いている
この国は本当に愚かだ


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