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「作者は作者以上の知能の存在を描けない」 ← やっぱ作家も高学歴じゃないとな

人工知能(AI)で小説のオンライン出版を支援する

 
4 :
2016/08/14(日) 09:15:50.24 ID:gUjcK8J/0
漫画家が出てくる漫画とか気持ち悪い

7 :
2016/08/14(日) 09:17:27.43 ID:S1hxLqc/a
天才マン

はい論破


63 :
2016/08/14(日) 09:43:52.50 ID:WCbT0NsR0
>>7
お前絶対分かってねーだろ!
ガモウだって分かんねーはずだぜ!


15 :
2016/08/14(日) 09:22:14.89 ID:hnpOGlfE0
バカみたいにこれ連呼する奴ほんと嫌い

16 :
2016/08/14(日) 09:22:21.24 ID:5lIRNd/sM
設定だけは超天才だったタフの鬼龍さん思い出す
あらゆる学問にも精通してるはずなのに入院中に読んでた本は今更ユング


23 :
2016/08/14(日) 09:24:58.03 ID:Ikw2Lrnb0
学歴は知らんけど知能は必要だろうな
でも知識だけでもダメだろうし言葉の選び方とか表現力みたいなセンスも必要


25 :
2016/08/14(日) 09:25:09.01 ID:WCgrcPGja
神のみぞ知るセカイ
なのは洋菓子店のいい仕事
などの作者は京都大学出身


31 :
2016/08/14(日) 09:27:25.50 ID:KXBuhzu9d
作者以上の知能の存在を書く必然性が無い

よって無意味な議論


33 :
2016/08/14(日) 09:27:30.96 ID:4WOE89dgM
夜神月とか日本一の天才設定だけど中身蒲生ヒロシだからバカだしな

34 :
2016/08/14(日) 09:27:37.35 ID:6/oloUIb0
QEDの主人公は超天才

36 :
2016/08/14(日) 09:28:38.21 ID:R6ipsfOIr
ゆうきまさみか昔そんな事書いてたな
推理物書こうとしたけれど自分より頭の良い犯人は描けないって


38 :
2016/08/14(日) 09:29:40.03 ID:/kJYLRnh0
漫画をあげてる奴はアホ
小説はそうだが漫画は違うぞ

漫画は編集(一流大学卒業)の手が入るから作者の知能より上のものが描ける

作者には悪いが、進撃の巨人なんかも政治部分は編集の手がかなり入ってると思う


42 :
2016/08/14(日) 09:32:00.25 ID:PF5Kvnmb0
>>38
ゆでたまごとか編集の知能があってアレだからな
本人達は池沼に近いものなんだと思う


46 :
2016/08/14(日) 09:33:01.97 ID:Utv0F+gY0
>>38
クーデターとかの政治部分が一番頭悪そうな内容だったがw


66 :
2016/08/14(日) 09:44:09.52 ID:EpjiJFAya
>>38
進撃の政治部分てこいつ(作者)大丈夫か?ってのが感想なんだけど


228 :
2016/08/14(日) 11:12:12.66 ID:OfXvZEu1p
>>38
一流大学卒だからといって知能高いわけではないぞ


41 :
2016/08/14(日) 09:31:58.26 ID:pZSK2Z4H0
天才キャラが全然天才じゃなかったりな
怪物頭脳が致命的な初歩ミス繰返したり


43 :
2016/08/14(日) 09:32:15.39 ID:y7T6eNtU0
そこは頭良い編集者が付いて直せばいいんじゃないのか?

44 :
2016/08/14(日) 09:32:55.97 ID:mrfSKcXdp
逆にキバヤシの漫画だとどうしようもない不良にも知性を感じてしまう

47 :
2016/08/14(日) 09:33:27.41 ID:9r1C/7GGa
美味しんぼは面白いもんね

48 :
2016/08/14(日) 09:34:34.31 ID:JXk3zZz80
でも実際の所パフォーマンス的な頭の良さって大抵時間の圧縮だろ

凡人なら紙とペンで1時間かかる計算を脳内1秒とか
凡人ならググッて10分かかる偉人の名言を記憶から1秒で引用とか

そういうのなら簡単に描けるじゃん


56 :
2016/08/14(日) 09:39:44.24 ID:y7T6eNtU0
>>48
そういうのは見ててあんまり面白くないからなぁ


53 :
2016/08/14(日) 09:38:36.20 ID:/impvY0J0
実際まともな小説家ならMARCHは最低でも出てるだろ

つか俺の高校はオタクになるほど運動も勉強もできなかったなぁ
創作する奴なんて陰キャなのに、勉強もできないとか無能すぎる


55 :
2016/08/14(日) 09:39:21.31 ID:siwW29ZyM
まぁ知識がないと話もからっぽだからな
高学歴ほど小説とか読んでるだろうしけど面白さはセンスによるよな
中学高校の小説家だって面白いやついるわけだし


67 :
2016/08/14(日) 09:44:23.01 ID:8MlHjWWtM
でも作者の知能を評価するのは馬鹿な読者だぞ

70 :
2016/08/14(日) 09:46:30.98 ID:EljPXiUZ0
読者のレベルに合わせてあげてるんだぞ
複雑な設定や展開にしたら、読者がついてこれないだろ


72 :
2016/08/14(日) 09:47:48.15 ID:Is9JaClUM
シカマルとか天才が死に設定だったな

73 :
2016/08/14(日) 09:48:55.45 ID:itjjJGYL0
たいていの読者似合わせた文体でいいんだよ。
売れない文章になんの意味がある


76 :
2016/08/14(日) 09:49:46.87 ID:tnc10o+J0
小松左京は京大でイタリア文学専攻してたガチのインテリ。おまけに昔は文系理系関係なくあらゆる分野を勉強しなきゃだったから物理も化学も膨大な知識量
あんな天才はもう日本には現れない


77 :
2016/08/14(日) 09:49:52.08 ID:crK0pB4U0
やっぱ冨樫ってすげーわ

83 :
2016/08/14(日) 09:51:31.97 ID:UGdbQhVi0
アイザック・アシモフはコロンビア大学で化学を学んだからな
作家は大卒じゃないと無理だな


95 :
2016/08/14(日) 09:55:42.32 ID:fa/6w/3Oa
>>83
アジモフは天才過ぎるから比較できない


141 :
2016/08/14(日) 10:18:44.39 ID:c59Fhesna
>>83
アシモフ読んじゃうと他の作家や監督がロボット題材で書ける(描ける)神経がわからんよな
アシモフ以外は全部ゴミ

最近話題になったエクスマキナもゴミカスだったわ


85 :
2016/08/14(日) 09:51:56.20 ID:WVFkSWoF0
詰め込み学習の学歴と創造性ある知能は関係ない

86 :
2016/08/14(日) 09:52:47.69 ID:fA0wuByh0
数学の天才が単に計算が速い人だったり

88 :
2016/08/14(日) 09:53:49.58 ID:VdB1tP5P0
作者が三日で考えたことを一日で考えたことにすればいいだけなんだがな

89 :
2016/08/14(日) 09:54:27.24 ID:8Yt0Sxntd
じゃあお前らのおすすめのなろうって何があるの?

90 :
2016/08/14(日) 09:54:28.60 ID:EMzQof+h0
読者「○○が××に囁いてたのは、なんて言ってたんですか?
作者『さーなんでしょうねぇ、私にはわかりません。キャラは私より賢いですから

こんなん言い出したら何でもありだろw


99 :
2016/08/14(日) 09:57:46.39 ID:fWq9QKpv0
嘘喰いとかこれから理屈の捏ねあいが始まると思うと読む気なくなってくるよな

102 :
2016/08/14(日) 09:57:57.08 ID:L56qnn2H0
気候変動という言葉を完全に勘違いして使用してるかしこいふりしてるだけの冨樫とか

105 :
2016/08/14(日) 09:58:48.57 ID:Y2ujjtX80
漫画で科学的なこと書くとだいたい間違えてるんだよな
無理をするなと


109 :
2016/08/14(日) 10:00:59.13 ID:cSvoEYclM
これ銀英伝見たとき思った
天才のはずのヤンがただのご都合主義で勝つだけ


115 :
2016/08/14(日) 10:04:18.87 ID:h195Ofj5M
>>109
お前の脳味噌は田中芳樹以上なの?


110 :
2016/08/14(日) 10:01:04.69 ID:smXM9jJz0
大学程度の知識はあるし編集もそこまではフォローできるけど社会人の経験が無いのはどうしようもない
だから劇中で出てくる経営者や管理職の人物がニートみたいなものの考え方するので薄っぺらくなる


113 :
2016/08/14(日) 10:03:24.76 ID:y7T6eNtU0
結局は面白くないから変にツッコミ入れられるのであって
面白けりゃ多少のトンデモは皆暖かく見守ると思うわ


114 :
2016/08/14(日) 10:04:03.77 ID:ZPbOqMDK0
低学歴は衒学を衒学のまま楽しめないからなw

118 :
2016/08/14(日) 10:04:46.91 ID:pdqN7BKB0
知能が何を定義するかしらないけど
作者より頭のいいキャラを描くことは可能

例えば作者が1年かけてトリック作って、それを天才キャラにアッという間に解かせてしまえば
少なくとも頭のよさそうなキャラにはなる


120 :
2016/08/14(日) 10:06:27.22 ID:cSvoEYclM
天才っていうキャラは出すべきじゃないよね
銀英伝みたいな恥ずかしいことになる


121 :
2016/08/14(日) 10:07:03.60 ID:vFocr2s4M
海外のSF作家には博士号持ちが多い
だから作品に説得力が出るし、知識が足りない時は専門家に協力を求める
作品の完成度が高いのはそのため
それに比べて日本のクリエイターは自分の狭い知識で世界を構築しようとする
だからツッコミどころ満載作品になる

もっともこれは完成度の話で面白い面白くない別の話


122 :
2016/08/14(日) 10:07:09.83 ID:CXNsLNRf0
バカは頭を使う物語を理解できないから
バカにも分かる話を考えるバカが必要
はい論破


126 :
2016/08/14(日) 10:09:40.11 ID:yqm6rW2z0
漫画キャラの予測能力、推測能力は異常
神のように全てを見通せる


129 :
2016/08/14(日) 10:10:51.94 ID:iUh7V+L10
時間かけりゃいいだけの話だろ
人並みの知能がある奴が1週間フルに考えれば19ページ分の天才は作れる


130 :
2016/08/14(日) 10:10:57.26 ID:1CsL62OH0
馬鹿が天才を書こうとすると周りが池沼レベルの知能になる

132 :
2016/08/14(日) 10:11:50.49 ID:cSvoEYclM
>>130
そうなんだよね
銀英伝とかヤンはただのバカなのに戦うと敵が無能になって勝つだけ


136 :
2016/08/14(日) 10:14:12.49 ID:HQ/5bRA50
漫画読むのですら学歴重視しないといけないとかどんだけコンプ患ってんの?

142 :
2016/08/14(日) 10:19:11.91 ID:+obYWwnk0
東大京大一橋東工大卒が描いてる頭脳バトル漫画教えて

150 :
2016/08/14(日) 10:22:05.87 ID:ZPbOqMDK0
高学歴漫画家は絵も上手い傾向あるってまじ

152 :
2016/08/14(日) 10:23:32.37 ID:rV9lBHiD0
そらそうだ
だがパクるというインチキがある
高学歴はパクりまくりなので知能で新しい創作という意味では不適格だな


154 :
2016/08/14(日) 10:23:43.72 ID:LgPM3yAU0
まぁしゃあないからIQ300だとか
東大首席だとかハーバード卒とかにするよな

IQ300で政治的アジの能力もあるなら
家内政治だってお手の物で
ドズルの性格を考えて作戦練ったり
キシリアの前で「もう家族はお前だけになってしまった」とか泣き芸でも見せろっての


157 :
2016/08/14(日) 10:25:17.97 ID:rV9lBHiD0
とんでもないことを言い出さんとまずい

159 :
2016/08/14(日) 10:26:13.69 ID:eolQHjK10
漫画家に必要なのは頭の良さより発想力だろう
面白い設定・発想ができることが重要


167 :
2016/08/14(日) 10:30:19.32 ID:EpjiJFAya
>>159
挙げ足取るようで悪いけどそれも頭の良さだと思うのよ、同意はする
学歴とは別の方向だけど


173 :
2016/08/14(日) 10:35:36.06 ID:ZPbOqMDK0
でもヤンキー漫画とかでもやたら絵が丁寧で上手いやつがいて
そういうのはどういう人生を送ったのか気になる


174 :
2016/08/14(日) 10:36:50.01 ID:J5okvPHl0
実際の戦記を見ても信じられないポカと無能の戦いとか珍しくないからなぁ
日本の歴史好きならよくわかっているだろ


176 :
2016/08/14(日) 10:39:26.10 ID:x23/wTBQ0
とあるの熱膨張みたいな中途半端な知識でやるのはダメ
ジョジョみたいにぶっ飛んだ超理論でいけばいい


179 :
2016/08/14(日) 10:40:21.82 ID:J5okvPHl0
北大の原作者と東大の監督が作ったアニメがグリムガルなんだよな

200 :
2016/08/14(日) 10:54:03.46 ID:S2Bt/feK0
数瞬の思考に一週間かける事が出来るから作者以上の脳の瞬発力あるキャラはいくらでもかける
深い思考させるのは難しいが、作者もずるしてほかの人の知恵を借りれば良い


202 :
2016/08/14(日) 10:55:40.24 ID:vfxDPCnv0
忍者タートルズだと
ドナテロ(メカに強い) IQ300
に対して
サワキちゃん(シュレッダー) IQ675
クランゲ(脳みそタコ) IQ999
なのになんで毎週負けるんですかね・・・


212 :
2016/08/14(日) 11:02:20.97 ID:ZXIp7lSzd
お前らのおすすめのなろう貼れよ

229 :
2016/08/14(日) 11:13:18.95 ID:VShXna/aa
・複数で作る
・作者が長時間掛けて考えた思考を一瞬で閃かせたことにする
・実在した天才の思考を参考にする

いくらでも作れるよ


230 :
2016/08/14(日) 11:13:31.41 ID:14Qg6Jo00
実は面白さとは何の関係もないんだけどね
学はないよりはあった方がいいわな


232 :
2016/08/14(日) 11:13:55.24 ID:fVihwbxpd
自分よりはるかに優れた存在、知性は魔法に見える、でいいんだよ
クラークのオーバーロードやオーバーマインドの書き方すごいじゃん


234 :
2016/08/14(日) 11:16:06.74 ID:c59Fhesna
エヴァ観てはしゃいでるアポなんてスミスもエリスンも知らなかった底辺だし

236 :
2016/08/14(日) 11:16:40.07 ID:S2Bt/feK0
頭がいい人は理性的だから相手を見下す心を抑えられてるだけだよw

無宗教なら馬鹿する気持ちがあったり、馬鹿にする気持ちを元に無宗教キャラになった可能性が高い。


243 :
2016/08/14(日) 11:21:00.65 ID:xCH3V/fH0
>>236
頭のいい人は人間の限界を理解できているので人が宗教に縋るようになる状況を簡単に推測、想像できる
それができないのは頭の悪いガリ勉ちゃん
若年者は頭の良し悪しを問わず変な万能感に囚われているのでしょうがない話ではある
30半ばも過ぎて宗教馬鹿にしてたら単なるアホ


237 :
2016/08/14(日) 11:17:04.19 ID:ohFYtm5n0
宗教は当然悪い側面が相当あるけど
いい側面もかなりあるから簡単に馬鹿にすることはできないだろう
日本人も無宗教ではないと思う
具体的な宗教の形を取ってないだけで伝統や歴史を信仰していると思う


238 :
2016/08/14(日) 11:17:23.77 ID:ww/13Dnv0
知能が高い人物が必要な作品そんなに多いか?

241 :
2016/08/14(日) 11:18:46.13 ID:FRHeNzn70
島田荘司はすげえな
御手洗以上かよ


242 :
2016/08/14(日) 11:19:46.65 ID:14Qg6Jo00
才能のない奴ほど知識に拘るんだよなあどのジャンルも
そもそも例えば何の話してんだろうな
漫画小説なら大半は別に要らんぞ


245 :
2016/08/14(日) 11:22:05.53 ID:f8z0y7GuK
>>242
結局感性を以て効果的に使いこなせないなら知識はデッドウェイトだからな
無理したってしょうがない


244 :
2016/08/14(日) 11:21:07.75 ID:S2Bt/feK0
例えば自分が死ぬとか大切な人が死ぬ問題を科学の力で解決する事は出来ないから
死の恐怖に対抗する為に科学以外のものに頼ろうとする人を科学信奉者の立場から馬鹿にする事は出来ないけど
そのために無駄に大仰な体系を取り入れて不便な縛りプレイをしたり、他人に縛りプレイを強要するような真似をするのは
ちょっと頭おかしいんじゃねーのって素直に思っちゃうでしょ


247 :
2016/08/14(日) 11:23:37.71 ID:TEAe7ZeX0
宗教は馬鹿にできないが信者は馬鹿にできる

249 :
2016/08/14(日) 11:25:08.75 ID:g2VEiHVWd
>>247
君は信者じゃないの?


252 :
2016/08/14(日) 11:26:52.75 ID:f8z0y7GuK
なんか数学の用語みたいなのとか並べられるとこの人のコンプなんだろうなって思っちゃう

267 :
2016/08/14(日) 11:34:06.66 ID:QsLq+vK5K
>>252
「数学の用語みたいなのとか」って…w
お前自身のコンプ投影してるだけじゃんww


255 :
2016/08/14(日) 11:28:01.81 ID:dOZkRUvu0
知能って何って話だけどな
例えば驚異的暗算力や記憶力を持った人物は描ける
驚異的創造力?は描けないかもしれない


257 :
2016/08/14(日) 11:28:13.67 ID:NuNqTY0C0
ビルの屋上から落下したときの速度が、落下した距離で決まるという小説を読んだことがある
屋上から真下に落ちるよりも、屋上から斜め下方向に張ったロープ沿いに落ちるほうが距離が長くなるので終端速度も大きくなるとか


260 :
2016/08/14(日) 11:30:44.10 ID:U0+xE67m0
ワンピナルトは低学歴
はい論破


311 :
2016/08/14(日) 12:03:14.22 ID:jyvq+oeg0
>>260
だからあんなキャラも設定も知能低いんだな
論破できてネーよ


261 :
2016/08/14(日) 11:31:05.73 ID:qaiMnJLT0
んでお前らが思う頭のいいやつが書いた天才キャラって誰よ?

263 :
2016/08/14(日) 11:31:52.68 ID:ho+O1BaH0
やっぱゆでたまご先生って神だわ

270 :
2016/08/14(日) 11:38:16.54 ID:14Qg6Jo00
センス、感覚そこに気づけないと厳しい
古くは手塚のBJで東大生にケチつけられた怒った事件あったろ
SFでこれがリアルじゃないとかいう馬鹿な
最近では20世紀少年でトモダチが誰か確かめたい間抜けな
知識はどう使うかの大事ですわ
根底のセンスやとらえ方見方それが全てを左右する
カバチタレのようなああいう事を描きたいなら知識も必要だが
それも根底あってこその話でね
根本根底の面白さ見せ方楽しさに気づけるかが全てだな


271 :
2016/08/14(日) 11:39:24.89 ID:14Qg6Jo00
それがある奴はどんなジャンルに手を出そうがおもろいもん作ってるわな
彼らは才能があんだよ


276 :
2016/08/14(日) 11:42:45.54 ID:TEAe7ZeX0
まあ知能が知りたいなら教科書読んでろって話で
知能キャラがいる=面白い作品ではないし


279 :
2016/08/14(日) 11:43:33.94 ID:ms3yuC3W0
そうであっても作者より知能の低い読者にはそんなのわからないんだから、
作者より知能高ければいいだろ


280 :
2016/08/14(日) 11:43:54.27 ID:9PSac6pz0
戦争論とかアホの極みだったもんな

281 :
2016/08/14(日) 11:43:54.63 ID:p5542+iz0
例えばアインシュタインを主人公にした小説を書くとして、
なにも作者が相対性理論を完璧に理解する必要はない
もちろん下調べとか文章テクニックは必要だけど、それらしく描ければ良いわけで

結局は、キャラに説得力があるかどうかだろ


282 :
2016/08/14(日) 11:44:01.35 ID:ms3yuC3W0
ミスった
作者より知能高ければ→読者より知能高ければ


283 :
2016/08/14(日) 11:44:07.11 ID:bWs05ABd0
学力的な頭の良さなら簡単に表現できるし
機転が利く、回転が早い的な頭の良さも別に描けなくはないだろ
問題とその問題を解く方法や過程を知ってる作者が
登場人物に道筋を立てて解かせてやればいいだけだし


285 :
2016/08/14(日) 11:45:10.63 ID:9PSac6pz0
あんまり高度過ぎても付いて行ける奴が居なくなる
ワンピースぐらいが丁度いい


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