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15日解散のSEALDsの敗因を専門家が分析「対案がない」「アベを呼び捨て」「普通の若者は共感しない」「結果的に既存の左翼と同じ」

安全保障関連法や憲法改正への反対運動を展開した学生団体「SEALDs(シールズ)」が15日、解散する。結成から1年余り。
「おかしいことはおかしいと言おう」。そんな呼びかけを受け、街頭でのデモが東京で、各地で広がった。
シールズが残したものは何なのか。実際に接した人たちに聞いた。

今年1月、栃木県に若者グループが生まれた。日光市の山あいで暮らす七田(しちだ)千紗さん(17)がツイッターで呼びかけ、県内の若者約10人で立ち上げた。

きっかけは昨年5月、ネットで見たシールズのデモの動画。
「反対」と叫ぶだけでなく、自分の言葉で訴えていると感じ、「私も訴えたい。政治を語れる社会に変えたい」と思った。

だが、デモがある国会前までは電車を乗り継いで片道約4時間。東京でのデモに何度か参加したが、頻繁には行けない。
「東京の動きにぶら下がるだけでなく、地元でやろう」と思い立った。宇都宮市で1月、改憲反対を訴えるデモを初めて実施。
グループは今夏の参院選後に解散したが、「訴えたいことがあれば、また行動すればいい。シールズに出会い、そう思えるようになった」と話す。

シールズは「自分たちが参加したい」と思えるデモをめざした。
デザインを工夫したチラシやプラカード、リズミカルな訴え方、SNSを駆使した発信。
こうした手法は、のぼりを掲げてシュプレヒコールをあげる従来型のデモをしてきた大人たちも刺激した。

「戦争させない・9条壊すな! 総がかり行動実行委員会」の高田健さん(71)も、その一人だ。昨夏からデモなどでシールズと連携。
参院選ではシールズなどと一緒に野党共闘を呼びかけ、全32の1人区で4野党の統一候補が実現した。
高田さんは「シールズがなくても共闘はできた気がする」と話しつつ、こう言う。「彼らのおかげで野党支持者の幅が広がったのは間違いない」
安保法に反対する「学者の会」の山口二郎・法政大教授は参院選で、シールズメンバーとともに各地で野党候補の応援演説に立った。
「若い子が頑張っているんだから、年寄りもやらなきゃと思った」

ただ、改憲勢力が議席の3分の2を占めることを阻止するとの目標は達成できなかった。
朝日新聞が投票所での出口調査で、有権者に投票で重視した政策を尋ねたところ、憲法などより、景気・雇用や社会保障の方が多かった。
メンバーと集会で対談したことがある佐藤卓己・京大教授(メディア論)は「選挙結果を見ると、安保や憲法問題は無関心層に響かなかったのでは。平均的な若者が共感したとは思わない」と話す。

ジャーナリストの津田大介さんは、取材などでシールズに接してきた。
対案を示さず「安保法は違憲」と抗議し続けたのは「やむを得ない部分もあったが、結果的に従来の左派と同じで主張の新鮮味に欠けた」と指摘。
安倍晋三首相を呼び捨てにして「辞めろ」と訴えたことなどで「拒否反応を示して遠ざかった人もいたのでは」とみる。

一方、シールズのデモは参加者層を広げた点を評価。「多くの人を巻き込み、デモのやり方を刷新したことで政治参加のハードルを下げた」
シールズは15日、最後のメッセージ動画を公開する予定。メンバーは解散後、進学したり就職したりするという。(佐藤恵子)
http://www.asahi.com/articles/ASJ8C73JPJ8CUTIL02J.html


 
8 :
2016/08/13(土) 22:06:12.67 ID:I6GeiyK3K
若者が集まったのに何故か気持ち悪い集団だった

3 :
2016/08/13(土) 22:05:07.82 ID:dH84lUho0
トンスルズ チョンモメンズ

4 :
2016/08/13(土) 22:05:35.82 ID:O+wLQFKv0
SMAP解散にかき消されそう

11 :
2016/08/13(土) 22:07:18.35 ID:4WIWMlFV0
津田はシールズのお仲間じゃないのか
なに手のひら返してんだよ


15 :
2016/08/13(土) 22:10:05.20 ID:aCW/X6me0
津田で笑うわ
お前もその馬鹿の一人じゃねーか


16 :
2016/08/13(土) 22:10:38.55 ID:mt919di/0
自分は正義で正しい、
だからチヤホヤしてくれ

ということしか感じない気持ち悪い集団だった


20 :
2016/08/13(土) 22:12:05.84 ID:dkZVf2BL0
ただのバカだもん

25 :
2016/08/13(土) 22:13:18.58 ID:P9ENOsDK0
安倍なんてただの下痢漏らしだろ

26 :
2016/08/13(土) 22:14:04.17 ID:f54fW1bw0
あんなやつらに共感するやつが多数派なわけないやろ。

28 :
2016/08/13(土) 22:15:37.96 ID:2B9JQic30
改憲反対ならそのままでいいじゃん
最後に決めるのは国民よ


31 :
2016/08/13(土) 22:17:38.46 ID:Cg9+H5W9r
まがりなりにも民主国家で現政権リーダーの批判をするならもうちょっと言い方考えろよって事

32 :
2016/08/13(土) 22:18:04.32 ID:AhUQxZ4z0
従来の左翼の範囲を超えられなかったというのは正にそうだな
主張も従来の左翼と一緒だし
運動も共産党に取り込まれた感じ
国会デモに一回行ったときにめっちゃ違和感感じて二度と行かなかった


34 :
2016/08/13(土) 22:18:20.16 ID:mxxGaShI0
ジャーナリストの津田大介さんは鳥越なんかに投票しといてずいぶん偉そうだな

39 :
2016/08/13(土) 22:20:03.63 ID:wAQEMdWWr
憲法押しは悪くはなかったっつーか
それだけでよくあれだけの票を集めたなってところ
問題は人々の関心の高い経済政策について
アピールする有力な素材がなかった点


40 :
2016/08/13(土) 22:20:29.83 ID:n0GtPtQwr
朝日は気が狂ってきたのか?
俺たちで叩くぞ


42 :
2016/08/13(土) 22:21:10.30 ID:wPYGdlV6K
ここまで大人達が寄ってたかって追い討ちしなきゃならないなんて
シールズもなかなかやるやん


47 :
2016/08/13(土) 22:22:41.15 ID:AhUQxZ4z0
安保法制に反対ってのもいいけど
じゃ反対して半島有事とかどうすんだ南スーダンでのPKOどうすんだ
という点で何も答えがないってのが従来の左翼と一緒なんだよな
半島有事で何もしない南スーダンも自衛隊のPKO辞めるってのが答えなら
日本はとても国際社会で生きていけない
そのことが分かってない人々が勝手にわーわー言ってただけ


48 :
2016/08/13(土) 22:22:41.49 ID:j702bCxa0
結局ただの疫病神だったな

49 :
2016/08/13(土) 22:24:22.69 ID:eI/nQd7e0
デモや集会では世の中変わらないんだよ
議会に出るかテロしかない


51 :
2016/08/13(土) 22:24:58.68 ID:WsUNkbzP0
シルーズ狩りしようぜ
新卒無職にする


52 :
2016/08/13(土) 22:24:59.62 ID:E9jXC4wM0
今までのサヨクと何が違うのって印象しかなかった
ラップ調の痛いデモが従来との違い?
あれイケてると思ってやってたんでしょ救えないね


56 :
2016/08/13(土) 22:25:57.68 ID:+Sa/PGY+0
津田の胡散くささは異常
鳥越コース狙ってんのかな?


58 :
2016/08/13(土) 22:27:37.44 ID:2B9JQic30
しばき隊、シールズ、三宅洋平
こいつらなんか音楽やってたら若者が集まるって思ってそう


78 :
2016/08/13(土) 22:33:50.04 ID:wFlRn+rr0
>>58
というかネトウヨ、オタクをふるい落としてるつもりなんだろ


80 :
2016/08/13(土) 22:35:12.49 ID:atrBg7uq0
>>58
おっさんが考える「理想の若者」像のステレオタイプに固執してるからな


59 :
2016/08/13(土) 22:28:07.64 ID:kQhxazPg0
こいつらは自覚ないだろうけど、やってることがネトウヨと同じ
そりゃ受け入れられるわけがない


60 :
2016/08/13(土) 22:28:08.33 ID:N9Ywk3s/d
共産党青年部だとバレバレだったから若者の支持を得られなかった

61 :
2016/08/13(土) 22:28:40.67 ID:bs1KBm0z0
国民が改憲嫌ならどうせ国民投票で頓挫するんだから焦らなくていいじゃん
それが民主主義だろ?


63 :
2016/08/13(土) 22:29:09.66 ID:7YcEI68ga
津田の熱い掌返し

さすがだわ、w


66 :
2016/08/13(土) 22:30:36.09 ID:atrBg7uq0
別に対案がなくても、アベを呼び捨てでも構わないんだよ

「政治」と「必死」がダサい時代だって、なんでおっさんはわからないんだろうね
世代だけでなく、文章を発信するやつら自体がそもそもそっち側の人間だから
現代の冷笑社会をまったく理解できないんだろうな


70 :
2016/08/13(土) 22:31:15.68 ID:ORuUeO2y0
シールズつてツイッターで話題になりました、以外になんか新しいことしたの?ツイッターで話題になったサヨク組織、とういうくくりなら新しいかもしれないけど、
サヨク組織もツイッターで話題になるのもそれぞれの時代でありがちなことでしかないよね
合わせ技で新しく見えるだけ?


71 :
2016/08/13(土) 22:31:46.72 ID:c4r8eBFw0
言動がキモいし主張が民衆の支持を受けてない
よく共産党の別働隊なのがバレてるからとか言う奴居るけど大半の奴は知らんよ
そんなの関係無くキモいから人が寄り付かないだけ


76 :
2016/08/13(土) 22:33:16.14 ID:ORuUeO2y0
>>71
こんなキモいやつらがいる、で話題になっただけのを本人達やシンパが「今注目の!」って形に捉えちゃったのもまずかったよね


73 :
2016/08/13(土) 22:32:49.52 ID:DPmG5jIf0
マスコミは好意的に報道してたのに やっぱりネットの時代だな

74 :
2016/08/13(土) 22:32:59.66 ID:S+afeTPc0
インテリは民衆を見捨てればいい思いできるから大衆の味方をしない
それならばとアホがたちあがっても
アホなことやっていては大衆からも見放される
現代日本はどうすれば自浄されるんだ?


79 :
2016/08/13(土) 22:34:25.62 ID:YdxMEbun0
在日も犬を食うの?

82 :
2016/08/13(土) 22:35:20.25 ID:vMG5giBA0
解散したら負けとか言っちゃうやつか

83 :
2016/08/13(土) 22:35:45.06 ID:5WvlVsmb0
馬鹿なのと爪を隠した鉄血主義じゃないのと悪巧みが出来ない偽善馬鹿なのが原因だな

84 :
2016/08/13(土) 22:36:34.69 ID:A22B8YoOK
津田は反省の弁かと思いきや他人事で批評かよ

85 :
2016/08/13(土) 22:37:32.47 ID:/ch03nNT0
いたって普通の論評だな

>安倍晋三首相を呼び捨てにして「辞めろ」と訴えたことなどで「拒否反応を示して遠ざかった人もいたのでは」とみる。

ここに常駐してる変な人には是非考えて欲しい事だな
お前らがしてる事ってただの言葉の暴力で何も他人に響かないぞ?


87 :
2016/08/13(土) 22:37:35.90 ID:GwF9mJky0
津田にまで見捨てられるとか流石に草生える

89 :
2016/08/13(土) 22:40:10.62 ID:YUItfMKA0
>>87
津田はサンモニで「現実見ろよ左派は負けたんだよ!」といったが逆に「うるせー共産党躍進!」とか怒られたバカだからな
津田はまだちゃんというほう


88 :
2016/08/13(土) 22:39:37.26 ID:8hR5M3HW0
一番ヤバイのは紅衛兵リスペクトだろ

97 :
2016/08/13(土) 22:43:48.81 ID:cp3Dd2Y/0
ただの反日朝鮮顔に誰も共感するわけねーだろ
味方はチョンモメンぐらいだろ


98 :
2016/08/13(土) 22:44:15.21 ID:G5LfVhTv0
全軍敗走中に特攻隊で拠点一個奪ったみたいな話なんだけどな

104 :
2016/08/13(土) 22:47:24.12 ID:IyCJyhbz0
賛同してるのは元々反自民派だった奴らばっかりで、中間層や消極的自民支持派を全く取り込めてなかった
「シールズの活動見て反自民になりました」っていう人が居なければ無意味なのに
むしろ消極的反対派が「こいつらと一緒にされたくない」って逃げてしまった


105 :
2016/08/13(土) 22:47:35.86 ID:Mvzr3zYY0
あいつらはおかしい!
おかしいと言う私は絶対正義!
正義だから何やっても正しい!

本人たちにこういう自覚は無いんだろうけど
やってることはまさしくこれ
一部のカルト的な信者は得られても一般市民にはキモいし怪しいだけ
民青よりタチが悪いけど正義に酔ってる自分たちには分からない


106 :
2016/08/13(土) 22:47:53.64 ID:j7qDUD140
対案と言うか日本は攻撃されないことを国民に納得させない限り支持されないよ。まあそのことをしないといけないやつらが国民が抑止力だと思ってるアメリカ軍に出てけとか言ってたらいかんでしょ。

107 :
2016/08/13(土) 22:48:46.91 ID:vMp6HnHe0
シールズのデモなんだが
へたうまラップはまあ我慢できる
だけどチンドン太鼓、あれだけはやめてくれ格好悪い


109 :
2016/08/13(土) 22:48:51.63 ID:AfRLqyVba
相変わらず内ゲバが酷すぎる

110 :
2016/08/13(土) 22:49:58.97 ID:bXEPSeon0
朝鮮人だったから

111 :
2016/08/13(土) 22:50:02.36 ID:YdxMEbun0
なかなか、面白い事やってきたんだねwww

「アイ・セイ・ケンポウ、ユー・セイ・マモレ」 栃木のヒップホップ少女がデモを企画


112 :
2016/08/13(土) 22:52:52.14 ID:Jspb7T4d0
人間は自分たちの人生の物語として語らなければ、この世界は共産主義には至らない。

120 :
2016/08/13(土) 22:59:38.14 ID:CZQmzpBMa
国民の大多数て大して護憲派でもなくない?

123 :
2016/08/13(土) 23:01:04.39 ID:81tIjlFM0
>>120
別に天皇が変えてって遠回しにいっただけで変えちゃおうってなるぐらいからな。
そもそも絶対的なこだわりなどない。そもそも知らないし


127 :
2016/08/13(土) 23:04:27.52 ID:Mvzr3zYY0
>>120
大多数は「どっちでも知らんがな」派だろうな
けっこうマジで


126 :
2016/08/13(土) 23:03:16.56 ID:c4r8eBFw0
左翼って真面目にやってあれなんかね
俺まだ卒業して大して経って無いけどその感性で言えば主張内容を聞かずともラップだけで9割はドン引きすると思うが
ついでにシールズ以外でのクソリズムや楽器使った騒音全般も
サヨは年寄り多いけど年寄り的にはああ言うのがナウでヤングなイケイケスタイルなん?


130 :
2016/08/13(土) 23:05:55.32 ID:eg3QVENId
絶対に止める!とか叫んで負けたらどうするか考えてないのが敗因だと思うね
勝つこと前提で祭りをやっても運動の持続性がないからな。負けてるし


131 :
2016/08/13(土) 23:06:46.81 ID:XKrp9+nI0
津田はシールズのお仲間だろ
何他人の振りして切り捨ててんだよ


139 :
2016/08/13(土) 23:11:12.59 ID:9CLLJv1k0
敗因なんて分析されてもブサヨは聞く耳持ってないし反省もしない
一生負け続ければいいよ


140 :
2016/08/13(土) 23:11:44.06 ID:EbkXo5Sm0
反日左翼のマスゴミには大人気だったけどなw
NHKとか朝日系なんかは特集番組何回組んだよ
やっぱりテレビ受けするには反日左翼だよな


143 :
2016/08/13(土) 23:13:37.35 ID:3QBTDaLB0
パヨクの植松がやらかしたから逃走解散するだけだろwww

145 :
2016/08/13(土) 23:14:23.50 ID:Y8XsNHTkr
若者がシールズを知ってる前提は話してるけど
知名度ないぞこいつら


151 :
2016/08/13(土) 23:16:37.49 ID:psEy92MG0
>>145
大学生あたりじゃ有名だよ。
悪い意味でwww


146 :
2016/08/13(土) 23:14:35.12 ID:XoDg2GoLM
ボロクソでワロタ

148 :
2016/08/13(土) 23:14:56.67 ID:PNtw+PTz0
意識高い系知能低い族

150 :
2016/08/13(土) 23:15:50.01 ID:CZQmzpBMa
ケンモメンは自民のクソ憲法草案叩くけど
自民がこれからマジなマトモな草案出してきたら憲法改正成ると思うわ


294 :
2016/08/14(日) 01:11:59.79 ID:EXBgQcm40
>>150
この手法に毎度騙されてる野党は馬鹿
トンデモ草案出しといて批判を受けに受けてから見直しましたを繰り返して
野党の反対連呼を引き出してイメージ下げる手法
まあ野党は支持者だけ喜ばせとけばそれでいいとか思ってそうだけど


155 :
2016/08/13(土) 23:17:59.35 ID:lK3PC0QP0
「頭が悪い」「ダサい」「キムチ臭い」

157 :
2016/08/13(土) 23:18:05.35 ID:Y1w+a/hyd
オシャレとか意味ないんだよバカみたい
ちょっとダサいくらいで丁度いいんだわ


163 :
2016/08/13(土) 23:21:36.94 ID:QNcAvh9C0
つか、どんな運動でも先鋭化したら大衆の支持を失う
60年代安保闘争も失敗したし、今回もまた同じことなんだけど、そこまでの支持も得られなかったな


167 :
2016/08/13(土) 23:22:36.17 ID:psEy92MG0
SEALDSってそもそもチョンコじゃねーかw

支持するわけねーだろマヌケwww


169 :
2016/08/13(土) 23:23:30.17 ID:RjLwp2tRK
日本人の大多数がデモクラシーを理解できない思考停止のバカのクズだからだろ

170 :
2016/08/13(土) 23:23:34.08 ID:3QBTDaLB0
植松のお友達のシールズなんて晒されたら生きていけないよな
そりゃ解散するわ


176 :
2016/08/13(土) 23:27:11.02 ID:QNcAvh9C0
しばき隊みたいな在特会をそのまま裏返した連中とつるんだの失敗だったよね
DD論って言われるけど、まさに両者は裏と表、光と影なんだし
どっちも個人の尊厳を損ねる存在


179 :
2016/08/13(土) 23:28:39.40 ID:8MgHx+pl0
安倍ちゃんに対する酷いヘイトを見て「あれっ?」って思った人もいたんだろうなぁ

183 :
2016/08/13(土) 23:30:30.84 ID:tYIWTKfK0
ぶっちゃけ安倍だって国民の50%以上に支持されてるわけで
そいつを罵倒すればその50%以上の連中からはいい印象を受けないだろう
市民運動は幅広い支持を受けてこそ成功するものなのに
これでは支持に回るのは安倍を憎む少数の人ばかり
そういうところに頭が回らず敵ばかり作ってるのがSEALDs運動のアホなとこなのよ


185 :
2016/08/13(土) 23:31:26.50 ID:Mvzr3zYY0
まあSEALDSに限った話ではないんだけれど

いかに社会を良くしていくか?っていう主張は外の殻でしかなくて
実際は自分個人の存在や充実感、カタルシスを求めている状態でしかないよねっていう

これが反省を踏まえて発展すれば良いんだけど
難しいだろうなあと正直思う


186 :
2016/08/13(土) 23:32:15.49 ID:ELarmDKI0
ニュースタイルな左翼をやるのかと思ったら太鼓叩いて安倍やめろーって言うだけだからな
ほんと呆れたわ


188 :
2016/08/13(土) 23:32:36.09 ID:psEy92MG0
どうせ陰で犬ぶん殴ってなぶり殺して鍋にして食ってんだろ?

誰が共感するかよwww


190 :
2016/08/13(土) 23:34:09.85 ID:Mtn0+qXH0
在日・しばき隊がバックにいる組織で日本人から支持されているものは無いからな

191 :
2016/08/13(土) 23:37:08.30 ID:/NALJcdo0
とりあえず収支をちゃんと公表しろよ

192 :
2016/08/13(土) 23:37:47.02 ID:TFWf5//Gd
おかしいというのは良いと思う
しかし彼らが失敗したのはそれをおかしいと思わない人の気持ちを払拭するだけのアイデアを提案出来なかった事だ
こいつらは一度営業会社で営業経験を積むほうがいい
そうすりゃライバル社からうちで契約してもらうにはどうすりゃいいか考える思考を学べる
うちで契約しない客はバカだって言ってても飯は食えないんだしさ


193 :
2016/08/13(土) 23:39:20.40 ID:w5y+Ty+ua
対案は現状維持だろ
なんで変えなきゃならない前提なんだよ


194 :
2016/08/13(土) 23:40:04.60 ID:f5MCj7+v0
「対案がない」って発言をする奴は脳みそが空っぽ

「蛇足」って言葉すら思い浮かばない馬鹿

シールズはそういう問題じゃないわ


195 :
2016/08/13(土) 23:40:09.41 ID:8wwbc1Hja
つか解散云々て組織だったのか
てっきり烏合の衆かと


198 :
2016/08/13(土) 23:40:47.54 ID:aNlSfGK90
さすがに中国大使館前でもやれよって指摘されて反論できずに逃げ回ってたのはひどかった

201 :
2016/08/13(土) 23:41:39.62 ID:chXysDyc0
経済左派ならまだしも反日左翼や極左が受けるわけないだろ

202 :
2016/08/13(土) 23:41:45.24 ID:2vXGFOqU0
誰に伝えたいのかをしっかり決めてなかったんだろうな
若い奴だけって範囲から飛び出して行動してたわりに、他の世代に共感させる術を持ってなかったんだろう


203 :
2016/08/13(土) 23:42:11.38 ID:8wwbc1Hja
対案云々て専門家レベルでアホなのかこの国……

207 :
2016/08/13(土) 23:46:57.70 ID:f5MCj7+v0
>>203
田原あたりも「対案がないのはダメ」とか言っててワロタわ

銃撃事件が多発したから、「日本もアメリカみたいに拳銃所持OKにして、対抗してもらう」
とか言うアホ政策を打ち出した奴に、「単にやめろというだけじゃなく対案出せ」とか言うのかとw


205 :
2016/08/13(土) 23:46:35.91 ID:pYGSGkvr0
その若者は結果自民に投票した人が多いんだからクソワロタ
どんだけ雑魚集団なんだよ


210 :
2016/08/13(土) 23:48:13.63 ID:TXIjt1JI0
あと二年くらい粘れば自動的に総理変わるんだから勝利宣言できるんじゃないか?

211 :
2016/08/13(土) 23:49:25.56 ID:Tmu8TDnDM
だって頭悪そうだし
活動すればするほど自民の票数に貢献するだけ


212 :
2016/08/13(土) 23:51:57.74 ID:/g1G1vmS0
せめてツイッターで自ら馬鹿を晒しまくって足を引っ張ってる連中を止めるべきだった

213 :
2016/08/13(土) 23:52:41.44 ID:Mvzr3zYY0
呼び捨てが正しいか否かはともかく

「○○首相(或いは○○議員、○○氏等々)の先日の発表は納得できない!何故なら××の点で云々」
「○○(呼び捨て)は間違ってる!今すぐ辞めろ!辞めろったら辞めろ!」

まあどちらが普通の大衆に馴染みやすいかは分かるもんね
立ち上げ当初はともかく過激な言葉、礼を失した言葉を使い続ける必要は無いんだよなあ


217 :
2016/08/13(土) 23:54:07.29 ID:YBYLUK6Vp
特定の政党に肩入れしてしまったのも残念
野党と組んだ時点で与党からは相手にされなくなってしまう
与党との対話や交渉を自ら放棄してしまった
これでは安保法制を止める事など出来るはずが無い


218 :
2016/08/13(土) 23:55:10.36 ID:nbK84BZy0
敗因は奥田のツラだろ
あれみて「何で朝鮮人が日本の政治に口出してんねん」と感じたパンピーまじ多そう


220 :
2016/08/13(土) 23:55:23.18 ID:QTUvfBNU0
バカに頭領は務まらないというだけの話しだろが

226 :
2016/08/13(土) 23:59:56.59 ID:yl9nQyw20
アホな若者の集まりにしか見えなかったから
あれが若者の代表面するなんてその他大勢の子たちがかわいそう


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