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鋼の錬金術師の荒川弘が農家の立場からTPP批判 これはぐう正論【銀の匙】

1 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/03/17(日) 14:01:12.49 ID:MUjW1dEU0● ?BRZ(11000)
鋼の錬金術師の荒川弘が農家の立場からTPP批判 これはぐう正論【銀の匙】


 
3 :
:2013/03/17(日) 14:02:52.06 ID:vIzqrpd10
関税で保護されてるって要は消費者が農家のために余分な金払ってやってるだけなんだけどね

5 :
:2013/03/17(日) 14:03:17.01 ID:iiVo93GD0
農家なんてしらないよ
チーズとかポテチ食い放題最高だわ


6 :
:2013/03/17(日) 14:05:09.09 ID:rly/IGHc0
業界が国に保護されてる国なんてジャップだけなんだが?
アメリカの自動車業界だって独立してんのに・・・


220 :
:2013/03/17(日) 14:50:56.14 ID:qG3RUwwB0
>>6
これはさすがに釣り
皆釣られ過ぎ


7 :
:2013/03/17(日) 14:05:18.03 ID:Y8xhXtdL0
いままで高い値段で国民に売ってた農協やら雪印が悪いってことか

10 :
:2013/03/17(日) 14:06:57.27 ID:b5+2iwi20
>>7
農協はマジで農家の味方だぞ
農業やってるやつなら農協のありがたさがわかる


53 :
:2013/03/17(日) 14:17:53.90 ID:zMVVkpYf0
>>7
農協は本当は農家が自分でやらないといけない面倒な事務作業を代わりにやってくれる
今だって農協を介さずに自分で会社作ってやってる農家はいない訳じゃないが
それを家族経営の兼業農家が主体の日本の農家にやれというのは酷な話


166 :
:2013/03/17(日) 14:39:57.51 ID:1BIvGnNt0
>>7
農業なんて臭い汚いきついダサいキモイ芋臭い人でなしなんだから高く売るくらい許してやれよ


15 :
:2013/03/17(日) 14:09:18.06 ID:t3KDLy3z0
TPPの是非はともかく日本の農業って知れば知るほど救いようが無いだろ
一度どうにかして解体しなきゃ駄目だろ


24 :
:2013/03/17(日) 14:11:48.97 ID:CbGDng6s0
>>15
農業の保護なんかどこの国でもやってることだろ。
エネルギー資源どころか飯まで輸入に頼る気なん?原発ぶっ飛んだ後ガスを高値で売り付けられたのもう忘れたんか


17 :
:2013/03/17(日) 14:10:00.45 ID:AYNzwLOV0
何にせよもう国民の賛否なんて意味がない段階に来ちゃってるんじゃね

20 :
:2013/03/17(日) 14:11:11.35 ID:5PZpvwfPP
諸悪の根源の農協に一言触れろよ

21 :
:2013/03/17(日) 14:11:30.47 ID:t3KDLy3z0
日本産が高いのを当たり前と受け止めてる現状はおかしいよ
誰も何故高いのかを考えない
高いもの=安全って完全に神話の世界なのにな


26 :
:2013/03/17(日) 14:12:31.66 ID:1OZAxAiD0
この作者女なんだよな

34 :
:2013/03/17(日) 14:14:06.90 ID:x1Ckm/vp0
農家と農産物だけ保護したところで、今の農業なんて肥料や燃料の
輸入が止まったら終わるんじゃねえの?


35 :
:2013/03/17(日) 14:14:10.38 ID:PeNiVsSu0
批判してねーじゃん

36 :
:2013/03/17(日) 14:14:22.46 ID:T9TlTsPu0
質を高めるために手間暇かけて結果価格が高くなるんなら低品質な国産を安価に流通させればいいのに

40 :
:2013/03/17(日) 14:15:49.09 ID:xhG9jbk80
TPPになったら農家は今以上に補助金もらえることになるが
補助金が~とか批判してる奴とは真逆のことになるぞ


41 :
:2013/03/17(日) 14:15:51.98 ID:t360watz0
自民が交渉するTPPは安心って+民が言ってた

46 :
:2013/03/17(日) 14:17:05.88 ID:jvssykiD0
自民党の政策に反対する奴はみんなチョン!

47 :
:2013/03/17(日) 14:17:06.95 ID:BHUWNoEyP
自衛隊の定員増やして
増やしたぶんを屯田兵にして北海道とかで国営農場やればいいんだよ
ニートの就職先としても使えるし
食料の安全保障と国防力両方あがっていいことずくめではないか


50 :
:2013/03/17(日) 14:17:26.29 ID:KvoZayMd0
アメリカ軍に守られアメリカ産の食い物を食うw家畜かよwww

51 :
:2013/03/17(日) 14:17:30.26 ID:fOS5pfcl0
農業が勝つとか負けるとか言ってるアホは
いっぺん国家観を扱う啓蒙書の一冊でも読んで出直せ見苦しい


52 :
:2013/03/17(日) 14:17:35.08 ID:se5703b/P
農産物は聖域化する
もしできないのならTPPには参加しないって安倍ちゃんが言ってたじゃん
なんで農作物も関税が撤廃されることになってるの?
この作者もお前らもマスコミに踊らされて本質が見えていないよな


55 :
:2013/03/17(日) 14:18:15.71 ID:yS+IMv340
農家へ直接補助金給付するようになるんだろ
アメリカだってやってる事だから問題はない
ただ農協は死ぬなw


62 :
:2013/03/17(日) 14:19:10.85 ID:OVvQlmETP
知り合いが「野菜高くて困る。昔はこんな高くなかったと記憶してる、もっと安くしろ。」「TPP参加とか農家の経営厳しくなるだろ・・・」とか訳わからん事言ってる

65 :
:2013/03/17(日) 14:19:33.53 ID:VTksWiq80
小村寿太郎が現代の日本人見たら怒りの余り噴死しそうだな。

66 :
:2013/03/17(日) 14:19:46.56 ID:XbCwKpvN0
農協の言う事聞いてれば収穫数や品質なんかが悪い時でも何とかしてくれるし最近は農機のレンタルや下取りまで斡旋してくれるから助かってる
農協死んだら農家死ぬってのは農協依存の今のやり方のせいなんだわ
まぁうちみたいに農協無視してネットで有機無農薬専門にやる農家は死なない


71 :
:2013/03/17(日) 14:20:32.70 ID:LfpD0/wk0
今でも燃料と肥料はほとんど輸入に頼ってんだから、自給率なんてどうでもいい
農家の生活?知るかよそんなの


73 :
:2013/03/17(日) 14:20:57.31 ID:t/JgFVQm0
批判というか農家なら当然の意見だろ

82 :
:2013/03/17(日) 14:23:22.75 ID:zS2Pj6GH0
つまりその高い関税率のせいで無駄に高い乳製品を国民が買うはめになってるって事だろ
農家が可哀想って言う奴いるけど生活苦しい時に農家のために高いもの買わなきゃいけない国民は可哀想じゃねーのかよ?


88 :
:2013/03/17(日) 14:25:11.87 ID:xhG9jbk80
>>82
上でも書いたが
関税が安くなって国産売れない→補助金を増やす→購入者が負担してた部分を税金で負担
→国産を買ってない人間も負担する
って流れになるだけだぞ


85 :
:2013/03/17(日) 14:24:53.55 ID:UMFflQvZT
どういう漫画なんだこれ

96 :
:2013/03/17(日) 14:26:59.88 ID:cpfkzoGm0
所詮漫画家の戯れごとよ!!

99 :
:2013/03/17(日) 14:27:23.19 ID:8LRpzLL80
自給率は全ての事象を考慮して計算するとどう考えても満たせないから
みんな自分に都合のいいデータを出す


102 :
:2013/03/17(日) 14:27:50.09 ID:LaWtghti0
当たり前のことをそれらしく言ってるだけ
みんな分かってんだよんなこと
だから女は糞


103 :
:2013/03/17(日) 14:27:54.60 ID:n7GEQrSo0
基本的に
日本人は日本の農業のレベルが高いと思ってるからな
大間違いなんだが


107 :
:2013/03/17(日) 14:29:39.54 ID:iTMC73LV0
ショクリョウキキガー

実際に食糧危機が起きても経済大国が飢えるなんてことになったら
世界人口の大半は餓死してるよ。
貧しい国のほうが真っ先に死んでいくからな。


109 :
:2013/03/17(日) 14:30:09.48 ID:J5gswN2G0
「アメリカも農業は保護してる」とか言うんなら
関税無くなっても分業化されるだけで結果は変わらなくないか

つかそもそも単価が安くてかさばる商品は輸送費が重くなるから
太平洋越えて輸出入しても値段が変わらない気がする


110 :
:2013/03/17(日) 14:30:09.87 ID:JC5pH7HQ0
つうかそもそも、国内だからと言って、農家が緊急時に食料提供するか?
しねえだろ。
その場合自分らも切羽詰まってんだから
全く関係ない第三国をいくつか選んで、そこの農家と契約した方がマシなレベル


119 :
:2013/03/17(日) 14:31:49.63 ID:CbGDng6s0
>>110
そこの農家が緊急時に提供するとも限らないんだが


116 :
:2013/03/17(日) 14:31:14.96 ID:/fMJQn69P
自国の保護はいいが
チーズとかワインとか国内に保護する産業すらないだろ。
それに日本のバカ酪農家は、
牛乳とかの値段下がったらすぐ捨てて牛潰して
その数年後に牛乳不足だーって騒ぎ出す愚行を
なんも学習せずに繰り返してるじゃねーかよ。
保護しすぎて脳みそが退化しちまってるんだよ。
過保護は自国に悪影響をもたらす。
農業はまだしも酪農はぶっ潰せ!


127 :
:2013/03/17(日) 14:33:51.48 ID:zMVVkpYf0
>>116
君の理屈だと毎年豊作だからといっては潰し、不作で暮らしていけないと嘆く
農家は一体どうなるのだ?
キャベツとかトラクターで潰す光景を毎年のようにニュースで見るんだが


117 :
:2013/03/17(日) 14:31:41.12 ID:RwGaRxrj0
農家の意見尊重してくれんのか
うち農家だけどTPP別にいいよ
小規模だからすでに儲けないしな
家の前の畑残しとけば食糧難になっても大丈夫だし


122 :
:2013/03/17(日) 14:32:53.04 ID:id51bUqH0
これ批判なんかしてないじゃん

126 :
:2013/03/17(日) 14:33:44.37 ID:OUvYoHiW0
農家は緊急時に出すわけ無いのは平成米騒動の時に学んだ

128 :
:2013/03/17(日) 14:33:53.43 ID:iTMC73LV0
ショクリョウキキガー

とか言ってるバカは畑でも買って確保しとけよw
自分で作ればすべて問題解決だろw


130 :
:2013/03/17(日) 14:34:05.54 ID:ow7PFwVH0
古米混ぜてこの配合具合がいいんですよ(キリッ)とか
事故米混ぜて売りまくってる業者
複合原料米で汚染米があっても何のその
こんな日本なら海外米が入ってきても構わんよ


134 :
:2013/03/17(日) 14:35:02.42 ID:OWy8UzHP0
日本で世界と戦える農業やるなら東京大阪とか平野部を農家に与えてそこに住んでた奴を山奥に追いやるしか無いな

138 :
:2013/03/17(日) 14:35:13.12 ID:BLzbV+Tm0
こいつの農業漫画スゲーきらい
現実の厳しさを知っている農家様が一般人に道理を教えてやるみたいな態度が透けて見える


139 :
:2013/03/17(日) 14:35:21.05 ID:TAYYGpTM0
逆に海外に売り込む方法もあると思うけどな
高くても欲しいという層はいっぱいいる
それを見込んで歓迎している農家も少なからずいるね


141 :
:2013/03/17(日) 14:35:50.66 ID:Y87uLxNe0
説明口調がキモすぎる。才能枯れたか

143 :
:2013/03/17(日) 14:35:55.86 ID:Zmq0B8pS0
海外の逆の立場の人はどうなってんの?
アメリカ人も低品質で安価な外国産ピザが輸入される事により
ピザ農家が激怒とか無いの?


147 :
:2013/03/17(日) 14:36:43.67 ID:ZP7Mo7s20
直接自分達の口に入るものしか考えてない浅はかな奴が多いけど、飼料作物の自給率は日本の畜産界の命題なんだぞ

150 :
:2013/03/17(日) 14:36:56.98 ID:dBKcs5NF0
日本が参加したらアメリカだってただでは済まないだろ
せっかく延命し続けた自動車業界が今度こそ臨終を迎える


152 :
:2013/03/17(日) 14:37:01.75 ID:03F74qIX0
アメリカは自動車を関税で保護して
日本は農業を関税で保護すればいいだけの話だろ
TPPとかいってるけど
要するにただの無法地帯を増やしたいだけだろ


158 :
:2013/03/17(日) 14:38:19.03 ID:AE7EMZRJ0
ぶっちゃけ中国産じゃない限り農作物は安い海外ので十分なんだよな
日本の農作物だって農薬まみれなんだし


164 :
:2013/03/17(日) 14:39:50.40 ID:toiUNZCq0
日本の農業従事者の平均年齢はあと何年かで70超えるしTPPがなくても早晩立ち行かなくなる
死に至るスピードが速まるだけの話だ


169 :
:2013/03/17(日) 14:40:08.63 ID:e7Ase2ss0
農協がぬるま湯に浸かり過ぎてただけだろ

170 :
:2013/03/17(日) 14:40:14.15 ID:z9/2B6xx0
批判じゃなくて現実語ってるだけじゃん

173 :
:2013/03/17(日) 14:41:14.18 ID:5Ao2e0u40
そもそも酪農なんか近代に欧米の真似してやり始めただけで
伝統もクソもない
採算が合わなければ取り潰すだけ


176 :
:2013/03/17(日) 14:41:25.50 ID:hz/BUjhF0
まぁ、自由競争で食糧価格が下がるのは良いんだけど、
輸入に自国の食糧を頼るってことは、何か合った時に食の生殺与奪の権利を海外に委譲するってことだから、
もし輸入出来なくなったらアウアウするよね。
農業の生産技術は、自然との戦いだから座学で学べるって感じでもなく、効率的な生産はどうしても実習込みの実学でって感じになるし。
ある程度は保護してあげないと厳しいよね。いざってときに。


181 :
:2013/03/17(日) 14:42:13.76 ID:EztGCCOsP
どうせ補助金出しまくるんだろうし
そんな心配しなくてもいいんじゃね


193 :
:2013/03/17(日) 14:44:27.24 ID:/fMJQn69P
日本の牛乳は水より安いってよく聞くけど、
実際そんな牛乳みたことない。
スーパーのPBですら1リットル178円だろ。
どこにそんなクソ高い水があんだよww
酪農家様の飲むお水は高級なんですねー


195 :
:2013/03/17(日) 14:44:46.16 ID:CFM18kxi0
御影んちは潰れればいいって話なんだわ

197 :
:2013/03/17(日) 14:44:51.41 ID:7fG/WHO2O
別に批判してなくね?

204 :
:2013/03/17(日) 14:46:37.57 ID:iTMC73LV0
ショクリョウキキガーとかいってるやつは
自分で自給自足すりゃいいじゃん。

なんでやらないの?将来食糧危機になるんだよね?


211 :
:2013/03/17(日) 14:48:06.26 ID:7DDT11c10
>>204
まぁ二束三文の田舎の土地ぐらい買ってリスク軽減してるんだろうなって話だわな


205 :
:2013/03/17(日) 14:46:45.64 ID:BJsr32rA0
農業なんて途上国に任せろ
日本はぎじゅちゅ立国なんだから


208 :
:2013/03/17(日) 14:47:18.91 ID:wA/ObRMo0
まとめて読んだらおもろかったな まあ頭の痛くなる問題抱えてるのはわかる
高校生のがきがダチんちの借金問題解決なんかできないようにおれらがあーだこーだ言ってもなんもかわらんな


209 :
:2013/03/17(日) 14:47:23.90 ID:+FDK8S140
関税から補助金に代わっていくだけだろ
農業を辞めるわけにはいかないんだから


214 :
:2013/03/17(日) 14:49:25.09 ID:cpfkzoGm0
百姓はちょっと調子のりすぎてるから崩壊したほうがいいよ
これは総意


218 :
:2013/03/17(日) 14:50:11.81 ID:MIA1qdrK0
これってアメリカの対日自動車関税はそのままに日本側は関税撤廃する流れだろ?
なんでそんなことになるの?政府が無能すぎるのかアメリカに日本を売り渡したい売国政権なのかどっち?


223 :
:2013/03/17(日) 14:51:26.47 ID:WnT8D3XY0
三本の矢とかの成長戦略に期待やね

224 :
:2013/03/17(日) 14:51:37.05 ID:ZTJvgYBC0
ん、農業法人って一時期騒がれたよね?

227 :
:2013/03/17(日) 14:52:07.67 ID:EztGCCOsP
アメリカが自動車に関税かけて、日本が農産品に関税かけたらTPPの意味無いだろ
どっちも補助金漬けにすりゃいい


229 :
:2013/03/17(日) 14:52:27.63 ID:5lwPksAB0
なんで日本でチーズを作らないのか?
人件費とか言えばヨーロッパとあまり変わらないだろ?


232 :
:2013/03/17(日) 14:53:16.81 ID:/h6qLNNp0
食料品が安くなる代わりに、職を失うことになるのがなぜわからないのか。
底辺層は特にそうなる可能性大なのに・・・。
まず自分の食い扶持稼ぎ続けられるかどうかを基準に考えなきゃ地獄見るでよ。


237 :
:2013/03/17(日) 14:54:25.44 ID:pCCpnMRW0
さすがチョン荒川
信者も痛いが本人も痛いなw


241 :
:2013/03/17(日) 14:55:01.74 ID:iTMC73LV0
食糧危機を心配してる奴は食料より石油がなくなることを心配した方がいい。
代価燃料が一切無い上にいつ枯渇するかどうかもわからんのだぞ。
現代社会自体が非常に不安定なリソースの上に成り立ってるってこと
くらいは頭に入れておいたほうがいい。


242 :
:2013/03/17(日) 14:55:05.89 ID:M02Zy5jQ0
農家の人には不謹慎で申し訳ないけど

死のうか
(し・農家)

なんて会話がこれから各地の農家の家庭内で交わされたりするんだろうなぁ


243 :
:2013/03/17(日) 14:55:19.44 ID:CVeE8VS90
個人の農家は利益が少なくても人生掛けちゃってるから撤退しにくい、されにくいから影響微小
企業は需要の過多見て参入撤退を機敏に行えるけど撤退された後の影響は多大

個人農家をある程度保護しておかないと企業撤退しましたー産業潰れましたーになる
日本で個人が大規模農法とか、現状からは無理だし


245 :
:2013/03/17(日) 14:55:47.90 ID:BjV+IPKc0
銀の匙って農業は素晴らしい的な事を無理くり語ってて気持ち悪い
実際北海道産〇〇の大半なんて北海道でした消費してないだろ


251 :
:2013/03/17(日) 14:57:19.62 ID:O03V+DVi0
耕作放棄で原っぱを管理してるだけで補助金が下りるような
糞みたいなシステムはいらんよ


254 :
:2013/03/17(日) 14:58:26.70 ID:MhnJooW30
つかTPPて対米貿易交渉だったっけ?
安倍ちゃんがTPPの親分ぽいのに例外認めてもらえそうだから参加するよつったが
そのアメちゃんはTPPメンバーですらないんだろ?
マジ意味わかんないわw


261 :
:2013/03/17(日) 14:59:57.67 ID:XCia11y/0
>>254
おまえは何を言ってるんだ?


257 :
:2013/03/17(日) 14:59:12.94 ID:47g7G2AIO
+民がここまで農業を敵視する意図が理解出来ない

259 :
:2013/03/17(日) 14:59:31.69 ID:hpF88y5D0
郵政民営化みたいなもんでしょ
損する奴もいるけどそいつら以上に得する日本人がいる、誰が得するかはまあ当然・・・


264 :
:2013/03/17(日) 15:00:10.72 ID:dS92RF/z0
安いのを輸入して加工して備蓄でいいだろ
すぐに食べられるような加工品なら需要は常にある


268 :
:2013/03/17(日) 15:01:12.55 ID:qQtrzO3iP
つまり消費者が搾取されまくってるってお話でしょこれ
だから日本人の食生活は貧しくて体格もしょぼいんだよ


278 :
:2013/03/17(日) 15:05:45.38 ID:6boYX3q70
農協潰せば全て解決するんだけどな。農協こそが全ての元凶。

294 :
:2013/03/17(日) 15:09:18.24 ID:TrGWCZsa0
>>278
よくそんな無知曝け出して恥ずかしくないな


284 :
:2013/03/17(日) 15:06:28.21 ID:qV/NP8ih0
ロシアやヴェトナムの穀物禁輸処置知ってれば
米、麦の死守は、食の多様化や安全以前の安全保障問題だと小学生でもわかりそうなもんだがな


293 :
:2013/03/17(日) 15:08:48.49 ID:zMrXwjtN0
日本産の糞不味いチーズよりヨーロッパの安くて旨い方を食べたい

295 :
:2013/03/17(日) 15:09:19.31 ID:8cAEAHOT0
まあでも今のままだとどっちみち跡取りいなくて滅びるわけだろ?
だったらTPPに加入するのも悪くない手なんじゃないの


299 :
:2013/03/17(日) 15:10:44.08 ID:xhG9jbk80
>>295
TPPを農業問題にしてるからおかしなことになってるわけで
本当に死ぬのは単純生産でやってる町工場やそこで働く連中


308 :
:2013/03/17(日) 15:12:51.78 ID:Gp5k7NyQ0
>>295
プラスの自称一般人の国士様は跡継ぎ一般募集して資産分譲すれば
跡継ぎわんさか来るって言ってたぞw


302 :
:2013/03/17(日) 15:11:22.32 ID:omLjyNrk0
無農薬とか有機栽培とか手作りとかそんなどうでもいいものを善としてる限り
日本の農業が発展することはないだろうな


313 :
:2013/03/17(日) 15:15:17.90 ID:TrGWCZsa0
>>302
無農薬有機肥料ってことにステータスがつく今の市場が問題なんだろ
俺は農薬使ってでも虫に食われてない野菜のほうがいいと思うけど


464 :
:2013/03/17(日) 16:26:54.83 ID:1s1PwtZ70
>>302
農薬も金かかるしなるべく使いたくない
でも病気や害虫にやられたら売り物にならないんで減農薬栽培ってのが最善かと思う


304 :
:2013/03/17(日) 15:11:56.80 ID:3QhjX2zJ0
乳製品とか市場規模クソ小さい癖に関税のせいでバカ高いだろ
ジャップ国内の代物は別に滅びて構わん


310 :
:2013/03/17(日) 15:13:19.61 ID:7SxagW700
賛成派の頭の中にある農家ってすげえよ
そんなに恵まれてる職業なら後継者問題とか起きないな


318 :
:2013/03/17(日) 15:15:56.55 ID:MbeuoJC40
>>310
うちの実家、普通に稼いでるし土地も持ってるが後継者いないよ
田舎って閉鎖的だし、身内に後継者いないと終わるぜ


315 :
:2013/03/17(日) 15:15:28.62 ID:BjV+IPKc0
お前らが不景気だなんとかしろと文句しか言わないから
建設的な方法を提示したんだろ安倍は
文句あるなら不景気改善策出せよ


316 :
:2013/03/17(日) 15:15:55.34 ID:PHoJz+Vw0
買えばいいっつってもさ、他国に買い負けして貨物船が船ごと日本をスルーしているという事実は
関係者なら知っているだろう

開発輸入すれば商品自体は確保出来るが、メキシコがだったかそこら開発輸入しようとしたカボチャを
禁輸した例もある。商社が買い叩いて現地の農民をいじめたせいらしいので自業自得

安全保障を海外農産物に頼るんならバナナ共和国でも作るしかないぜ


319 :
:2013/03/17(日) 15:15:59.44 ID:9VU/eap60
農業漫画面白いからもっと増えればいいのに

鋼の錬金術師の荒川弘が農家の立場からTPP批判 これはぐう正論【銀の匙】


鋼の錬金術師の荒川弘が農家の立場からTPP批判 これはぐう正論【銀の匙】


鋼の錬金術師の荒川弘が農家の立場からTPP批判 これはぐう正論【銀の匙】


鋼の錬金術師の荒川弘が農家の立場からTPP批判 これはぐう正論【銀の匙】


323 :
:2013/03/17(日) 15:16:34.83 ID:dS92RF/z0
ロボットやAIにやらせるべき仕事にいつまでもしがみつかないで欲しいよ
どうせ将来淘汰されるんだから今すぐに淘汰されろ
そして新しいシステム構築の邪魔をするな


332 :
:2013/03/17(日) 15:20:21.12 ID:MbeuoJC40
こういう状況になっても生産性高める政策できないだもんな
相変わらずの規制ばっかり
農家の平均年収は700~800万と言われてるが
その半分は税金で養ってる状態


334 :
:2013/03/17(日) 15:21:06.92 ID:ykyJ7Q6c0
国産米や国産野菜のうまさがわからん味覚障害の意見はいらん

336 :
:2013/03/17(日) 15:21:13.93 ID:pkiCPNVQ0
食い物を人質にとられる恐ろしさをわかってないわ

337 :
:2013/03/17(日) 15:21:28.41 ID:+JJplYX90
今の農家の現状を変えなきゃダメだろな
いい機会なんじゃないのTPP参加


338 :
:2013/03/17(日) 15:21:33.04 ID:VzzyW20pP
今まで甘えていたということだろ?
ニートには甘えるなと言っておきながら農家の甘えは許されるんですね
わかりません、その考え


341 :
:2013/03/17(日) 15:22:29.82 ID:M3GXvfFqP
農業も個人じゃやっていけない時代がくるのかもな
町工場だって一部の技術力のあるとこ以外は中国にやられて軒並み潰れてるし
商店街にしてもそう
田舎にジャスコがきたら潰される

まあ俺は農業経営とか全くわからんので見当違いなのかもしらんが


346 :
:2013/03/17(日) 15:23:11.83 ID:+vXKOkgn0
ブロッコリーの間に緑の虫が潜んでた時の恐怖はないよ
完全無農薬はちょっと無理じゃないかな


347 :
:2013/03/17(日) 15:23:33.69 ID:bGGxNcT+0
案外農業は死なないと思うけどね
それより急に出なくなった保険や医療の方がやばいだろう


353 :
:2013/03/17(日) 15:26:12.54 ID:y3pqFaou0
このまま放置でも死ぬからどっちでも良いよ
減反とか馬鹿なことしてるし


368 :
:2013/03/17(日) 15:30:12.23 ID:g72j84Zn0
車絡みの税金なんとかしてくれるなら農民が職なしになろうとって不味いなナマポが

370 :
:2013/03/17(日) 15:31:40.77 ID:W+XjQbBV0
「農家は実は大変なんだ!」みたいな主張はずれてるよね
大変と思うならまっとうに就職活動すればいいだけ
農家の人以外は当たり前にやっていること


372 :
:2013/03/17(日) 15:32:19.53 ID:0NxHGfh90
国内の農業はいかに高く売りつけるか(無農薬とかブランドとか)を考えるだけで
どうやって安くたくさん作るかを考えて来なかったからな
自業自得だよ
今からでも安く作る方法考えろ


376 :
:2013/03/17(日) 15:33:01.50 ID:Nr9vMhz20
大抵の人間は農業やりたくなくて、今やってる人間もイヤイヤ継がされた人間ばかりだろ?
外国との取引が断たれたら終わりなんて、食べ物に限ったことじゃないだろ
俺は100%外国産のおかずとお菓子と飲み物で食っていける
米だけ国産ならそれでいい


378 :
:2013/03/17(日) 15:34:16.09 ID:W+XjQbBV0
>>376
イヤイヤならやらなければいいよ
現実は受験や就職から逃げてなっただけ


379 :
:2013/03/17(日) 15:34:22.78 ID:xhG9jbk80
>>376
コメこそ外国産が入ってきたら終わる


381 :
:2013/03/17(日) 15:34:39.01 ID:mCWX8FafP
土地の問題があるから他国と同レベルで安く作れは難しいだろ
ただ安さには敵わないっていうなら車だって一番安いわけじゃないけどな


387 :
:2013/03/17(日) 15:36:53.30 ID:6x4F+n6YP
荒川はネトウヨ

398 :
:2013/03/17(日) 15:40:28.71 ID:fP2x+hCeP
農産物や酪農こそ広大な土地を擁する海外が圧倒的有利なんだから、日本が米だの酪農だの作る必要ねーよ(高級品以外の話)
どう考えたって米とか肉とか乳製品とか海外から輸入した方がメリットだろ


407 :
:2013/03/17(日) 15:43:16.03 ID:409gBPRjO
アメリカとオーストラリアは水利権の関係で稲作廃れそう

410 :
:2013/03/17(日) 15:44:09.02 ID:NJXG1y/Q0
日本の場合は公共事業関連にアメリカが乗り込んでくる方が
農業なんかより被害が大きそう


412 :
:2013/03/17(日) 15:44:51.13 ID:zugZ4ZPU0
食糧廃棄率が堂々世界一位のジャップが自給率云々いってもね

415 :
:2013/03/17(日) 15:46:49.48 ID:/fMJQn69P
日本の場合、どうせ全方位土下座外交なんだから
いっそ輸入に頼ったほうがいい気もする。


420 :
:2013/03/17(日) 15:48:43.70 ID:jVbseC540
俺の仕事は国は守ってくれないよ?
農業は国の骨幹だから守ってほしいの?
なら守るために軍隊も必要じゃね?
それは嫌なの?
じゃあ何に守ってほしいのよ?
なあ、お前の話ってダブスタじゃね?


421 :
:2013/03/17(日) 15:49:10.94 ID:CsRJeAu30
農業なんて独自技術と先端技術の塊なのに低学歴でも出来ると誤認してる奴はなんなの?

425 :
:2013/03/17(日) 15:51:27.83 ID:n7GEQrSo0
JAは原発の件で自民党に楯突いたからその仕返しだろうな
自民党怖いわ~


434 :
:2013/03/17(日) 16:02:29.44 ID:vTJTzNvm0
アメリカやオーストラリアの巨大農場見たら、あれと正面から競争することの愚かしさがわかるよ
日本の農業に競争力をつけるなんて不可能。
農業は保護が必要。


437 :
:2013/03/17(日) 16:05:02.40 ID:vTJTzNvm0
仕事の無くなった土建屋が、重機を生かせる農業分野に進出してるけど、どこも上手くいってないよね。
日本の狭苦しい農地で採算とるなんて無理無理。


441 :
:2013/03/17(日) 16:08:28.25 ID:fjdEnsNS0
経営苦しくなって離農した農家から、中国が土地を安く買い叩くんだろ
もう既に水資源が豊富だって言うんで北海道の土地買われまくってるじゃん


446 :
:2013/03/17(日) 16:14:48.11 ID:eFLNNues0
うちら農家はやべーなってだけなのに批判も何も無いだろ
食いっぱぐれても良い、TPPは正義だとか入れたら余計違和感あるわ


448 :
:2013/03/17(日) 16:16:32.13 ID:iTMC73LV0
酪農とか畜産はコストがかかりすぎて自国で作る意味がないもんな。
ショクリョウキキガー って言うが、食糧危機に備えるなら
こんな無駄な農業こそ真っ先になくさないといけない。


449 :
:2013/03/17(日) 16:16:47.26 ID:9k9XZIHv0
基本的に取引の自由を増やす方向の変化なんだから
現状で他人の自由意志に則って稼いでるかぎり、損することはあり得ないんだよな
「~が無くなる!」という危惧も全部需要さえあれば心配ない
無くなったなら需要が無かったってことで、つまりそれまで不要な他人に負担させてただけの話


451 :
:2013/03/17(日) 16:17:57.35 ID:ehcNKxQQ0
身内や周りで家の資産食いつぶして農業続けてるの見てきて
農家の経営感覚の無さを痛感した 帳簿とか無茶苦茶だし。
これで海外との無理ゲーに突き落とされたらどんだけ即死するかな


461 :
:2013/03/17(日) 16:24:32.32 ID:UgKm1fe00
ネトウヨはガチの売国奴だからな
こんなやつらが愛国愛国いってるのが滑稽すぎるは


470 :
:2013/03/17(日) 16:29:58.48 ID:Q/3dyhleP
テレビで取り上げられてるような頑張ってる農家なんて一握りで
農家の実情なんてやる気もたいしてない感じで農協におんぶにだっこなんだろ?
大丈夫なんかねほんと


473 :
:2013/03/17(日) 16:32:01.40 ID:yEqqw+Fm0
商品価値に付加付けても対抗できなかった日本の食べ物を根絶やしにしてから
その食べ物に輸出規制を掛けて日本の技術と交換させられるんだろ?
これはTPP参加国による日本弱体化計画の一環だよ


479 :
:2013/03/17(日) 16:35:22.04 ID:kyj/VLIE0
お前らいくらなんでも見通し甘すぎだろ
ただでさえ瀕死の農家が全滅したら外国はぼったで売りつけてくるに決まってんじゃん・・・
そしたらお前らどうすんの?どうせここでTPP賛成してる奴らはミンスに投票した底辺連中なんだろうけどまた騙されちゃうの?真っ先に搾取されるのは他でもない君たちなんだよ?


484 :
:2013/03/17(日) 16:38:17.94 ID:fP2x+hCeP
>>479
外国が高い農産物を売りつけてくるってどういう事や?
外国産が高かったらそもそも売れないから国産が生き残るだろ


486 :
:2013/03/17(日) 16:39:00.08 ID:n8KPfE/70
>>479
しかも普通の食い物ではないからな、遺伝子組み換えで
何が入ってるのかすらわからないものばかりになるだろう


481 :
:2013/03/17(日) 16:36:48.05 ID:mZZRlkx60
なんで農家助けなきゃいけないんだよ
自分たちで安くつくって売れるように努力しろよ
自分たちで海外製品に負けないようにすゆって考えないのかこいつら


483 :
:2013/03/17(日) 16:38:09.71 ID:4kpltFMw0
EUの関税は異常
共通農業政策のせいで財務が傾きかけてる


485 :
:2013/03/17(日) 16:38:57.95 ID:1H2R/DI5O
私が言える事が一つあります
TPPに参加したらまず間違いなく花粉症患者が激増します


492 :
:2013/03/17(日) 16:40:26.87 ID:Jx7b5BdQ0
無農薬野菜工場なんて作っても採算取れないんかな?
中国の金持ちなら喜んで買いそうじゃね?


495 :
:2013/03/17(日) 16:43:09.24 ID:yG9+3mcW0
なら努力して消費者に高い金を出してでも買いたい!と思わせるような商品を出せばいいだけだろ?
甘えるな


497 :
:2013/03/17(日) 16:43:46.44 ID:dS92RF/z0
安く輸入して保存食に加工して備蓄するだろ
それに国から補助金を出す
そして他国に食材よりも安く売ることで
通常の食材の高騰しないようにコントロールできる、むしろ安くすることもできる
他国が無理やり食材価格を上げるなら加工食品の輸出をストップして買い取らないこともできる

頭を使えばコントロールは可能
要は溜め込んだ価値の総量が多い方が勝つ
日本に勝てる国なんてほとんどない


499 :
:2013/03/17(日) 16:45:04.44 ID:InYkyv7b0
>>497
君はさっきから一体何を言ってるんだ


500 :
:2013/03/17(日) 16:45:19.83 ID:8LRpzLL80
いい加減定義もわからない食料自給率って言葉に頼るのはやめたほうがいいと思うんだよね

502 :
:2013/03/17(日) 16:46:09.01 ID:/fHMPI890
原発と同じトリックなんだよな
枯渇を煽って補助金せしめて利権にする
もし有事になったら価格吊り上げ闇市場への横流しとか平気でやるんだろう
米不足の時そんな感じだったしな
どっちみち農業はほとんど年寄りがやってるし20年後には滅びるだろうから効率化しないと駄目だ


503 :
:2013/03/17(日) 16:47:02.19 ID:borJlNGk0
TPPで関税無くなって
じゃあ極端に安くなるかと言うとそういうわけでも無く
輸送費手数料人件費とかなんだかんだいちゃもん付けられて
消費者へは以前と同じ値段で売られるという
得するのは海外の農家&国内の販売業者のみってオチじゃないの?


506 :
:2013/03/17(日) 16:48:55.74 ID:M3GXvfFqP
直接口に入るものは日本産に強みがあるかもな
なんだかんだいって日本人は国産食いたいし
外食産業なんかは軒並み輸入品にたよるだろうが


507 :
:2013/03/17(日) 16:50:06.26 ID:borJlNGk0
原発の時と同じように
我々が想定もしなかった所でとんでもない事が行われてそうで怖い


508 :
:2013/03/17(日) 16:52:13.71 ID:InYkyv7b0
安いものを大量に作ろうとすると手間はかけられなくなるわけだ
そうなったときに使うものといえば大量の除草剤、殺虫剤とそれに耐性のある遺伝子組み換え種苗!

うーん、アメリカ・モンサントの狙いは生産支配なんだろうなあ


510 :
:2013/03/17(日) 16:52:54.49 ID:qAZY51YS0
保護しないと食料自給率や農家の生活や国土保全の観点で
マズイのは事実だけど、これまでの「保護政策」がクソなのは明白

補助金ドップリで甘やかしてるのは日本だけ、農家の競争力や
改善していこうという意欲が失われるだけ、他の国じゃ考えられんよ


512 :
:2013/03/17(日) 16:54:59.08 ID:dS92RF/z0
食糧危機の有効な対策は十年単位で保存可能な加工食品の備蓄以外にありえないよ
もしくは自給自足するか
生産者の悪意にさらされたら何をやっても無駄
昆虫を加工して食品にすることも無理ではない
需要はないけど食うには食えるものはいくらでもあるよ
過剰に保護するよりも、ロボやAIに投資しろ
無思考の勤勉さを捨てて熟慮した怠惰にシフトしろ
最後には頭のいい奴が勝つんだよ


514 :
:2013/03/17(日) 16:55:50.94 ID:9g808JJD0
多くの野菜が関税3%前後なのに国産野菜が打撃を受けてるって話は聞かないなぁ

518 :
:2013/03/17(日) 16:59:40.79 ID:tChfIYX40
参加表明した翌朝のNHKニュースで
意見を求められた農家のおっさんが10秒くらいしゃべってたけど
国際競争力を付けるようにだのブランド化だのポジティブなことは一切言わなかった
「補助金や交付金をもっと手厚く出してもらわないと困る。政府はしっかり対策立ててくれ。」とだけ
金もらって保護されることしか考えてないのかと


520 :
:2013/03/17(日) 17:04:18.44 ID:B/d6Oq1M0
つかなんでTPPが農業問題に矮小化されてんだよボケが市ね

TPPは非関税障壁の撤廃

これが分ってねえのかよ?


521 :
:2013/03/17(日) 17:05:54.06 ID:kJufKu740
たまにハワイからクッキーとコーヒー個人輸入するとき
州税と国税が二重取りされるから
そういう面では関税なくなるのは有難いんだが…

別にクッキーもコーヒーも無くても死なない食べ物だしなあ


522 :
:2013/03/17(日) 17:06:06.92 ID:rs7AaFwk0
乳製品と肉加工業(ハム・ソーセージ等)がヤバそうだな・・・

523 :
:2013/03/17(日) 17:06:14.79 ID:HWLAMWYS0
国の根幹を為すものを「高いからいらなーい」とやっちまった史上最悪のキチガイ

下痢便野郎いいかげんにしろよゴミクズが


525 :
:2013/03/17(日) 17:07:38.36 ID:wyeXMKhy0
農協は地域農業の営業としてもっと販路拡大の努力しろ
そして安い輸入品に対抗するのにどうすれば安く作れるか考えろ
今の農業は農家も農協も全てで経営努力が足りなさ過ぎるわ


529 :
:2013/03/17(日) 17:19:17.39 ID:woNm9jul0
TPP次第で、銀の匙のストーリーも大きく変化しそうだなw

530 :
:2013/03/17(日) 17:19:39.88 ID:7sAmXOMp0
なぜにほんのチーズとベーコンはまずいのか。酪農家の怠慢なんじゃないの?

533 :
:2013/03/17(日) 17:23:50.42 ID:MW5imy18O
輸入先はアメリカだけじゃねえからな。競争相手がいなくなるってどんな妄想だよ

541 :
:2013/03/17(日) 17:35:04.75 ID:1O7r/OYo0
実家が農家だからこういう糞サムいこと言わせてるんだろうけど
ボロ儲けしてる人間がやっても何の意味もない


542 :
:2013/03/17(日) 17:38:44.41 ID:AYNzwLOV0
TPPで世の中が変わるのって推定何年後くらい?

545 :
:2013/03/17(日) 17:40:15.27 ID:zMrXwjtN0
酪農で理想を語ってくれるのも良いけど不味いものを売ってる自覚は持てよ
消費者の味覚はバカじゃねえよ


547 :
:2013/03/17(日) 17:41:48.63 ID:Z0O1+7LO0
よく漫画のキャラが何か言うたびに作者が言ったみたいになるけど
そのキャラならこういうこと言うだろうなって考えただけの話だよね


550 :
:2013/03/17(日) 17:46:12.84 ID:ZqKgpGd30
自給率なんて馬鹿の極み
戦中・戦後どうにもならんかったこと経験してんだろ
何よりも共産主義国家じゃねーんだから農家が出し渋ったらそれでお終いだしな


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コメント

カーボンオフセット2013/03/28 (木) 23:08:49 ID:-
 一般に機械加工してるところは、SKD11が難削材なので、これに切削条件を合わしている。しかし、こんなところに朗報があった。このまえ、日刊工業新聞社の「プレス技術」に紹介されていた、SLD-MAGIC(S-MAGIC)という材料、SKD11の4~10倍被削性(工具費ならコストが約1/4~1/10になる)がよいので、工場全体の生産性がこれに比例して向上する。また、これで作った金型は自己潤滑性が高く、使う方の生産性もアップする。使う方作るほう両方で、生産性が上がるという、奇跡の金属材料だ。
名無しさん!コメントですよ、コメント!2013/10/19 (土) 17:42:01 ID:-
TPPで潰れると騒ぐなら潰れろ
政治と結託して補助金もらってふんぞり返ってる連中は淘汰されて株式会社化して競争力つければいい。

重要なら個人経営や農協とか言う怪しい組織に頼るのがおかしい
名無しさん2013/12/22 (日) 08:23:07 ID:-
ろくな給料も稼げない無能な底辺がひがみやっかみだけで騒ぐのって見てて面白いよなw
名無しさん2014/03/12 (水) 10:28:52 ID:-
株式会社が参入したって日本の農業は廃れるよw。
そもそも税金使って直接自国の農業保護してる海外に対して、
関税だけで農業を保護してる日本じゃ海外に勝てるわけがない。
オマケに輸出補助金を農家に与えて安い価格で農産物輸出してるアメリカになんて、
関税なくしたら農家や株式会社がどんなに努力したって負ける。
名無しさん2014/04/17 (木) 00:28:54 ID:-
全部のコメント読んだ訳でないが、農家がなくなると日本の食料海外に依存しすぎると農薬まみれの食料しかなくなり、食料の輸入がストップしただけで、オイルショックみたいに高額でも買わざる負えなくなる。
農業は1年、2年で出来るものでない、長年の土地改良によって作物が出来美味しい食料が出来る。
TPPの関税の完全撤廃は1次産業が潰れるし、それに携わる会社は皆倒産。
農業機械販売会社、農協、地域の鉄工所などの産業などが。
自分が年を取ったら家庭菜園など、稼ぐまでしなくとも人間最後には畑仕事をして体を壊さない様にする事。
都会ではワザワザ、土地を借りて農作物を作っている位だから!
安くて量があるのが良いのは若い内、年を取れば量より質に変わる。
採れたて、搾りたては旨い!
名無しさん2014/04/17 (木) 11:47:47 ID:-
いろいろ問題はあるんだろうけど、とりあえず農業に関しては、関税以外にも農業を支援する方法はあることを知るべき。
関税が海外産価格を吊り上げる政策だけどそれがなくなくなって安い産品が入ってくるのならば、法律でも何でも新しく作って、国産品価格を引き下げる政策を打てばいいだろう。もちろん、生産性改善のインセンティヴを削ぐような制度設計ではまずいだろうけど、関税撤廃=保護&支援不可能というのは短絡的ではないか

あと仮に万一国内農業シンガポールみたいに食糧自給率がゼロになる状況を考慮しても以下の反論はすぐに出せると思う
・食糧危機きたら?、基本的にエネルギーとかと違って農産物は生産量を増やせるタイプの産物だから、食糧が不足して価格が上がれば、それはもっと生産すれば儲かるということを意味するので、供給量は増えるだろう
・天候気候がヤバくなったら?他の国から輸入すればいい
・代替経路が見つからないくらい世界全体の気候がヤバくなったら?安心しろ、その時は世界全体が終了するってことでは
・輸入できなくなったら?そんときは、自国で農業やってても、エネルギーや飼料その他がGETが自給できてない時点で自国農業どころか、国内経済自体すべて終了。
・農薬とか怖い?本当に農薬とか遺伝子組み換えうんたらとかが怖くて、海外からの輸入産品に忌避感示す人が多いのならば、日本が経済大国である限り、そこには日本市場向けの安心とかを売りにした農産物に対する大きな需要がということなので、そういった農産物は別箇に生産されるだろう
名無しさん2014/05/06 (火) 15:59:37 ID:-
そもそも日本の大手商事が海外の穀物メジャーに資金力でも人材でも勝てる未来がないんだよなー
名無しさん2014/05/09 (金) 15:50:41 ID:-
コストかかっても自分で自分の食いモン作れる奴が最強。
名無しさん2014/05/24 (土) 19:12:05 ID:-
・農産物は生産量を増やせるタイプの産物だから

牛を減らした後やっぱ牛乳増やせって言ってもすぐには無理じゃん
畑だってあいたとこに別の作物植えて土変わってたり放棄してて整地やり直しとかあるだろ

・天候気候がヤバくなったら?他の国から輸入すればいい

あの時せっかく輸入したタイ米がまずいってみんな文句言ってたじゃんw

・そういった農産物は別箇に生産されるだろう

作る時じゃなくて運ぶときに腐らないように農薬ぶっかけるの知らないの?
どうやって運んでくると思ってんの?
名無しさん2014/08/12 (火) 21:10:04 ID:-
自民ネトサポが大暴れしてますなw
名無しさん2014/09/03 (水) 15:55:12 ID:-
農業したこともない奴らが文句言うなks
名無しさん2015/03/21 (土) 18:46:23 ID:-
【日本の食料】の現実を知らないネット民は、【遺伝子組み換え】【農薬たっぷり】の【今だけ安い】輸入食料で生きて行って下さい。
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