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杉田、聲の形を徹底的に批判「いじめと障害者差別の加害者をあっさり赦し、被害者も悪い、という論理」

松岡茉優×山田尚子監督『聲の形』対談 - 起用の理由と意外な発見、若手実力派2人は表現の"フォント"が一緒
http://news.mynavi.jp/articles/2016/09/21/koe/


 
9 :
2016/09/24(土) 22:11:54.50 ID:ATPbDvt8M
アニメ漫画なんだからご都合主義はあたりまえ

13 :
2016/09/24(土) 22:12:53.56 ID:d52el/to0
つーか原作通りの内容なんだろ?

5 :
2016/09/24(土) 22:10:31.96 ID:HTRWk20U0
杉田智一じゃねーじゃん
ハゲ


7 :
2016/09/24(土) 22:11:10.21 ID:ucjEti8Y0
ここまでぼろくそに書いてあると
なんか見たくなってきたぞ
洗脳シーンとか幸福の科学のアニメとかでよく見るあれか


12 :
2016/09/24(土) 22:12:37.00 ID:JwkN1v990
ハゲ差別の加害者をあっさり赦し、被害者も悪いと、という論理

14 :
2016/09/24(土) 22:13:16.94 ID:81moa9oXx
別にいいと思うがね
いろんな考えがあって自分で考える機会もできるし
それを自分の中で考えずに他人からの意見に染まって
簡単に批判してしまうことが悪いだけで


15 :
2016/09/24(土) 22:13:36.50 ID:EUhOoQEy0
この漫画はクソだが人がどう考えてるかなんてわからんだろ

17 :
2016/09/24(土) 22:13:43.01 ID:rdOva4HX0
ハゲじゃねーのかよ

19 :
2016/09/24(土) 22:14:18.49 ID:sziysnw10
漫画しか見てないけどいろんな人の後悔と前に進もうと努力する姿は素敵やんって思ったけどな
色んなキャラ出すことでどれかは昔の自分に当てはまるって人も多かったんじゃね?
ご都合主義なのはフィクションだからしゃーないだろ
映画だと時間の都合で色々端折られて誤解を招く内容になってんのかね


28 :
2016/09/24(土) 22:17:39.04 ID:aJ/ulF+6r
うるせえな障害者だから感動なんだよ!

33 :
2016/09/24(土) 22:19:06.84 ID:ffgKmanj0
なにいってんだこいつ

35 :
2016/09/24(土) 22:19:58.88 ID:JPXxQTOka
声優のハゲ田かと

36 :
2016/09/24(土) 22:20:04.89 ID:C4l54x060
こいつも禿なの?
関心事はそれだけなんだが


37 :
2016/09/24(土) 22:20:32.98 ID:NItfgWrq0
被害者がブスだったら絶対成り立たない話だって指摘しろよ

40 :
2016/09/24(土) 22:21:10.15 ID:vRBbhcw70
>>37
それを言ったら世界が終わってしまう


526 :
2016/09/25(日) 00:46:07.17 ID:xAc5Mv5p0
>>37
お前らすぐこれ言うけど誰がブスとの恋沙汰なんかみてーんだよ


38 :
2016/09/24(土) 22:20:38.93 ID:IcG9yHvB0
ハゲという障害と戦ってる男の発言は重いな

39 :
2016/09/24(土) 22:20:46.19 ID:OiSBoEcG0
まず前提に被害者が始めて人間として扱ってもらえてうれしかった
とか言っちゃう糞マゾ女っていう設定を忘れてはいけない


44 :
2016/09/24(土) 22:21:57.72 ID:g5ieqRHr0
そんな杉田知らないけど
ただのそこらのおっさんじゃないの内容的にも知性が感じられないし


48 :
2016/09/24(土) 22:22:35.33 ID:DDYB2ENT0
見てないから知らんけど、加害者が赦しを強要したんじゃなくて被害者がマリア様や
マザー・テレサ並の人格を持って主体的に赦したんだろ?

ならいいじゃん
自分の精神が薄汚れているからって聖母のような人格の人の存在を否定するなよ


100 :
2016/09/24(土) 22:33:18.02 ID:GivZKg/G0
>>48
フィクションになにいってんだおまえ


198 :
2016/09/24(土) 22:53:25.33 ID:aDwr6lqc0
>>48
いや違うそもそも自分が悪いと思ってるし、
悪いことされたとは思ってない


53 :
2016/09/24(土) 22:24:03.06 ID:yC4dKeSn0
「被害者が再会したときすでに許している」とか言ってる時点で何も見てないのが分かる
ヒロインが何でもかんでも自分のせいにする性格であるという描写は山ほどあったろうに
許すもなにも最初から主人公のことを恨んでないんだよ


54 :
2016/09/24(土) 22:24:09.36 ID:u/pWyc+vd
ハゲも障害みたいなもんだろ

58 :
2016/09/24(土) 22:25:05.43 ID:YWJ6rcTl0
意味がよくわからん文

62 :
2016/09/24(土) 22:25:23.90 ID:4fjN8b2X0
子供だろ ゆるしてやれよ

64 :
2016/09/24(土) 22:25:37.52 ID:vxEPrgH/p
イジメられた側の苦しみってむしろ石田の担当やろ
イジメっ子とイジメられっ子の中間にあるキャラだし


68 :
2016/09/24(土) 22:26:41.02 ID:dmWqo6TS0
加害者である主人公っていじめられてハブられて自殺まで考えてたりしたんだろ?
あっさり許された事になんの?


71 :
2016/09/24(土) 22:27:50.24 ID:p29OlTTV0
山田尚子の作品って基本欺瞞に彩られた世界で一種の気持ち悪さが後味として残るよね

76 :
2016/09/24(土) 22:29:04.51 ID:n03PlRBD0
ハゲ差別は良くない

78 :
2016/09/24(土) 22:29:08.84 ID:2O4Kca+50
聲の形の話なのにテレビ版『エヴァ』を引き合いに出してきた所でああこいつどうせ意味分からん内面批評を展開するめんどくさいやつなんだろうなって思った

79 :
2016/09/24(土) 22:29:14.84 ID:wvzww0IAa
イキ杉田ホモ和しか知らん

81 :
2016/09/24(土) 22:29:47.64 ID:wPygF9c90
教師が凄い気持ち悪かったんだけどあの教師は何だったの?

92 :
2016/09/24(土) 22:31:13.41 ID:RI3K+QAM0
こいつの発言のほうが余程欺瞞に見える

93 :
2016/09/24(土) 22:31:31.65 ID:Fr0SvgJr0
杉田って誰だよw

94 :
2016/09/24(土) 22:32:07.94 ID:iaucynmu0
いじめをする奴は根本的にクズだから更正も治癒もしないよ、文字通り死ななきゃ治らない
こいつらは絶対に許してはいけないし、信用してもいけない


96 :
2016/09/24(土) 22:32:38.83 ID:ALPX48v20
ハゲの方じゃないのかよ誰だよ

98 :
2016/09/24(土) 22:33:06.57 ID:PAeFISTDa
そもそも主人公も小中といじめ抜かれて自殺寸前なんだよねこれ

99 :
2016/09/24(土) 22:33:09.76 ID:cWfREev2a
ハゲじゃない杉田ってだれだよ

105 :
2016/09/24(土) 22:33:46.98 ID:QPMK0C9Zd
原作もほんと胸糞悪いからな
障害者を扱う=感動みたいな図式だけで無理やり感動を作ってる


108 :
2016/09/24(土) 22:34:11.57 ID:7wrd23Fc0
原作者は女性。
しかも原作者の妹が聴覚障害。

イジメられっことイジメっこの問題を
障害者と健常者と考える事こそ差別者の思考回路。

この作品は差別者の見る目をうつしだす鏡である。


109 :
2016/09/24(土) 22:34:16.07 ID:Wr/qwbabp
ハゲじゃないってなんだよ
こいつもハゲかもしれないだろ


111 :
2016/09/24(土) 22:34:30.82 ID:SWvzY7Yc0
個人の性格や事情といった多様性を無視して
型にはまった障碍者像を押し付けるくだらなさ


116 :
2016/09/24(土) 22:36:12.45 ID:RmdwQy37d
結論:かわいいは正義!

ツンボがデブスだったら虐め再開だったろうしなぁ…


118 :
2016/09/24(土) 22:36:51.64 ID:fyb8WZrY0
ニワカの癖に調子乗ってるなあのハゲ

119 :
2016/09/24(土) 22:37:00.65 ID:qGlY0RgD0
欺瞞で儲かるしくみを大衆にわかりやすく伝えることができない限り影響無いよ

123 :
2016/09/24(土) 22:38:37.26 ID:AC5vRw7W0
誰だよ、コイツもハゲてんの?

150 :
2016/09/24(土) 22:44:14.64 ID:7wrd23Fc0
>>123
今日 一番笑ったレス


124 :
2016/09/24(土) 22:38:57.50 ID:ZyqHQ8VnM
一番悪いのは担任と同級生定期

134 :
2016/09/24(土) 22:40:56.44 ID:PXjYAxgSa
>>124
全員ガイジだろあの漫画
過去を重く描きすぎてる癖に無理やり恋愛漫画っぽくしようとした時点でグチャグチャになる未来しか見えなかったわ


127 :
2016/09/24(土) 22:39:47.54 ID:DK2r4SJL0
ヒロインが糞ブスだったら
どうなったんだろうな


143 :
2016/09/24(土) 22:42:43.12 ID:VBXsdLUrp
>>127
ヒロインが美人じゃなかったら成立しない作品なんて、アニメに限らず山ほどある
ヒロインがうららみたいな作品誰も見たくないだろ


302 :
2016/09/24(土) 23:20:12.33 ID:2OEIZfSKM
>>127
ジャイ子みたいに明確にブス設定されてるのを除けば
基本的にあらゆる創作物のヒロインはみんな美少女・美人
そもそも読者が勝手に想像で美化するので


128 :
2016/09/24(土) 22:39:51.72 ID:Kgx108md0
なんで主人公を恨んでないんだよ、都合良すぎじゃねーか

153 :
2016/09/24(土) 22:44:57.24 ID:ZEgCmSnV0
>>128
自分が悪いと思ってるんだよ
マジ天使、守ってあげたい


214 :
2016/09/24(土) 22:58:10.69 ID:aDwr6lqc0
>>128
脳内で都合よく改変されてる
祥子はメンヘラだから


130 :
2016/09/24(土) 22:40:01.33 ID:TU0NKxoq0
全然中身知らないニワカ過ぎて笑うaikoかよ

133 :
2016/09/24(土) 22:40:43.41 ID:+v+4BREq0
アニメだからフィクションだからって言うけど、これを文科省がいじめ自殺撲滅キャンペーンの推奨作品としてお墨付き付けちゃってるのがなあ
学校に萌えアニメ丸出しのポスター貼ってみたりしてるけどこれそう言う作品じゃないからって言っても遅いよ


160 :
2016/09/24(土) 22:45:55.92 ID:ZEgCmSnV0
>>133
それだよね
全然中身違うじゃねーかと思った
掲げる看板間違ってる


139 :
2016/09/24(土) 22:41:27.29 ID:DK2r4SJL0
周りが自分にやったことを正しく認識して
それでも許す、となるなら
偉大な人間であると言えるけど
そうじゃないなら酷い話ではないか


142 :
2016/09/24(土) 22:42:34.62 ID:ZEgCmSnV0
見た奴に聞きたいんだけど、登場人物に誰か共感できる奴いたか?
一人も共感出来る奴いなかったんだけど
ろうあ問題なんか即終了だし、川井・石田がいじめの過去掘り出して突然攻撃的に毒吐きまくってたのも気が触れたのか?と思ったレベルだし

女の子が全員(一人除く)可愛いだけのアニメだった


145 :
2016/09/24(土) 22:43:04.03 ID:7wrd23Fc0
ソーシャルジャスティスウォーリアーって

障害者って属性が作品にでてきたその時点で
作品の内部を深く読み取ることを放棄して
ひたすら浅い感情論をバラまく傾向にあって本当に知性の劣化が世界を包んでんだよ

これ本当にマジでやばいんだよ
障害者を人間と思ってない証拠なんだよ

最後西宮と殴り合いの喧嘩したシーンとっても
許せないと感じるのは障害者が同じ人間と思って無い証拠


146 :
2016/09/24(土) 22:43:33.97 ID:AjISo4Ema
漫画原作にムキになってる
いい歳こいたオッサン


152 :
2016/09/24(土) 22:44:49.02 ID:DK2r4SJL0
腹を割って、内面をぶちまけたから、大団円で許されるのは
岡田麿里の描く頭の悪い中高生だけだろう。
障害で喋れないのは卑怯な舞台装置にしか思えない


156 :
2016/09/24(土) 22:45:22.08 ID:CUYYLNqr0
マガジンでやってる時に議論しろや
何でアニメ化した今頃文句言ってんだよ
アニメしか見ない気持ち悪い連中だな


159 :
2016/09/24(土) 22:45:51.77 ID:NzKKzHZsr
ちなみにこいつのいうエヴァの洗脳エンディングてなによ?

163 :
2016/09/24(土) 22:46:36.74 ID:kC274P7T0
自分語りだけど、いじめられっ子(俺)がかつてのいじめっ子に謝られて和解したって例は実際あるぞ
もう過ぎてしまったことだから消せないけど、かといって誠意がどれだけあろうと絶対に許せないということはない


164 :
2016/09/24(土) 22:46:59.28 ID:DK2r4SJL0
偉大な人間っていうのは
相手を許すことのできる人間だ
でもその前に、相手のやったこと、自分がやられた事を正しく認識してないと
許すもクソもないではないか
いい話になりえないだろう


165 :
2016/09/24(土) 22:47:15.38 ID:sBKtb5vya
性別逆だったらボロクソに言われてただろうね
主人公がぐう畜ブス女で障害者がぐう聖イケメン


178 :
2016/09/24(土) 22:49:01.31 ID:7wrd23Fc0
>>165
そのブス女が、被害者の父親に
ぶん殴られまくってたら許せるんじゃないのかなw


166 :
2016/09/24(土) 22:47:28.30 ID:j4X+dE3A0
いじめられっ子を好きになるのって端的にいってストックホルム症候群だろ
大体障害者イジメって人間のクズだし普通に学校が本気で介入してくるわ


170 :
2016/09/24(土) 22:47:49.02 ID:pBe5atsf0
こんなもんもひろんの傑作と一緒にすんなよ

171 :
2016/09/24(土) 22:48:05.22 ID:DK2r4SJL0
最初から恨んで無かったというのなら
いじめられっ子ヒロインは釈迦かキリストの化身だろう。
なんだ、その話。
ありがたい宗教法話みたいで糞つまらねぇだろう


172 :
2016/09/24(土) 22:48:13.11 ID:3wB7TeM/a
おまえは誰じゃ

173 :
2016/09/24(土) 22:48:24.00 ID:jv/YPlgf0
隙あらば女が激しく殴り合うのが面白いわ

174 :
2016/09/24(土) 22:48:40.62 ID:jUi2doA70
マガジン原作やからな
そこで題材が何であろうと良くも悪くもマガジン的エンタメでしかないなと察せない人にオタク業は難しい


175 :
2016/09/24(土) 22:48:47.62 ID:0WN9LM600
結局ヒロインが軽度知的障害者だった漫画

179 :
2016/09/24(土) 22:49:36.06 ID:D+ryFcHB0
逃げず罪を認めよう、そこから先の道をさがそうってのが
文部科学省推奨の理由なんだろうけどなぁ
人間そんな聖人になれんし、ぐれまくってヤリマンになって
人生投げ出してたらどう責任取ったねん


181 :
2016/09/24(土) 22:50:06.40 ID:tdmaEo1W0
映画ハッピーエンドっぽく終わったけど全然そんな気がしなかった
とりあえず植野と川井とは縁切っとけ
あいつらは見えている地雷だ


184 :
2016/09/24(土) 22:50:32.62 ID:CUYYLNqr0
今のマガジンも、イジメがテーマの奇妙な漫画やってるぞ
化粧がどうたらの胸糞悪い根暗な主人公の。
アニメしか見ないお前らには何言っても仕方ないか


196 :
2016/09/24(土) 22:53:12.48 ID:NzKKzHZsr
>>184
ケンモメンは映画すら見に行かないからw
ほんとなんなんだろうなケンモメンはw


185 :
2016/09/24(土) 22:50:35.77 ID:EPfeBtIf0
弱い人は、その分だけ痛みを知っているから他者に優しくなれるんだよ
許すということは別に何もおかしくはないよ


186 :
2016/09/24(土) 22:51:09.76 ID:uNDj7lQrp
ぜーんぶ自分が悪いと思ってるから周りを恨まないんだよヒロインは
それだけなら聖人っぽいけど、その性格が実際に作中で他者に迷惑をかけるし、その結果取っ組み合いにもなる
実際に見て・読んで綺麗事だと思うのは読解力なさすぎでは…しかも評論家何かなんだろ?
どうしようもねえ


187 :
2016/09/24(土) 22:51:10.40 ID:0gf9qYjRd
杉田=ハゲとかケンモメン=ハゲとかいう風潮はなんなんだよ

191 :
2016/09/24(土) 22:52:04.10 ID:g5q8CGNb0
つか、ヒロインが美人だから成り立つ物語ってシンデレラはじめロバの革とか王道だろ
むしろ、ヒロインがブサイクで悪女的なポジションじゃなく成り立つ物語ってあるのか?


192 :
2016/09/24(土) 22:52:10.90 ID:g5ieqRHr0
まー漫画や映画にするということはバカにも触られてしまうということだからこの手の言われ方するのも仕方ない

201 :
2016/09/24(土) 22:53:56.43 ID:ZEgCmSnV0
>>192
逆に賢い人の絶賛コメントとかあるの?
褒め所が知りたい
女の子が可愛い以外でな!


199 :
2016/09/24(土) 22:53:25.61 ID:RBkmtTlr0
嫌われ過ぎワロタ

200 :
2016/09/24(土) 22:53:39.79 ID:0gf9qYjRd
お前ら少しは実写映画の話もしてやれよ

202 :
2016/09/24(土) 22:54:02.83 ID:jv/YPlgf0
メガネの女って川合さんだっけ?
クズナルシスト偽善者のままキャラぶれずに仲良くなったとことか結構好きだったわ


205 :
2016/09/24(土) 22:55:24.07 ID:ZEgCmSnV0
>>202
悪事がバレそうになると急にかわいこぶりっこモードで被害者ぶるんだよなw
かわいいんだけどひでぇw


206 :
2016/09/24(土) 22:55:55.90 ID:8HB+l/WY0
まーた元いじめられっ子がムキムキしてんのか

211 :
2016/09/24(土) 22:57:34.91 ID:zIDiCyejM
虐めた経験も虐められた経験も無いからよく分からないけど
虐められた方はいつまでもそのことを憎んでいるものなの?


213 :
2016/09/24(土) 22:57:58.71 ID:znjCxCpF0
批評全般に言えることだけど自分の選択の流れを被害妄想ばりに登場人物に押し付けて
グダグダ文句を言ってる奴は世界が自分の中で回ってると思ってるアホだろ
この偽ハゲしかりどこぞのお笑い芸人が謎常識を押し付けてなんでやねんって言ってるぐらいに滑稽だわ


215 :
2016/09/24(土) 22:58:16.48 ID:JR2iIhDt0
びっちゃけ 健常者は障がい者や被害者を
表ズラは同情してるスタンスだが
内心は悲劇としか見てない
どうなろうと知ったこっちゃない
ただの感動するための娯楽でしかない


219 :
2016/09/24(土) 22:59:19.88 ID:rzgvpTxf0
カタワ要素は単なる味付けだからな
ゴミまんが


220 :
2016/09/24(土) 22:59:47.46 ID:DK2r4SJL0
申し訳ないと思ってるなら
焼いた鉄板の上で土下座でもすればええんじゃないですか


221 :
2016/09/24(土) 22:59:51.65 ID:XAcMuffdd
オナニーマスター黒沢なんていじめられっ娘は破滅的な中学生活に終わるけど
クラスに陰湿な嫌がらせしててバレた男主人公は許されて
最後は読モのビッチとくっつくぞ


222 :
2016/09/24(土) 23:00:34.24 ID:7wrd23Fc0
てか作中、一度でも西宮が美少女って描写あったっけ?

絵として綺麗に書かれてるだけで
別に美少女設定じゃないんじゃね

漫画ってのはでてくる女、モブ含めて全て美少女だし


223 :
2016/09/24(土) 23:00:44.07 ID:PjGGLLFS0
ハゲの風評被害

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