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歴史を変えた3大エロゲー 「同級生2」 「この世の果てで恋を歌う少女YU-NO」 「トゥハート」 「Kanon」 で決まりだな?

水道橋博士、同級生・甲本ヒロトとの思い出と漫才師になったきっかけを告白
http://www.oricon.co.jp/news/2078463/full/


 
9 :
2016/09/24(土) 09:53:50.14 ID:h0PgcC7id
変えてはないがある意味業界のその後の方向性を決定付けた下級生2

10 :
2016/09/24(土) 09:54:10.37 ID:8Vh0y4TQ0
陽射しの中のリアル

12 :
2016/09/24(土) 09:55:20.89 ID:YTySkx9Ad
鍵と葉はエロゲーを紙芝居という終焉に追い込んだ点をいえば確かに歴史変えただろ
正確には変えたではなく終わらせたんだが


13 :
2016/09/24(土) 09:55:30.02 ID:oHXB/Z8R0
マジレスすると、イリュージョンの「ジンコウ」シリーズやろ

16 :
2016/09/24(土) 09:55:53.42 ID:TtOh2PWDp
kanonじゃなくてONEだろが

50 :
2016/09/24(土) 10:07:01.00 ID:i3OFS73sd
>>16
そうそう。ONEがエロゲーに初の感動性をもたらした。トゥーハートはときメモで生まれた萌の概念を完成させた。

同級生は…あれ、なんで売れたの??


774 :
2016/09/24(土) 15:08:26.96 ID:oXtE3dz90
>>16
ONEに歴史を変えるだけの力は無かった
単純に面白い作品だったというだけ
歴史を変えたのは間違いなくKanon


21 :
2016/09/24(土) 09:56:53.17 ID:9uowuCM60
鬼畜王ランスは?

24 :
2016/09/24(土) 09:58:05.41 ID:ji1oto790
ソフト路線を打ち出した作品は強い
エロゲ一本でのし上がったのってあったっけ?


25 :
2016/09/24(土) 09:58:47.31 ID:xMTxGpRud
鬼畜王ランス
Fate
あとなんか


26 :
2016/09/24(土) 09:59:01.73 ID:Rl7uRZfW0
鬼畜王ランスは結局終盤にある魔人陵辱回避できないから糞だわ
あれで一気にモチベなくした


28 :
2016/09/24(土) 09:59:54.02 ID:XnqUIb4v0
歴史なんか変わってねえだろ

29 :
2016/09/24(土) 10:01:17.45 ID:TtOh2PWDp
アリスは特定タイトルというより存在が昔のエロゲ文化を象徴する空気をまとってたな

30 :
2016/09/24(土) 10:01:39.46 ID:9+wSnfNo0
ドはまりしたのは痕
ONE、Kanon、Airはやった当時は面白いと思ったけど今思うとそれほどでもない


87 :
2016/09/24(土) 10:21:14.73 ID:UQA+/kv+0
>>30
毒電波ってこれだっけ?読み物としてもオカズとしてもあまり・・・
リーフは絵に癖があるけど好きな人は好きなんだろうな


32 :
2016/09/24(土) 10:02:54.58 ID:mLKyg+qyd
最後の一つは?

34 :
2016/09/24(土) 10:03:17.00 ID:0wishW/Cx
8月のけよりなも歴史を変えたと言ってもいいんじゃないか
アニメは・・・無かった事にしてくれ


35 :
2016/09/24(土) 10:04:06.77 ID:xnkYyNx60
野々村病院なんだが?

41 :
2016/09/24(土) 10:04:57.36 ID:jsKVW/UY0
下級生2じゃないの?
完全な特異点になったと思うんだけど


43 :
2016/09/24(土) 10:05:34.74 ID:gLhyXO4rp
月姫
は悪い意味で変えた


49 :
2016/09/24(土) 10:06:52.84 ID:VIXqvEX1a
歴史を変えたなら一発目の同級生だろう
二番煎じでしかない2って意味分からん


51 :
2016/09/24(土) 10:07:03.04 ID:vdu0RM+rp
yunoはストーリーが面白かったな

53 :
2016/09/24(土) 10:08:12.14 ID:IK+Pu4WK0
鬼畜王は後に続くメーカーがなかったしオンリーワンのカテゴリーだよ
真似ができなかったんだろう


55 :
2016/09/24(土) 10:08:59.42 ID:6XviFvXWp
さすがにfateは入るだろあれ以降演出が変わった

58 :
2016/09/24(土) 10:09:58.83 ID:cAgd+Le9p
あれ?文学は?

70 :
2016/09/24(土) 10:12:57.48 ID:gwL2A+m50
同級生2ってなんだっけ?
隣の家の子がストーカーされるやつだっけか


71 :
2016/09/24(土) 10:13:20.93 ID:8T9oUSLs0
歴史をかえたっていい題なのに自分の好き作品をぶっこんで話してくるヲタほど無能馬鹿なものはない

75 :
2016/09/24(土) 10:14:40.62 ID:A5jupNCn0
そのラインナップなら鬼畜王を入れておけ

80 :
2016/09/24(土) 10:18:48.13 ID:SKR/0Vau0
良くも悪くも葉鍵以前と以降で時代区分できるね

81 :
2016/09/24(土) 10:19:17.07 ID:djJrYe5aM
同級生なんかは攻略要素がある点でゲームとしても面白かったのかな。
やったことないけど。
雫、痕、to heart。
野々村病院、DESIRE, EVE, YUNO。
ゲーム性あるのは面倒だやらなかったなぁ。


88 :
2016/09/24(土) 10:22:06.62 ID:VIXqvEX1a
トゥーハートだのAIRだのいうのは、なんだかんだとインターネットをやるためにPCを買って、なんとなくエロゲもやってみよう、でしかなかったのに対して
同級生はこれをやってみたい!という一心でみんなバイトしてPCを買ったんだよなぁ


92 :
2016/09/24(土) 10:24:03.57 ID:CMsMrWuw0
臭作シリーズはむしろエロゲの歴史を貶めた
犯罪者予備軍と


93 :
2016/09/24(土) 10:24:40.42 ID:Kgx108md0
やっぱこの板おっさんばっかだな・・・

95 :
2016/09/24(土) 10:25:57.12 ID:VIXqvEX1a
ってか歴史を変えたエロゲーなのか
エロゲーを変えてしまったエロゲーなのかだな


97 :
2016/09/24(土) 10:26:40.53 ID:UQA+/kv+0
自分がPC欲しかったのはプリメ2のせいだったかなあ
当時のファミ通のPC98買っちゃえよ的な洗脳にかかった一人です

同級生はHDDが普及してない時代にフロッピー10枚とかだった記憶
すげえ面倒くさかったけどよく遊んだもんだなあ


98 :
2016/09/24(土) 10:26:48.58 ID:1JmVYI380
ToHeartも入れてもいいんじゃないかな?
アニメ化されたエロゲってこれが初だよね恐らく


100 :
2016/09/24(土) 10:27:15.04 ID:QIacJwlQ0
エルフ潰れたのまだ信じられん

104 :
2016/09/24(土) 10:28:21.10 ID:uUR5SVuVp
自分がやったのだと
同級生2の桜子、トゥーハートマルチがあって感動系で埋め尽くしたのがKanonって感じ
あんまKanonで何かが変わったって印象ないな


105 :
2016/09/24(土) 10:28:38.09 ID:hPl06gPi0
おまえ等おっさんってほんときめえーな

106 :
2016/09/24(土) 10:29:11.66 ID:UQA+/kv+0
うぐぅ たい焼き

これなんだっけ?
これがKanon?


110 :
2016/09/24(土) 10:30:26.24 ID:EZps48xA0
最初にやったエロゲが痕だったな
高校の時友達からコピーして死ぬほど抜いた


111 :
2016/09/24(土) 10:30:39.86 ID:twYPTDJu0
今では当たり前のようにある個別作った同級生は外せないだろうな

112 :
2016/09/24(土) 10:31:10.09 ID:1JmVYI380
良い影響与えた作品ばっか名前上がってるけど
悪い影響与えた作品ってあるかな?例えばハンコ絵の走りとかサーカスの作品あたりかな?


113 :
2016/09/24(土) 10:31:22.71 ID:aeaE4M1V0
エロゲやるために98買ってアリスのせいでHDD買う

114 :
2016/09/24(土) 10:31:30.83 ID:CNlqFn8jM
エルフは時代から取り残されていた
思えば下級生2はOPからして当時ですら鼻をつまむレベルに古臭かった
信者はわざととか言い訳してたが確実にあれは本気でああなってる
そこにおっさん丸出しの妄想でキープ君()とか言い出した日にはねえ…w


119 :
2016/09/24(土) 10:34:23.59 ID:VIXqvEX1a
>>114
とっくにelf崩壊した蛭田じゃない時代の下級生2の話なんてされてもなぁ


118 :
2016/09/24(土) 10:33:50.07 ID:OKFugcn70
エロゲの中じゃfateが最も金を動かしてるコンテンツ

123 :
2016/09/24(土) 10:35:36.42 ID:1ZccqAHg0
マジレスするとあゆみちゃん物語

131 :
2016/09/24(土) 10:37:52.10 ID:UQA+/kv+0
>>123
パラメータ整える調教系育成SLGか
あれも山ほどでたけど大本はなんなんだろ
プリメより古い作品ってあるんかな


132 :
2016/09/24(土) 10:38:01.24 ID:IbnsoL2ya
あゆみちゃん物語が入ってないとかにわかかな?
CG100%目指すのはこれの影響だぞ


142 :
2016/09/24(土) 10:40:18.09 ID:NwiEYDaxd
同級生 フロッピー9枚
同級生2 フロッピー13枚

HDないと地獄だったな


482 :
2016/09/24(土) 12:49:39.18 ID:5xrsT53Z0
>>142
フロッピー13枚?
塾の先生から聞いた「機織りのように色のついた線が一本一本横に向かって
走って行って長い時間かけて画面がやっとできる」ほどじゃないがえらく大変な
時代だったんだな


144 :
2016/09/24(土) 10:40:42.50 ID:UQA+/kv+0
近年で面白いアプローチの作品ってなんかあるのかな
自分は知らない

基本的に何かの焼き直しなんじゃないのか


148 :
2016/09/24(土) 10:43:04.60 ID:YHmXaD4H0
今はほとんど紙芝居だからな、しかも選択肢ほぼ無しの
未だにエロゲで「ゲーム」作ってるのって
戯画
デボの巣
ソフトハウスキャラ
エスクード
エウシュリー
これくらいか?
バルドの新作どうだったんだ?


155 :
2016/09/24(土) 10:48:13.39 ID:+YpaaetWp
>>148
エロゲ会社の技術力じゃゴミみたいなゲームしか作れないからな
ゲーム性なんていらないわ


930 :
2016/09/24(土) 21:39:11.31 ID:V76BZwHI0
>>148
ナインテイルとデュアルテイルがある。近年の2chベストエロゲ投票で上位に入る作品を作ってきたメーカーだ


150 :
2016/09/24(土) 10:43:20.87 ID:722mJ+Ei0
ランス10結局今年中には無理だったか
もう2年位延期してええわ


152 :
2016/09/24(土) 10:47:36.89 ID:UQA+/kv+0
触手系は全然興味なかったからまったくわからんな

159 :
2016/09/24(土) 10:50:07.69 ID:SAZqc/Fva
最初にバックログをつけたエロゲが一番だろ

161 :
2016/09/24(土) 10:50:28.17 ID:V1Nf7qG40
Kanon
下級生2
陽射しの中のリアル

当時の非処女論争が完全にオタク文化を変えたタマキン事件は後世に受け継がれるだろう
抜きゲーから一本は挙げたかったが、迷った結果陽射しの中のリアルにした
個人的に抜いた回数ならはじるすなんだがな


169 :
2016/09/24(土) 10:52:33.54 ID:BgYHask4a
紙芝居エロゲーの基礎を作ったのがToHeartだぞ
そこから20年たってその立ち絵が動く程度にしか進化してないとか終わってる


174 :
2016/09/24(土) 10:55:34.58 ID:+Yisy0pK0
紙芝居エロゲーの基礎って東鳩以前から結構・・・

177 :
2016/09/24(土) 10:57:02.44 ID:VIXqvEX1a
実際にヒットさせて新規呼んでそれしか作られなくなった走りなのは間違いない

178 :
2016/09/24(土) 10:57:25.61 ID:yU0GU9G/0
定義が難しいけど、単純な売上げだけじゃなくて
その後に影響を与えた作品やユーザーからの求心力等で常に2番手3番手
TADA自身も東のエルフ西のアリスって言葉に対して、エルフに並べられるのはおこがましいって発言してるし
エルフが落ちた後は、リーフ、keyの時代でfeteでエロゲがオタク文化に求心力を持った時代は終わった

天下を獲ったことがあるメーカー
エルフ、リーフ、key、タイプムーン


179 :
2016/09/24(土) 10:57:59.25 ID:RIuVx5dh0
エロゲ的にはどうでもいいが下級生2はその後のオタク界の倫理を定義付けた一本ではある

185 :
2016/09/24(土) 11:01:40.79 ID:CF//OiPd0
>>179
破壊してネットにアップするっていう流れはここからだろうな

それ以前はメーカーに破壊したのを送り付けてくるってのは結構あったんだが


180 :
2016/09/24(土) 10:58:39.79 ID:iY1y8gHz0
鬼畜王ランスが入ってないのはニワカにもほどがある

182 :
2016/09/24(土) 11:00:16.39 ID:JkzRu2JM0
ルーツという意味ではKanonかもしれんがやっぱり歴史を変えたのはAirだと思うぞ
AirのアニメBD-BOX初回版、再生機持ってなかった俺でさえ買ったからな


186 :
2016/09/24(土) 11:02:15.25 ID:UQA+/kv+0
ランスもいいけど闘神都市も面白かった
ほかにも大悪司とかもあるか

でも時代のアイコンみたいなトップリーディングカンパニーにはなれてない感じ


187 :
2016/09/24(土) 11:02:28.40 ID:iY1y8gHz0
fateはアダルト要素あるけど
エロを売りにした、いわゆるエロゲーとは違うから
入れるのは違うと思う


189 :
2016/09/24(土) 11:03:24.91 ID:MFYmeqVW0
俺がエロゲー辞めたころで時代は止まってるのか

190 :
2016/09/24(土) 11:03:39.29 ID:Ze1LMY82d
鬼畜王ランスはエロゲーにとどまらず全ゲームの中でも屈指の名作だけど
歴史を変えたという意味のゲームじゃないな


194 :
2016/09/24(土) 11:04:55.71 ID:UQA+/kv+0
エロゲーなんて昔は18歳未満が大半だったと思うけど今はかなり高齢化してるだろ
今はエロといえばネットの海で探すものになってしまった
それがデフォな若い人はエロゲーなんてお高いファングッズ位の感覚なんじゃないの


196 :
2016/09/24(土) 11:05:55.76 ID:PUO2RvhW0
3Dカスタム少女

カスタムメイド3D2

この2つは俺の人生を変えた


197 :
2016/09/24(土) 11:06:03.34 ID:RIuVx5dh0
アリスソフトは売れてたし面白かったけどCSの真似とクオリティを出しただけで歴史的には弱いかな

205 :
2016/09/24(土) 11:09:44.03 ID:SAZqc/Fva
>>197
歴史的なら妻みぐいだろ
あの作品はロープラで売れすぎたため、他メーカーが怒ったくらいだから


198 :
2016/09/24(土) 11:06:35.96 ID:6SoAIi8k0
VIPER
脅迫


201 :
2016/09/24(土) 11:08:09.10 ID:0UOsYp2L0
ちょうこうせんにんハルカ
レイプレイ
あと何か


215 :
2016/09/24(土) 11:12:49.95 ID:UQA+/kv+0
>>201
イリュは箱庭が作れないのがなあ

相変わらず描画範囲を絞れないから出してる絵に対してクソ重いままなんだろ?
どっかの卒業制作かな?っていうレベル

レイプレイやすくメみたいなイメクラ的小規模箱庭ならとても遊べる


202 :
2016/09/24(土) 11:08:38.79 ID:yU0GU9G/0
YUNOと鬼畜王ランスはフォロワーが生まれようがない
他の会社どころかエルフとアリスでも同じようなものは作れないんだから


203 :
2016/09/24(土) 11:09:05.51 ID:RIuVx5dh0
YUNOは運命を変えられる前半とほぼ運命を変えられない後半で
システム自体をテーマに組み込んでるからね


208 :
2016/09/24(土) 11:10:39.33 ID:alvC9pCJ0
君の名は、までエロゲー起源説を唱えてる奴がいて笑うわ

209 :
2016/09/24(土) 11:11:04.76 ID:YiZVJ7znH
ここまで闘神都市2無しとか
お前らってエロゲー詳しいようであんまりプレーしてねえんだな


211 :
2016/09/24(土) 11:11:31.92 ID:t597LhGH0
なんでこう
こういう時ってなんか抜きゲーとしても
ゲームとしても中途半端な
恋愛小説チックなクソゲーが選ばれるんだろうな

俺的には
鬼畜王ランス
臭作
カスタムメイド3D

だわ


212 :
2016/09/24(土) 11:11:35.31 ID:SAZqc/Fva
つか、エロゲの影響で言えばELLEとかは外せないんだが
作品の内容じゃなくてシステムで語れよ


225 :
2016/09/24(土) 11:18:51.12 ID:iM2kiaIp0
これ話合わないやついそう
○○のが先だった派と売り上げが無いと歴史変えられないだろ派に分かれるだろ


226 :
2016/09/24(土) 11:19:01.68 ID:SAZqc/Fva
エロゲに影響を与えたというなら、エルフアリスアイデスの影響は欠かせない
エルフとアリスは言わないでも分かると思うから言わないが
アイデスはストーリー重視のエロゲーを引っ張ってきた一番のエロゲ会社だぞ
エルフはシステム、ゲームデザインは引っ張ってきたけど、アイデスよりは劣る


264 :
2016/09/24(土) 11:34:15.22 ID:QVnRI6F90
>>226
蛭田のエルフは元々アイデスのF&Cから独立して作った会社だろうが


229 :
2016/09/24(土) 11:19:23.33 ID:BgYHask4a
最近のを上げるなら奴隷との生活だな
企業のテンプレより同人のニッチなエロゲーが売れるということだし


230 :
2016/09/24(土) 11:19:28.91 ID:uzwusWs50
177、沙織、レイプレイ、だと思う

237 :
2016/09/24(土) 11:22:47.38 ID:UQA+/kv+0
エロゲーの市場規模が191億円だったかな

同人市場は倍以上あるって手ごたえ
1本1本は大したことないがそれこそ新作が矢継ぎ早に出てきてる


240 :
2016/09/24(土) 11:24:07.77 ID:UQA+/kv+0
そもそも統計がないからわからないと思ってた

242 :
2016/09/24(土) 11:25:16.62 ID:UJ8Drs7d0
YU-NOはない
他3つは亜種が腐るほど出まくったがYU-NOに影響されたやつなんかねえだろ


248 :
2016/09/24(土) 11:26:49.75 ID:Q2dyu6Dt0
>>242
正確に影響力図ることはできないけどエロゲーで根強いループ物はYU-NOの影響大きいよ


243 :
2016/09/24(土) 11:25:21.02 ID:Q2dyu6Dt0
YU-NOのADAMSだっけかはすごいよな
昔のエロゲーは世界観をシステムで表現できてた本当のゲームクリエイターが作ってた
実際スクウェアや光栄もエロゲー上がりでPCゲームクリエイターとコンシューマーのクリエイターに違いなんてなかった
TADAや蛭田や菅野はその生き残り(もう引退っぽいのもいるけど)で、一つ間違ってたらそいつらと一緒にヒゲがエロゲー作って植松がその曲書いてただろう


244 :
2016/09/24(土) 11:26:01.36 ID:PKcFY5ec0
シュタゲって選択肢を携帯のメールにしただけのゴミシステムだよな
トゥルーのフラグが分かりにくいだけの


246 :
2016/09/24(土) 11:26:29.59 ID:TQ6ReChq0
鬼畜王ランスがないのかよ、ゲームを超えたエロゲーだろ

257 :
2016/09/24(土) 11:32:20.23 ID:Q2dyu6Dt0
>>246
影響力だとどうだかわからないけどエロゲーの歴史で一番の衝撃作は鬼畜王だったな
フラグ管理とか技術面が異常で当時のプレステ時代にゲーム全体の水準で大手に引け取らないレベルだったし


251 :
2016/09/24(土) 11:27:21.99 ID:CNlqFn8jM
そのアリスが未だにCSのクソゲーメーカーのゲーム作りみてビビったりしてるレベルの古臭さなんだが
ホルホルも大概にせえよ


256 :
2016/09/24(土) 11:31:54.12 ID:olsS9ced0
同級生2
YU-NO
鬼畜王ランス
君が望む永遠
マブラヴオルタネイティブ
装甲悪鬼村正

この辺りは優劣付けれない


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