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「あしたのジョー」ってスーパー名作の割に評価が低い気がするんだが、どう思う?

河野が防衛失敗 WBAスーパーフライ級 ボクシング
http://www.asahi.com/articles/ASJ8Z6F3LJ8ZUTQP026.html


 
3 :
2016/08/31(水) 22:18:37.59 ID:qROOcJwJa
読んだことないわ

6 :
2016/08/31(水) 22:19:04.88 ID:nSyf08320
アニメで全話見たけど面白かったよ

7 :
2016/08/31(水) 22:19:10.37 ID:UKhQXtvf0
名作漫画に面白いものなし

8 :
2016/08/31(水) 22:19:36.78 ID:/WRk/P+s0
流石に時代も遠くなったというだけのこと
名作であることは確か


12 :
2016/08/31(水) 22:20:24.11 ID:qIhRouGM0
評価低いってどこの世界の話

13 :
2016/08/31(水) 22:20:29.73 ID:1ej0Ltjgp
たまに負けるところがえらい。
バカが描く漫画は主人公が絶対勝つ。


47 :
2016/08/31(水) 22:26:08.20 ID:zFiZwBwf0
>>13
これ

ハリマオ戦以外はガチで説得力ある


696 :
2016/09/01(木) 01:52:40.05 ID:HVylMCgT0
>>13
スラダンも一番最初の試合は負けてたけど、人気上がってきてからは
アンケが落ちるからって理由で負ける展開書かせてもらえなかったと言ってたな
編集が糞なんだよ


730 :
2016/09/01(木) 02:52:33.13 ID:OurfMYy30
>>13
キャプ翼なんかほんとは翼が負ける予定が編集に変えられたらしな


15 :
2016/08/31(水) 22:21:13.44 ID:UVz/jVft0
低くないな
未だに人気あるし


16 :
2016/08/31(水) 22:21:40.90 ID:a/7nkb3G0
何言ってんだか
めちゃくちゃ評価されてるだろうが

巨人の星とタイガーマスクは逆で評価の割にそんなに

恋人岬おすすめ


419 :
2016/08/31(水) 23:32:45.88 ID:YVKHpBqC0
>>16
タイガーは最終回がいい。
無常感があって。


19 :
2016/08/31(水) 22:22:13.96 ID:nSyf08320
ボクシング漫画と言いつつ最初の15話くらいが刑務所の話だろ

22 :
2016/08/31(水) 22:22:19.58 ID:xdnVNWbm0
ハイになる人が主役で立つんだじょー!とか言ってる語尾がキモいオッサンがいた事しか知らん

25 :
2016/08/31(水) 22:22:34.74 ID:qg6tNGg30
今の基準で行くとバカアニメなんだよな

27 :
2016/08/31(水) 22:22:56.97 ID:k3pJmVSP0
カルロスがいつのまにか、パンチドランカーになってるのはマジ怖い

30 :
2016/08/31(水) 22:23:07.60 ID:lYW520xh0
ジョーってあの後廃人になって生きてるんだよね

38 :
2016/08/31(水) 22:24:42.98 ID:vIvpWoKV0
すごく面白くても手に取ってもらわないと評価されない
逆に面白くなくても多くの人が読んでいると評価高い(ワンピース、進撃の巨人)


41 :
2016/08/31(水) 22:25:11.15 ID:/CmlI8AJd
こんだけ印象的で綺麗に終わらせた漫画ないだろ

46 :
2016/08/31(水) 22:26:05.56 ID:GnmyKx9o0
刑務所変が一番すき

51 :
2016/08/31(水) 22:26:42.09 ID:o+MVo2CG0
2のアニメは今でも余裕で通用する
1も十分面白いけど


54 :
2016/08/31(水) 22:26:54.70 ID:nSyf08320
巨人の星とか梶原漫画は大体面白い

57 :
2016/08/31(水) 22:27:16.78 ID:xs98wgsR0
ジョーってメンドーサとやって死んだの25ぐらいだっけ?

58 :
2016/08/31(水) 22:27:36.42 ID:BA9Npq+U0
何で階級一つジョーが上げないんだよ
一つ上げたら勝てないんだろうが
それなのにただただ力石に減量させやがって
ホント納得いかねえ


84 :
2016/08/31(水) 22:31:17.65 ID:d07xQfPid
>>58
力石戦の時はベストの身長だったけど成長期が来て体重増えた


59 :
2016/08/31(水) 22:27:38.12 ID:b/G8+yE40
目茶苦茶高いわ
レジェンドのポジションキープしてるわ


63 :
2016/08/31(水) 22:28:04.69 ID:0O5XqWDq0
おっさんというかもうジジイレベルの古典だろ
手塚治虫ぐらいだろいま読んでも古さを感じないのは


65 :
2016/08/31(水) 22:28:58.86 ID:JnLPWW3x0
もはや伝聞でしかないが連載時の人気は凄まじかったらしい ファンの有志で力石の葬式を出したり 詩人で演出家としてすでに名を馳せていた寺山修司が夢中になりすぎてアニメのopの作詞を手がけたり 伝説だよ

74 :
2016/08/31(水) 22:30:09.22 ID:MrkZRS8o0
は?
めちゃめちゃ評価高いだろ


83 :
2016/08/31(水) 22:31:09.44 ID:yri7WNmt0
ゲロがキラキラする

89 :
2016/08/31(水) 22:32:23.61 ID:SvcspdLAd
それにしても葉子がジョーを好きになった理由がよくわからん
ドM気質なの?


90 :
2016/08/31(水) 22:32:32.00 ID:PO/BE8vH0
力石の葬式やった講談社の別館?みたいな建物
入った時はさすがにちょっと感動したわw


92 :
2016/08/31(水) 22:32:33.08 ID:7JTmn/bAp
グッズ展開出来ないからじゃね?
パチスロが糞台だったのが悔やまれるな、北斗みたいな完全に忘れさられてたコンテンツが復活したのもひとえにパチスロ(初代)が神台だったから


93 :
2016/08/31(水) 22:32:37.34 ID:ezyt2ghMr
ハリマオ戦とメンドーサ戦の前に減量の描写がなかったのはなぜ
金竜飛のときはあれだけ苦労してたのに


121 :
2016/08/31(水) 22:36:19.44 ID:vIvpWoKV0
>>93
体ってのは過酷な環境でも慣れちまうんだ


94 :
2016/08/31(水) 22:32:41.43 ID:nSyf08320
梶原一騎って暴行事件起こしまくって学校15回転校したキチガイで
作者が矢吹丈そのものだよな


102 :
2016/08/31(水) 22:33:41.13 ID:pxjQrp4/0
一歩のように最初弱い奴設定のマンガは強くなる途上はすごく面白いけど
主人公が普通に強キャラになるとつまんなくなりがちなんだよ


103 :
2016/08/31(水) 22:33:55.45 ID:hHkUMthD0
面白いのは西にぼこられるとこまで
ハリマオ戦とかいらね


107 :
2016/08/31(水) 22:34:09.60 ID:mrY4Z8KV0
少年院編も好きだが力石が死んでから立ち直るまでが好き

111 :
2016/08/31(水) 22:34:41.27 ID:cnJQeHGU0
世代間における
あしたのジョー1,2の評価の違いが気になる
どう考えても2の方が出来がいいだろ
ジジイからすると全然駄目らしいが


115 :
2016/08/31(水) 22:35:12.08 ID:qV7dzrGq0
昔の漫画は貧困が普通に描かれてて新鮮

120 :
2016/08/31(水) 22:36:19.16 ID:h03dOKzkd
現時点ですら
一番知名度あるボクシング漫画だろ


125 :
2016/08/31(水) 22:37:08.46 ID:b/G8+yE40
マキバオーの最後ジョーだったな
カスケードは敢えて飲まなかったとか


128 :
2016/08/31(水) 22:37:26.53 ID:qg6tNGg30
でもこれ最後全員死んじゃうんだよな

130 :
2016/08/31(水) 22:37:37.29 ID:h03dOKzkd
日本で一番パロられた漫画があしたのジョー

135 :
2016/08/31(水) 22:38:44.04 ID:JrwVLaJD0
鼻からうどんだけの一発屋

137 :
2016/08/31(水) 22:39:03.98 ID:ezyt2ghMr
スパイに来た子供たちをボコボコにしたり当時はおおらかだったんだな

140 :
2016/08/31(水) 22:39:48.09 ID:1kNkQlD90
梶原作品を評価するのはずっとタブーだった
劇画地獄変ぐらいから出来るようになった
自伝とか生い立ちや生き様は漫画界トップクラスに面白いだろうに


141 :
2016/08/31(水) 22:39:48.99 ID:CSSEIe5bx
ちばてつやが名作に変えた

梶原一騎は何度も力石とジョーを戦わせるつもりだったが
ちばてつやが力石を最初デカく書いたしまった為に力石の減量→死に繋がった

ジョーのラストシーンも梶原一騎はジョーが施設で葉子に車椅子で押されてるのにするつもりだったがちばてつやが断固拒否してあのラストが産まれた


150 :
2016/08/31(水) 22:41:50.19 ID:3E74ak/Y0
だんだん日本もまた貧しくなってきたのにハングリー精神感じねえなこの国

152 :
2016/08/31(水) 22:42:15.24 ID:muwHOkc90
マキバオー世代でマキバオー読んでからあしたのジョー読んだけど
完全に構成がオマージュなんだな


153 :
2016/08/31(水) 22:42:32.75 ID:xGDIUePV0
アニメは1のほうが原作に忠実だけど2のほうが面白い

154 :
2016/08/31(水) 22:42:57.13 ID:5CNZyEoR0
今読んでも確実に面白い、けどあの時代を想像出来ない世代なのかもなと

157 :
2016/08/31(水) 22:44:06.19 ID:PFBxUFn8a
苦い涙がこぼれたら~
気付かぬふりをしてやるだけさ


159 :
2016/08/31(水) 22:44:17.95 ID:FDh+vqpB0
ボクシングもので一番の傑作はヘミングウェイの「5万ドル(Fifty Grand)」だと思うんだけど、賛同者少ない

161 :
2016/08/31(水) 22:44:30.27 ID:Szh5LZXG0
巨人の星は10年前くらい再放送で見たけどめちゃくちゃ面白かった

165 :
2016/08/31(水) 22:45:07.92 ID:E4153lvOd
凄すぎて殿堂入りして今更語る事が少ない

166 :
2016/08/31(水) 22:45:38.14 ID:xGDIUePV0
ホセ戦の前にウルフが金返しに来て一緒に飲みに言って
飲み屋でそれ見たゴロマキ権藤がマスターに上等な酒頼むシーン好き


168 :
2016/08/31(水) 22:45:44.25 ID:V55x3pE/0
アニメオリジナル編ってまず糞だけどジョー2の飲み屋に権藤を呼び出してスパー相手頼む所と
ホセ戦前夜にウルフが金返しにくる所は超名場面
知らない奴はそこだけでも何とかして見るべき


170 :
2016/08/31(水) 22:46:10.20 ID:6ZCG8urQ0
アニメの出来の良さは異常

172 :
2016/08/31(水) 22:46:26.11 ID:Rv7qlOer0
涙橋リーチ好き

173 :
2016/08/31(水) 22:46:29.52 ID:3ecrG/Ei0
敗戦から20数年しか経ってなくて日本を貧困が覆ってた時代の話だからな
いまの一周回っての相対的な貧困とは全然違うしな


175 :
2016/08/31(水) 22:46:58.80 ID:xI0i3wSV0
スポーツ漫画全てに言えるけど、現実のトッププロよりも登場人物が超人なんだよな
スポーツ漫画って完全に子供向けのジャンル


176 :
2016/08/31(水) 22:47:21.74 ID:qhY99fGY0
キャラがよく描けてるよね(ハリマオ除く)
ちばあきおもだけど人間観察が上手なんだなー


188 :
2016/08/31(水) 22:50:03.49 ID:muwHOkc90
>>176
プロレスラースーパースター列伝とか見るに
0.1からものすごく膨らませるの梶原凄いわ


177 :
2016/08/31(水) 22:47:51.51 ID:LV/jbHBka
ウェルターからバンタムまで下げるとか無茶苦茶過ぎるけどリアルタイムでは誰も突っ込まなかったの?

178 :
2016/08/31(水) 22:48:03.37 ID:+uuIak+q0
はじめの一歩が今更になって展開をパクってきてる。

180 :
2016/08/31(水) 22:48:21.49 ID:/urT9C4e0
リングにかけろ派なんだ

181 :
2016/08/31(水) 22:48:24.38 ID:1kNkQlD90
梶原の漫画ぜんぜん復刻とかされない非常に集めづらい漫画家の一つだろう
男の星座とかまえは凄く高くて読めなかった


186 :
2016/08/31(水) 22:49:23.76 ID:sOJljtTJK
青山くんてなにやったんだろうな?

206 :
2016/08/31(水) 22:53:22.64 ID:2L+mlJITa
>>186
たしかに
あいつもなんかやって特別少年院に入ってんだよな


240 :
2016/08/31(水) 23:00:23.81 ID:iLuiTM8jd
>>186
放火魔(か、火遊びで他人の家全焼)が一番青山らしくてしっくりくるかな


276 :
2016/08/31(水) 23:08:07.28 ID:YY7mX+j00
>>186
ロリレイプ殺人か放火かな
けっこうな事件起こして入った上に脱走未遂で刑期延びたジョーより前から居たのにジョーのが先にシャバに出てた記憶


192 :
2016/08/31(水) 22:50:20.08 ID:FDh+vqpB0
このマンガとたこはちろうでパンチドランカーの怖さ知った奴も多いのでは?

194 :
2016/08/31(水) 22:50:47.92 ID:F84Pqzvzd
チョンモメンって

ずいぶん長い間

日本にこびり付いてるんだねwww


195 :
2016/08/31(水) 22:50:59.51 ID:bX2mwGxU0
冨樫が叩かれながらもファンいるからな
やっぱ面白いのかける奴は扱い違うよ


196 :
2016/08/31(水) 22:51:03.86 ID:M5SN/V+Q0
息子とあしたのジョー観たら次の日学校で人殴ってきたわ

201 :
2016/08/31(水) 22:52:04.37 ID:IaLv6aO10
視聴率がバカ高かった国民的アニメやろ?

203 :
2016/08/31(水) 22:52:36.21 ID:PFBxUFn8a
捻りん棒とパラシュート部隊の怖さは異常

204 :
2016/08/31(水) 22:52:49.26 ID:d2Bn7Omg0
最終巻しか読んでないけど徐々に終わりに向かっていく感じが本当に秀逸だと思う

291 :
2016/08/31(水) 23:10:28.69 ID:79eXGw1Q0
>>204
どこか退廃的な雰囲気が漂ってる漫画だからな
ジョーも対戦相手もほとんどが貧困や戦争がバックボーンにあるし
一花咲かせたところで最後に行き着く場所は決まってる無常観がある


212 :
2016/08/31(水) 22:54:27.00 ID:O+8guUJ90
元気は天才だからなぁ
最初に死んでしまう父親の方で泣けるが


213 :
2016/08/31(水) 22:55:01.02 ID:b33u12ma0
おれは鉄平好きだわ

ちばてつやで他に面白いのある?
昔の名作は読んでみたいと思いつつ古本屋で探すのが面倒でやらないんだよなあ


424 :
2016/08/31(水) 23:34:58.62 ID:OTPYOQoqd
>>213
おれは鉄平の最後剣道やめて財宝探しする辺り面白いよな
ちばてつや最高傑作は他にも出てるがのたり松太郎だよ
何度でも読み返せる面白さがある
脇役も含めすべて最後まで描き切る自分の生み出したキャラへの愛が素晴らしい


214 :
2016/08/31(水) 22:55:17.44 ID:ezyt2ghMr
子供のころいつも減量の話で髪切ればいいのにって思ってたな

222 :
2016/08/31(水) 22:56:41.99 ID:muwHOkc90
力石死んでリアル葬式とかよど号のエピソードなんとなくテレビで見て
それから初めて読むと力石が結構序盤で死んでビビるよな
よど号ハイジャック犯がお目つきて真っ白になるためにハイジャックしたのかと思うと
おもいっきり連載途中でハイジャックしてたりとか


225 :
2016/08/31(水) 22:57:35.41 ID:4OsvHPx0p
白いシーンしか知らないわ
何あれ死ぬの?


230 :
2016/08/31(水) 22:59:11.18 ID:d2Bn7Omg0
>>225
死んだ説と燃え尽きた説で結論出ず


232 :
2016/08/31(水) 22:59:46.02 ID:qhY99fGY0
>>225
本当にあれで終わりだから
作品内で明示されてない


255 :
2016/08/31(水) 23:03:36.51 ID:0itIVVij0
>>225
たしか編集だか遺族だかが明かしたジョーの最後みたいなのは
あの試合のあとジョーはドヤ街で殴られ屋をやって
でももうぼろぼろでただのサンドバッグとかして
最終的には降り積もる雪の中で死ぬってやつ


228 :
2016/08/31(水) 22:58:55.38 ID:mrY4Z8KV0
ちばてつやは天才
未だご健在で同じ空気を吸えてることを嬉しく思うレベル


229 :
2016/08/31(水) 22:58:58.11 ID:YOQhoH3D0
紀ちゃんを逃がすジョーはアホ

241 :
2016/08/31(水) 23:00:40.90 ID:PO/BE8vH0
>>229
紀ちゃんの為にボクシング捨てるジョーとか
誰も見たくないし

葉子は別に両想いでもないのに
いきなり私の為にリングに上がらないでとか言い出す
その傲慢さが良いんだよなw


268 :
2016/08/31(水) 23:06:54.11 ID:vIvpWoKV0
>>229
紀ちゃんとジョーが結婚しても誰も幸せになれないだろ・・・


233 :
2016/08/31(水) 22:59:47.14 ID:anawg1wn0
ちばてつやならおれは鉄平の方が過小評価
まあ名作か?と聞かれたらうーんって感じだが人気あった割にあまりにも語られなさすぎる


242 :
2016/08/31(水) 23:00:58.03 ID:PFBxUFn8a
プライド高くなるたけ弱みは見せない葉子からストレートにぶつけられた想い
死闘を終えたジョーはグローブを葉子に渡して気持ちに応える


247 :
2016/08/31(水) 23:01:48.84 ID:BVEZ3SfVK
最初の方はジョーの屑さに嫌気がさすけど
後半の破滅願望と結婚式の紀ちゃんの目、試合前に葉子をふりほどいてと
もう勘弁したれよ・・・って言いたくなるくらいむごい


264 :
2016/08/31(水) 23:05:17.01 ID:lf1VTP3P0
>>247
個人的にはクズさよりプロテストでのキチガイっぷりがキツかったw


248 :
2016/08/31(水) 23:02:06.12 ID:9wrIOJCB0
あんな無理する必要なくね?って感じだし
あとモハメドアリのキャリアが凄すぎて霞む


251 :
2016/08/31(水) 23:02:35.82 ID:LmJyoXoa0
同じ原作者の「巨人の星」のほうがすごいよ。

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