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三国時代で漢民族はほぼ絶滅し、今の中国人と古代漢民族とはまるで別人種なんだよな

中国の場合、漢民族の国家は、漢帝国の後の
三国時代で崩壊しているからな。
あとは、少数民族たちが割拠し、彼らも漢化したが
漢帝国時代の漢民族とは異なる民族が、現在、漢民族として登録されている


 
4 :
2016/09/18(日) 05:26:59.88 ID:MHUbXw780
孔子は中国人。

孔子の子孫は120世代以上にわたり繁栄。

坂上田村麻呂は漢民族の劉氏。現代中国人にも漢民族の劉氏は多数いる。


466 :
2016/09/18(日) 10:53:12.51 ID:2L9AfN7z0
>>4
孔子は韓民族だぞ
その証拠に子孫だという人間が韓国にたくさんいる


10 :
2016/09/18(日) 05:29:56.69 ID:4AGgW6HX0
ローマ人も現在イタリアに住んでいるローマ人とは別人種だしね
ギリシャもそう。結構人種は激しく入れ替わっている


11 :
2016/09/18(日) 05:30:51.90 ID:lZPqNnLp0
そもそも漢民族自体いろんな奴らの寄せ集めだし
呉越の奴らとか中原からみたら別人種の野蛮人だろ


13 :
2016/09/18(日) 05:34:00.43 ID:4AGgW6HX0
今の中国人は唐の時代に入ってきた遊牧民の子孫で、
漢字を発明したかつての漢民族とは違う種族


14 :
2016/09/18(日) 05:34:30.05 ID:dkQuP36r0
人種が入り混じったとしても、古代から続く歴史や伝統や文化までも変わってしまった訳じゃないんだよなw

17 :
2016/09/18(日) 05:35:26.17 ID:10EXL3vKd
異民族が漢民族化してる時点で別物というのはおかしくない?

18 :
2016/09/18(日) 05:35:26.36 ID:4AGgW6HX0
五胡十六国時代に戦乱でさらに減少、南北からぐちゃぐちゃに入れ混ぜ
何が漢民族か分からないよね。単に中華思想を受け入れれば漢民族っていっているだけにすぎん


194 :
2016/09/18(日) 08:27:59.83 ID:MhqzmuA7a
>>18
そうなんだよ。異民族たちも、自分は漢民族だと思うようになる
それが中華システム。
日本人も、中国人になろうとしたら簡単に取り込まれるよ


20 :
2016/09/18(日) 05:36:59.87 ID:Tlzm4/lv0
取り込まれているだけで絶滅と言うかは疑問
大陸と島国の感覚の違いじゃないの


21 :
2016/09/18(日) 05:37:16.80 ID:siprEsaI0
漢字って甲骨文字が起源で中国と何の関係も無いからなあ

22 :
2016/09/18(日) 05:37:37.26 ID:Ilq92leg0
縄文人の遺伝子を汚した渡来人

24 :
2016/09/18(日) 05:38:40.27 ID:lZPqNnLp0
なぜかこれで優越感に浸るジャップ
頭が悪いに違いない


26 :
2016/09/18(日) 05:39:42.25 ID:yYEnS8dV0
>>24
なぜか意味不明な優越感とか出てきた
日本と結びつけないといけない病気かな


27 :
2016/09/18(日) 05:40:03.40 ID:5ttlGXY80
人間の細胞は6年で生まれ変わるから
お前と6年前のお前は別人だぞ


28 :
2016/09/18(日) 05:40:37.36 ID:ZmTOp7aN0
と言うことは「満州は漢民族じゃないから中国じゃない、満州独立!」って論理は失われるわけだが

29 :
2016/09/18(日) 05:40:43.69 ID:dYo6TrBP0
まったく無関係なわけ無いだろ
日本人とアフリカ人だって関係あるのに
それぐらいの違いはある


31 :
2016/09/18(日) 05:42:09.04 ID:UiiDLaQx0
トルキスタンに住んでた頃のトルコ人はモンゴロイドだったはずだが
現代のトルコ共和国のトルコ人は90%白人だ
それでもトルコ語が母語である限りはトルコ人だ
今の中国もそんな感じだね


32 :
2016/09/18(日) 05:43:54.01 ID:10EXL3vKd
古代中国はモンゴロイドの他に白人などごちゃ混ぜだったってマジ?

33 :
2016/09/18(日) 05:44:23.76 ID:FMoiXk560
元寇でもエスニッククレンジングされてるぞ。
今の自称漢民族のDNAは東南アジア人と全く同じ。


34 :
2016/09/18(日) 05:44:24.72 ID:lZPqNnLp0
そんでもって今の朝鮮人はエベンキ族なんだろ知ってるよネトウヨ学説は

39 :
2016/09/18(日) 05:49:15.86 ID:xViW04YxM
なぜ漢なんだ
王朝としてはそこまで優れていたわけでもないのにな


41 :
2016/09/18(日) 05:50:41.80 ID:Giupcww7a
一方韓国人はクソを食べた

43 :
2016/09/18(日) 05:51:17.75 ID:aNvOgQvQ0
というか、全てを飲み込み同化していく「中華」意識こそ漢民族の
アイデンテティーであり、殷周時代から続いているものなんだよね。
それを自分のものとして共有している時点でDNAの配合に関係なく
漢民族なんだと思うし、DNAに基準を求めること自体が間違ってる。


44 :
2016/09/18(日) 05:51:46.60 ID:AtN5uIrc0
今の中国の9割が漢民族なんだろ

46 :
2016/09/18(日) 05:55:33.80 ID:s9HCOWPN0
夏と商も異民族だが、文化は受け継いだ
周も秦も異民族
楚なんて元は南方の気の荒い小人族みたいに思われてた
漢族という概念はDNAではなく漢化してるかどうか
ローマ市民みたいなもんだな
但し、現在だと漢族じゃなく、少数民族になりたがるのが多いらしい、

現在では古代漢民族と現代の中国人では
人種でいうとモンゴロイドかコーカソイドぐらい違うのはDNA解析で分かってきてる


47 :
2016/09/18(日) 05:56:39.38 ID:FMoiXk560
元寇でモンゴル人に皆殺しにされて
でも遊牧に向かない土地だからモンゴル人は帰郷して
出来た空き地に東南アジア人が住み着いた。
これが今の漢民族。

東南アジアに逃げ込む余裕があった一部の漢民族の血が
唯一のアイデンティティ。


53 :
2016/09/18(日) 06:00:54.35 ID:TBb7ukO00
>>47
何を言ってるんだお前は


69 :
2016/09/18(日) 06:08:31.11 ID:KTc8Ou5B0
>>47
こういうアホって言ってることはガイジなのに何故か凄い自信満々だよな
なんか洗脳でもされてんの?


49 :
2016/09/18(日) 05:59:04.41 ID:5tg7XVOk0
まーたウヨ史観か

50 :
2016/09/18(日) 05:59:35.85 ID:6gZtNT0r0
>>49
歴史の話題なのにまたウヨサヨ脳のチョンモメンが沸いてきた


54 :
2016/09/18(日) 06:01:03.02 ID:WrRw1xQE0
三国後半から無人の荒野になった中原の耕作放棄地には
匈奴などの
異民族が入り込んできて農耕をするようになって
人口空白地を埋めたのは事実だろう


56 :
2016/09/18(日) 06:02:35.96 ID:WrRw1xQE0
ギリシャ人も古代ギリシャ文明を形成した民族と、現在のギリシャ人には隔絶があります
でなけりゃ、あんなにアタマ悪い筈が無ぇ


691 :
2016/09/18(日) 13:25:59.33 ID:ouo0m59w0
>>56
その点ジャップは今も昔も頭悪いから連続性あるよね
・・・とでも突っ込んで欲しいの?


58 :
2016/09/18(日) 06:03:36.72 ID:ZAahYquz0
中国は、王朝勃興、人口激増、腐敗混乱、人口激減、異民族流入
新王朝成立を繰り返してきてたわけで
どんどん民族が入れ替わってる


693 :
2016/09/18(日) 13:28:25.99 ID:ouo0m59w0
>>58
その「人口激減」ってどこまで本当なのかねえ
王朝末期の支配力落ちた政権じゃ人口把握(=徴税能力)も激減してただろうから


73 :
2016/09/18(日) 06:09:42.30 ID:jkue5Ek30
古代地中海文明もニグロイド系が作った文明だったけど知らない間に
コーカソイドに乗っ取られてたんだよな


74 :
2016/09/18(日) 06:10:06.65 ID:4j2+YAdja
アジア人だからいいだろw

77 :
2016/09/18(日) 06:11:04.04 ID:H+C8V8hT0
実際問題現代の中国人のDNAは東南アジア人とほぼ同じなんだよな
今のチベットやブータンの方が、かつての漢民族に近いんじゃねーか


81 :
2016/09/18(日) 06:13:30.70 ID:5ttlGXY80
>>77
それどこの情報なんだ?


83 :
2016/09/18(日) 06:15:08.00 ID:jkue5Ek30
ゼウスとかの神も最初は黒人だったんだよね

84 :
2016/09/18(日) 06:16:03.84 ID:2957wnoJr
ネトウヨ的に漢字や日本文化が中国由来なのが気に食わないんで
今の漢民族と昔の漢民族は別ってことで平静を保とうとしてるとかそんな感じ?


90 :
2016/09/18(日) 06:18:17.22 ID:FMoiXk560
>>84
文化大革命であらゆる文化財やその製法、技術者を焼き尽くした中国は
もはや日本のルーツでもなんでもないよ。
別に東南アジア人だろうがモンゴル人だろうが好きにしてくれって感じ。


168 :
2016/09/18(日) 07:55:46.30 ID:dPQlX+ioa
>>84
渡部昇一とかが言い始めた説やな
論語とか孫子とかは好きだけど今の中国は嫌いっていう保守派の考えた自己正当化のための屁理屈
逆に混じり気のない日本民族に誇りを持っているらしい(笑


698 :
2016/09/18(日) 13:34:45.98 ID:ouo0m59w0
>>84
どう考えても動機はそれだな
あと技術・文化が三韓から伝えられたことや白村江が気に喰わないんで
「古代朝鮮は今の半島人とは無関係」とかな


88 :
2016/09/18(日) 06:17:24.95 ID:Lnm4fsIE0
そもそも中国での民族の定義って遺伝子的な均質性じゃなくて文化や習俗の同一性じゃなかった?

91 :
2016/09/18(日) 06:19:03.37 ID:V5gz7Fvp0
>>88
中国に限らず民族の定義なんて普通そうだよ


93 :
2016/09/18(日) 06:19:50.64 ID:Tng40tE60
何言ってんだこいつ

97 :
2016/09/18(日) 06:21:55.60 ID:9MCBlghf0
種類ったって、犬猫みたいな大きな違いは無いだろ
所詮人間よ


100 :
2016/09/18(日) 06:22:47.28 ID:5ttlGXY80
昔から圧倒的多数の漢民族が滅ぶわけ無いだろ
満州族が支配してた清王朝でも満漢併用制で役人の数を半々にしたくらい
それくらい漢民族はマジョリティの存在


103 :
2016/09/18(日) 06:25:45.43 ID:jkue5Ek30
>>100
トルコは圧倒多数の9割のモンゴロイドが支配する地域だったが
今ではコーカソイドの9割が支配する地域なんだぜ。大陸は劇的に人種は変わるよ


108 :
2016/09/18(日) 06:30:03.36 ID:NNTkmWXNp
漢代の公文書とか文字がすげー整然と筆記してあってやべえよな

日本ののたくった様な文字が達筆とか言われると困る
書家ならそれでいいけど公文書は読める様に書け


109 :
2016/09/18(日) 06:30:54.46 ID:Oeij7O57e
古代中国人はテュルク系じゃなかったか?

116 :
2016/09/18(日) 06:37:20.24 ID:1jVrBZDL0
人種が入れ替わるというと皆殺しで絶滅したと思われがちだが
大抵は民族大移動で変わっただけだろ
で、豊潤な中原を手に入れた人種は人口爆発によって増えて
他所の辺境へ追いやれた人種はやせた土地上に人口が自然現象を起こし
少数民族へ没落していく
大陸はそんなもんだ


119 :
2016/09/18(日) 06:39:42.53 ID:tRFiJPrZ0
>>116
滅ぼされた王朝の民族は奴隷になるんじゃない?


117 :
2016/09/18(日) 06:37:28.16 ID:EYH7MeVLd
これ2chだと常識みたいな知識になってるけど
古代中国人と現代中国人が別人種というのは  ウソ  だからな


129 :
2016/09/18(日) 06:56:54.42 ID:VJBDsFhW0
戸籍上の人口と実際の人口の区別がついてないからこういうアホな与太話に引っかかるんだろな

132 :
2016/09/18(日) 06:59:58.01 ID:HM7o9Fzn0
当時から10数族の少数民族までいたからなあ
どこに基準置くかでだいぶ変わる


134 :
2016/09/18(日) 07:02:07.23 ID:GVzf+R490
中国人が言う漢民族ってのは、欧州人を指して欧州民族とか言ってるようなもの

135 :
2016/09/18(日) 07:02:15.83 ID:gDW3tqxe0
この超理論がわりと流布されてるの何でなんだ
三国志好きと中国嫌いを両立させるためなの?


142 :
2016/09/18(日) 07:13:39.83 ID:cUHHizGI0
>>135
超理論というか大陸文化なら当たり前
イングランドとか日本みたいな特殊な島国以外は


158 :
2016/09/18(日) 07:43:33.77 ID:0xmIIB9Id
>>135
昔は中国は日本より先進国で色々教えてもらってたからな
今の中国とは別物だから恩に感じることは無いってしたいんじゃない?


237 :
2016/09/18(日) 08:54:12.00 ID:hXNy9NmC0
>>135
日本の方が中国より歴史が古い事にするため


138 :
2016/09/18(日) 07:03:20.19 ID:i10PnIthd
東南アジアからの混入みたいなよくわからん話(互いの交流は当たり前だし、一方的な流入などただの妄想)書く前に
ラオスやタイの歴史でも調べればいいのに


139 :
2016/09/18(日) 07:07:09.44 ID:ekc1tKSR0
古代ギリシア文明もニグロイドが作った文明だということを知っているのは意外と少ないな
初期の頃のゼウスもニグロイドだった


143 :
2016/09/18(日) 07:14:48.80 ID:cUHHizGI0
イングランドもベアウルフの時代までだぁな
大航海時代以降は奴隷集めまくって交配してるから


144 :
2016/09/18(日) 07:14:49.23 ID:i10PnIthd
漢に游女あり。求むべからず

漢の国号の由来である漢(水)自体が
異郷感あふれる神々の住まい扱いされてたんだよ


145 :
2016/09/18(日) 07:18:25.89 ID:YqwnKgsf0
古代は人口が極端に少なく人口密度が低くて土地が腐るほどあったから
民族移動は容易く出来た。ちょっと戦争に負けたり土地が痩せたりしたら
どんどん移住していったからね。だから大陸は異常なほど入り替えはあったりした


148 :
2016/09/18(日) 07:25:02.15 ID:bZHpS9TT0
朝鮮人も古代とは全くの別人種なんだろ

150 :
2016/09/18(日) 07:34:07.97 ID:fWDNKpTu0
パコパコしたらいくらでも混血できちゃうのに
遺伝で民族分けても意味ねえだろ・・・そろそろ学習しろよ

もちろんルーツを知るのは大切かもしれないが
文化や言語の連続性で分けたほうが良いと思うぞ、分ける必要があるならな


152 :
2016/09/18(日) 07:35:58.55 ID:5qYxMDmK0
こういうの信じちゃう人って自分では何も考えられない人なんだろうな

162 :
2016/09/18(日) 07:45:59.64 ID:3sn5ffRUM
中共の文化がマズいんであって、中国系アメリカ人などのなかでは現代でも歴史に残るだろう大天才がたくさん出てきているのだから(例えば、alpha碁の彼)、いい加減目を覚ませよw

164 :
2016/09/18(日) 07:49:48.30 ID:kVBTqERp0
お前ら詳しいじゃん
中国人より詳しいんじゃね
すごい


167 :
2016/09/18(日) 07:54:45.20 ID:JU4VbRQm0
漢民族の文化習俗って具体的には何なの?
なんか日本人も漢民族になれそうな予感がするんですが


171 :
2016/09/18(日) 07:57:08.40 ID:LiA8d0oT0
意地の悪い人が冗談で書いて狂った馬鹿が信じるという
ネットでよくあるパターンだな


172 :
2016/09/18(日) 08:01:43.47 ID:j+nxcBDFa
今の朝鮮人も元々の土地の人間じゃないからな

背乗りや乗取りで半島ごと乗っ取った


174 :
2016/09/18(日) 08:02:52.73 ID:Gam7zEyG0
俺らは一貫して朝鮮人の子孫なのに大陸ときたら

177 :
2016/09/18(日) 08:12:47.55 ID:fWDNKpTu0
たかが王朝レベルの焚書したくらいで連続性が断ち切れると思ってるやつが居るから
そういうことをする奴が次から次へと現れるんだろうな

それ自体も文化かもしれん


187 :
2016/09/18(日) 08:20:12.22 ID:umNCG6W70
>>177
終戦直前に三日三晩帝都中に煙が立ち込めるほどの焚書を行った大日本帝国は、現在の日本とは全く連続性がないというのが定説だからね
日本は1952年独立の新興国だから仕方ないね


179 :
2016/09/18(日) 08:13:30.58 ID:lZPqNnLp0
溥儀の親父は1951年まで北京に住んでました、皆殺しなんてされてないっす

181 :
2016/09/18(日) 08:15:32.39 ID:3sn5ffRUM
シリコンバレーの世界最先端のITを支えているのは、白人中国人インド人が大半
(インド人は特殊な教育や文化、英語圏、人口が多いことから当然の結果)
彼等は歴史が示すようにやはり優秀なんだよ


188 :
2016/09/18(日) 08:22:08.82 ID:O8dWs/sv0
文化・政治的には古代日本は唐や宋の時代の影響を強く受けてるのに漢を切り離しても意味ないだろうに

189 :
2016/09/18(日) 08:22:56.02 ID:wBOlGBn80
絶滅なんかあり得ないだろ。普通に混血しただけ。ネアンデルタールと同じ。

193 :
2016/09/18(日) 08:27:29.23 ID:BP5LXbX1p
漢民族っていう言葉自体が近世できた文化的なくくりなんだけどね
それまでは漢地に住むものという意味で漢人だったり、華夏って言ったりしてる


207 :
2016/09/18(日) 08:37:58.88 ID:B+FcYORY0
日本人も混ざりまくって原種とかほぼいないだろ
近親相姦しか認めてないなら別だけど


212 :
2016/09/18(日) 08:40:27.07 ID:fYQ2Qp8Q0
三国時代に人口が激減したのは単に国家の統制が及ばなくなって戸籍上の人口が減っただけで、本当に10分の1とかなるはずないだろ

215 :
2016/09/18(日) 08:42:49.08 ID:VbGb4wuwM
どっちにしても世界第2位の経済大国・軍事大国なんだから今の漢民族は優秀だよね。このまま世界一になることはほぼ確実だし

224 :
2016/09/18(日) 08:48:02.82 ID:ydtZ1krlr
基地外団塊見てりゃアジア人なんてクズとカスしかいないわ

225 :
2016/09/18(日) 08:49:09.88 ID:lZPqNnLp0
漢字と漢語の区別もつかんのかもう救いようがないな

227 :
2016/09/18(日) 08:49:19.98 ID:Allbd1100
中国人見ても漢民族はちょっと違うよな
男も女もスラッとして背が高く整ってる


228 :
2016/09/18(日) 08:50:03.11 ID:9K7hvJSyd
漢民族を目指したらお前は漢民族なんだよなあ

231 :
2016/09/18(日) 08:51:28.26 ID:5ttlGXY80
文字がなく中国の文献から自国の歴史を知ったジャップが中国は焚書で歴史に連続性がないとかいってんの噴飯ものだな

240 :
2016/09/18(日) 08:56:35.33 ID:6JGWdBcn0
ジャップの中華コンプレックス酷すぎ

朝鮮の「仮名の起源はウリナラ!寿司の起源はウリナラ!」と全く同じで笑える


243 :
2016/09/18(日) 08:57:48.35 ID:83cw8l6H0
冷静に考えて全滅とかありえねーよ
アボリジニでさえ混血として生き残ってんのに


246 :
2016/09/18(日) 09:00:14.39 ID:GJQTXJhJ0
あと始皇帝親衛隊の兵馬俑とか見ても分かるけど
むしろ中国人って古代の方がモンゴル人っぽかったんじゃないかな
兵馬俑の兵士の顔とか体格はまんまモンゴル系だし


247 :
2016/09/18(日) 09:00:16.99 ID:fWDNKpTu0
ジャップの知識層も漢文を独占してたよな

ただ維新の前くらいに町人にも論語を教えたりしてたから
維新後の爆発力が生まれたとも言える、幸貫さんは偉大だな


249 :
2016/09/18(日) 09:01:50.45 ID:4d2vcxgW0
絶滅したとか極端なこと言う奴って絶対ヲタ系なんだよなぁ
なんで馬鹿って極端な言論に流されるのか
足りない頭でもわかりやすいってことなのかな


266 :
2016/09/18(日) 09:12:42.28 ID:hXNy9NmC0
>>249
オタでない
それどころかオタを嫌悪している
慎太郎閣下も同じようなことを言ってたぞ


252 :
2016/09/18(日) 09:04:03.94 ID:GJQTXJhJ0
何にしても北部中国人ですら北方狩猟遊牧系のDNAは20%程度しか持ってないからな
漢民族は今も昔もほぼそのまま


256 :
2016/09/18(日) 09:07:59.55 ID:XPYTu1axd
中国人が嫌いだけど身の回りの文化は中国のお下がりだらけだから昔文化を貰ったのは今の中国人とは無関係だったことにしたい

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