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【性善説vs性悪説】 人間の本性は善なのか、それも悪なのか

生まれながらの悪人なんて、この世にいない?

(略)
人間の本性はもともと○○だった

それは、人は善なのか? それも悪なのか? という根本的な問いです。

物語の中では、これまでも常にダークサイドとライトサイドが話題となり、ダークが悪でライトが善ということになっていました。
そしてその両者が戦う設定になっていたのです。ところが面白いことに、善と悪はしばし入れ替わり、どちらが悪なのか登場人物自身も、そして映画を見ているほうもわからなくなる瞬間が幾度となくあったのです。

最新作では、その傾向がさらに顕著となり、一人の人間の中にも善と悪の葛藤が繰り返されたり、転換があったりします。
そして観客は、ついには誰が善で誰が悪なのかわからなくなってしまうのです。

もちろん、まだ最後の3部作のうちの第1弾が公開されただけですから、あえて多くの謎を残しています。
にもかかわらず、この善悪の葛藤の部分だけがかなり明確に描かれています。

この問いは、かつて中国の思想家孟子(※)が議論していたものにほかなりません。

※ 孟子(紀元前372年-紀元前289年)。中国の春秋戦国時代の儒学者。孔子の弟子。
性善説を主張し、仁義による王道政治を目指した。その思想は『孟子』から知ることができる。

孟子は、次のように、人間の本性はもともと善であるとする性善説を唱えました。

「人の生まれつきの情からすると、たしかに善とすることができる。それがわたしのいう人の性は善だということである。
悪をなすものがあっても、それは素質のせいではない。」(孟子『孟子』)
そして、自分が本来持っているものを自覚しないがために、悪を行うようになるというのです。
面白いのは、そうした本来自分の持っている善を自覚するために、孟子が「浩然(こうぜん)の気」を養うよう説いている点です。
浩然の気とはこの世界に満ちたエネルギーのようなもので、それを養うには、考えるよりも感じるほかないといいます。

スターウォーズと孟子の共通点とは

これはあたかもスターウォーズのジェダイたちが口にする「フォースを感じる」という表現を彷彿させるものです。
スターウォーズの世界では、より強いフォースを感じることができた者が世界を制するのです。

なんと孟子は、奇しくも善の端緒となる仁義礼智(じんぎれいち)を拡充することができれば、「じゅうぶんに世界を支配することができる」といっています。自分の中の善を感じ、ダークサイドにさえ誘惑されることがなければ、世界を支配し、宇宙に平和をもたらすことができる。
かくして孟子の説く思想は、『孟子』が戦国時代の思想書であることもあいまって、スターウォーズの世界観と見事にシンクロしていきます。

さらに孟子は続けます。「もしこれを拡充することができなければ、父母にさえじゅうぶんにつかえることはできないのである」。
この一文は、最新作を見た人にはハッとさせられるものなのではないでしょうか。

人は善と悪のはざまを揺れ動きながら、それでも自分が善であることを信じて生きていきます。
最新作では、善を信じ切ることができた人とそうでない人との運命が対照的に描かれていきます。
その善を信じる最初の段階こそ、自分の中に宿る善の自覚です。
いわばフォースの覚醒。それが端緒となって、物語はいよいよフィナーレを迎えようとしています。第8弾、第9弾で何が起こるのかは、まだ誰もわかりません。
映画製作が芸術である限り、それは製作者にとっても同じことです。

これほどワクワクすることがあるでしょうか? スターウォーズの製作と同時進行で生きることのできる私たちの特権といってもいいでしょう。だから最後はこの言葉で締めくくりたいと思います。

フォースと共にあらんことを、いや、スターウォーズと共にあらんことを……。
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20160602-51848070-woman-life&
;p=2


 
10 :
2016/07/09(土) 23:50:30.06 ID:WlHSGuVO0
どう見ても悪なんだが

3 :
2016/07/09(土) 23:48:39.88 ID:rqH8+xuj0

ソースは俺


4 :
2016/07/09(土) 23:49:00.00 ID:Bxqm6JVf0
悪だろ
もし何をしてもお咎めなしになる権利が与えられれば誰でも犯罪を犯すようになる
例外はない


5 :
2016/07/09(土) 23:49:01.44 ID:kQ+/75koK
善も悪も人間が勝手に作り出したものだよ

7 :
2016/07/09(土) 23:49:41.67 ID:VZt1ujtE0

ソースは安倍


8 :
2016/07/09(土) 23:49:42.91 ID:2sCpG+zRH
善悪を自分で区別できない下等な生き物が日本人

9 :
2016/07/09(土) 23:50:06.20 ID:7cWu2pmY0
善悪の定義付けから始めましょう

11 :
2016/07/09(土) 23:51:03.45 ID:X74DGxNHM
どう考えても悪も悪、邪悪な存在だろ

12 :
2016/07/09(土) 23:51:04.09 ID:aYiGJHkg0
バングラで顔の皮膚を剥いだり、腕を切断したやつらも
正義の元に行ってるからコインの表と裏の関係だよ


14 :
2016/07/09(土) 23:51:58.71 ID:BKir8Glq0
人による
善の奴もいれば悪の奴もいる


15 :
2016/07/09(土) 23:52:12.53 ID:hgtLmDdp0
人間は生まれつき子供チンチンなんだよ
それがだんだんズル剥ける
これはつまり性善説が正しいと言うこと


16 :
2016/07/09(土) 23:52:18.53 ID:W7044xJAM
動物より少したけ知能があるから倫理で押さえつけられるだけ

18 :
2016/07/09(土) 23:53:26.50 ID:k5iXl0Py0
悪い奴はとんでもなく悪いからな
生まれた時から悪人みたいな奴に絡まれると人生終わるよな
本性が悪の人間は確実にいると思う


19 :
2016/07/09(土) 23:53:52.48 ID:tFOmJZwWa
善とか悪の区別そのものがねーよ

20 :
2016/07/09(土) 23:54:09.46 ID:Pk4n3XqQ0
性善説=後つけのモラルや道徳・宗教
性悪説=上記の建前を除いたもの

どうみても性悪説が本性ですね。はい


21 :
2016/07/09(土) 23:55:58.87 ID:QELXSl+MK
天国からだけじゃないからな転生できるのは
地獄からも転生はある
大半が地獄からの転生だから悪が蔓延るわけなのよ


22 :
2016/07/09(土) 23:56:13.00 ID:NLoweOm10
善悪なんて結局は人間の作り出した概念に過ぎない
しかし人間は楽な方、悪に流れやすいという見方は出来る


23 :
2016/07/09(土) 23:56:13.48 ID:drnIOLF10
こんな哲学的議論をいくら尽くしたところで答えは出てこない
存分に時間を潰せ


24 :
2016/07/09(土) 23:56:41.10 ID:yzxlDrqvd
悪に決まってんじゃん
それをコントロールする知恵の積み重ねが善なんだし


28 :
2016/07/09(土) 23:57:38.03 ID:U3O5wgJf0
人間の本質は生物であること
生物は自己の延命と遺伝子の拡散が第一の行動原理である
すなわち自分中心であり、人間道徳に照らし合わせると悪である


29 :
2016/07/09(土) 23:57:45.57 ID:TTGe4Lww0
性善説は躾や教育の存在を否定している
終わり


30 :
2016/07/09(土) 23:57:51.31 ID:ypdB/tyAK
孟子「幼子が井戸に落ちそうになってたら誰でも助ける(キリッ」
こないだ逮捕されたジャップ「三歳のガキが目合わせないから注意したら
ガンつけてきて苛ついたから踵落としで殺したったわww人生に悔いは無いwww」


31 :
2016/07/09(土) 23:58:03.77 ID:PUlzUlka0
悪だよ
野生の動物を見てみろや


32 :
2016/07/09(土) 23:58:08.21 ID:yVTJpPQN0
生まれ落ちた瞬間は無垢な善人だろうか?
しかし親に痛みを与える者を悪人と呼ぶなら人から生まれた者はすべて悪人になら無いだろうか?


48 :
2016/07/10(日) 00:02:38.74 ID:gbydBvPU0
>>32
脳の特徴が生まれてきた時点でここに違ってるから生まれてすぐ皆善人ていうのはないだろうね


116 :
2016/07/10(日) 00:36:12.10 ID:m1JpQjjEa
>>32
その痛みは女が母になる自己の試練ととらえれる


37 :
2016/07/09(土) 23:59:54.80 ID:Pk4n3XqQ0
人間を善にしたいなら
欲求や感情を司る動物脳をとりのぞかないとどうしようもないぞ
物理的に動物と同じ脳がついてて基本そっちのほうが強いんだから


38 :
2016/07/09(土) 23:59:56.46 ID:/E5PEiEd0
子供を作って産んだ時点で悪になる
それまでは善


39 :
2016/07/10(日) 00:00:23.80 ID:r/Jp6CyV0
人間の性、動物性、本能は基本的に悪と呼ばれているのだから
悪でしょう、悪が悪いとは言ってないむしろ人間は悪によってしか増えれない
善の部分は奇跡的にできた知性のように儚いもの

それを今日ゲームで学んだ


40 :
2016/07/10(日) 00:01:00.99 ID:gbydBvPU0
これ昔吹っ掛けられて
一種類の人間だけで成り立ってないのに
どちらかだけで成り立っていると決めつけるなんて不毛な理論だ
性善説だけ性悪説だけどちらでもない人間が同時に存在している風にしか思えん
と答えたけど、友人はその返答に不満そうだったな


51 :
2016/07/10(日) 00:03:19.58 ID:SymPr+Wl0
>>40
性善説も性悪説も善悪両方がいる社会の話だぞ?


41 :
2016/07/10(日) 00:01:03.16 ID:0voc/27o0
善も悪もない
命の営みがあるだけだ


43 :
2016/07/10(日) 00:01:45.18 ID:9LsySxth0
善も悪も人間が創りだしたもの
人間基準につくられてるなんだから人間が悪になるわけがない


44 :
2016/07/10(日) 00:01:52.83 ID:Ns7/t6al0
性善説と性悪説ってよく聞くけどさ
こんなもんに真面目にあーだこーだ言ってる奴らはアホだと思うよ

人による

これが結論だろ


45 :
2016/07/10(日) 00:02:11.38 ID:XW+JDqfk0
どうみても悪しかない

46 :
2016/07/10(日) 00:02:16.87 ID:hC+3J9HQ0
ここで言う善って社会性のことだろ
つまり教育で養った道徳性
お前らは悪だろうな
俺は善だが


55 :
2016/07/10(日) 00:04:42.02 ID:6RFYxuFP0
>>46
社会性=建前

だからおまえは嘘ばっかのゴミクズ悪者だわ


49 :
2016/07/10(日) 00:02:54.90 ID:r/Jp6CyV0
悪としてエゴイストとして本能を鍛えよ、アニマルプラネットを見ろw
道徳なんかよりはるかに重要な事だ


50 :
2016/07/10(日) 00:03:03.17 ID:IsTbFmLx0
生存競争に生き残るために闘争してきたことが悪であれば悪

53 :
2016/07/10(日) 00:04:24.97 ID:RhiQwFxNp
悪だろ
ここ見てればわかるだろ


54 :
2016/07/10(日) 00:04:34.04 ID:RCOey2T80
問い自体が意味をなさないと思う
子供みたいに善悪の判断がまだついてない場合、行う動機は善に根ざした物でも悪に根ざしたものでもない
結果論として善か悪かという、その時代と場所と家庭に応じた価値観で評価されることになる


56 :
2016/07/10(日) 00:05:07.87 ID:ExH3Pm/t0
それにはまず悪と善の定義をしなければ

57 :
2016/07/10(日) 00:05:20.79 ID:hSN1tAAf0
孟子に本性に善も悪もないっていう当たり前の突っ込みを入れた奴おらんの?
進化生物学でわかるやろ


58 :
2016/07/10(日) 00:06:06.56 ID:lnr6JuQ90
善は欲求を抑え悪は欲のままに動く

60 :
2016/07/10(日) 00:06:21.93 ID:7hGqA2es0
善が先で後から悪を覚える。ごく稀に最初からキチガイサイコパスがいる

80 :
2016/07/10(日) 00:16:00.58 ID:d0a/X2NS0
>>60
逆だろ
食いたいヤリたい寝たい、他者を虐げたい自分を認めてほしいって先天的な本能としての欲求をがあってから
後天的に躾や教育で社会性として「善」を覚えるんだろ


61 :
2016/07/10(日) 00:06:26.24 ID:ziDvJsM1a
生命の成り立ちから考えると人間も含めてすべての生命は利己的である
そしてそのシステムは善悪ではなく快不快により支配される単純なプログラムから発展した
生命には走性、本能、衝動が存在し基本的にそれに逆らうことはしない
生命とは純粋であり屍肉に湧く蛆虫でさえ邪悪ではなく純粋な生命なのだ、人間も例外ではない

善悪という概念は生命にとって後付の価値観でしか無い故にその本性は善悪によって定義されるべきではない


62 :
2016/07/10(日) 00:06:50.55 ID:F+ONIkSaM
俺は性格良い奴ほど悪と思ってる
人間は根本的に悪いことしか考えん生き物だから表面上良い奴は自分に嘘ついてるクズ

犯罪とかおかして悪いことしてる奴は自分に嘘つかずに生きてるから正義や

悲しい世の中


65 :
2016/07/10(日) 00:08:08.65 ID:l9L1Wb9pa
利己的を悪とするなら人間の本質は悪じゃね
赤ちゃんが自己犠牲の働き蟻になるのか


67 :
2016/07/10(日) 00:08:47.97 ID:d0a/X2NS0
善人が悪人によって淘汰されてきた結果なんだから悪だろ
人以前に動物、生物がそうだけど


69 :
2016/07/10(日) 00:10:05.19 ID:LTTYawQv0
善か悪かなんて二元論がそもそもおかしい

74 :
2016/07/10(日) 00:13:30.72 ID:RCOey2T80
成長するに従って、嫌でも良心を持つことになるから、
性善説を証明するような人間になっていくってのが正解じゃないかね


76 :
2016/07/10(日) 00:14:10.68 ID:4wYmuUnY0
善悪は社会的価値観なので、自然権的には善悪はない。
よって社会契約に基づいて人権を実現するものが正義である。

感情的に善悪は習慣にすぎず、それを規範にするものは中世人である。


77 :
2016/07/10(日) 00:15:15.97 ID:WHKQU3nc0
全ての悪人は闇堕ちした元善人
悪という属性を持つのは善よりも難しい


78 :
2016/07/10(日) 00:15:29.73 ID:4VAmQOvA0
そもそも善悪なんてものが曖昧だからどれだけ考えても答えは出ないとおもーんです

79 :
2016/07/10(日) 00:15:53.50 ID:dB/f6vng0
チョンモメンみたら性悪説なんだろうな
親の教育が悪かったのかもしれんが


83 :
2016/07/10(日) 00:17:14.88 ID:nYmd/gqz0
悪だと思う
善になるのは教育による部分が大きいと思う


117 :
2016/07/10(日) 00:36:42.59 ID:WHKQU3nc0
>>83
その教育は善人が施してるよな
では一番初めに教育し始めた者が悪なら教育システムは生まれない


123 :
2016/07/10(日) 00:39:43.41 ID:3rsbB4Ru0
>>83
「米英を皆殺しにしろ」って育てられるのがテロリストや大日本帝国の善だから難しい


84 :
2016/07/10(日) 00:17:24.52 ID:XW+JDqfk0
生まれながら善なんかいるわけないだろ

85 :
2016/07/10(日) 00:19:08.88 ID:uRP+5eaY0
重度の犯罪に仕向ける衝動が
遺伝子から来る欲求抑制破綻や感覚異常の先天的なものから来る比重が大きいのか
育児環境などの生後に引き起こされた精神異常や経済的困窮から来る後天的なそれが大きいのか

面倒だから悪人正機説でいい


86 :
2016/07/10(日) 00:19:43.89 ID:rtTQ8scr0

作物や家畜にしてる事思い起こすだけでそこは間違いない
そして悪の中の悪も同然いる
そういう奴に限って強い


87 :
2016/07/10(日) 00:19:47.89 ID:I7GpAt3zM
善悪は生まれた後(社会)で決まるもの

88 :
2016/07/10(日) 00:20:41.13 ID:FJSD7P2Pp
悪だろうな
だからこそ些細な善行でも眩しく見え
世の中捨てたもんじゃないなと思って生きて行ける


89 :
2016/07/10(日) 00:20:48.02 ID:gOaKCS7bK
精神なんて身体の出来や具合に左右されるのに善も悪もないだろ
聖人はみんなフサだしな(坊主は剃ってる)


91 :
2016/07/10(日) 00:21:19.81 ID:ziDvJsM1a
基本的に自然状態と社会システムとの間には齟齬が生じるものだから
社会が我々を統制する力が強まれば我々の本性は悪ということにはなる
しかしあまり意味のないこと


95 :
2016/07/10(日) 00:24:06.88 ID:Yzx1mG5y0
元々悪であるものに道徳ってものを教えて人間にするんだから
性善説なんてありえないわ


96 :
2016/07/10(日) 00:24:16.01 ID:1fOLjaBf0
何を善と悪というのかわからんが
人はそれぞれ個性が生まれ持ってあるのだから
産まれながらにして善悪どちらかに振れるのが当たり前
つまり人による


97 :
2016/07/10(日) 00:25:13.44 ID:a+eZszdm0
善悪は社会通念により決定される要素であるから
生まれた瞬間、すなわち、社会との繋がりが最も少ないモーメントにおける人間の本性は、真に中立であるといえる


98 :
2016/07/10(日) 00:25:53.19 ID:qPogpb9t0
善になり易い、悪になり易い
これは有るはずだ

具体的に言うと人間の5つの欲求の強さが人格の基礎と成って、そこにプラスして記憶(経験)が意思決定の要素に影響を与える
つまり、完全な性善性悪は無いがどちらに転び易いかは生まれながらに決まっている


99 :
2016/07/10(日) 00:26:46.98 ID:js7jwjR60
本当の善人は自分の欲に忠実なのよ

自分の欲を抑えてあえて善行を行っている者は善人のふりをしているだけ
ま、他人にとってはどちらでも同じなんだけどね


101 :
2016/07/10(日) 00:27:46.95 ID:gixLIyFUa
両方や
善も悪も両方ある


102 :
2016/07/10(日) 00:29:23.27 ID:4tcVXOKvK
人間は欲に弱いから悪

109 :
2016/07/10(日) 00:32:22.04 ID:js7jwjR60
>>102
欲が必ずしも悪いものとは限らない

人間が本来持つ欲は善なのか悪なのか
学習によって引き起こされる欲は善なのか悪なのか


103 :
2016/07/10(日) 00:29:27.53 ID:HEliilTi0
上級の優生論者は性善説
その他全ては性悪説
神に救われるのは上級だけだから
救われない者は神が悪と見做すのだ


104 :
2016/07/10(日) 00:29:38.28 ID:5Pw8xjEq0
社会で変わる
これ真理ね


105 :
2016/07/10(日) 00:30:16.69 ID:DFKdZcrw0
大半の人は善だろうが少数は悪だろうな

106 :
2016/07/10(日) 00:30:42.74 ID:Cut0m58s0
善でも悪でもない
エゴだろ


107 :
2016/07/10(日) 00:31:21.66 ID:hC+3J9HQ0
人間の中には社会性という性質があってこれがうまいこと開発されるとリア充のメンタルになる
人の成功を喜べる的な
善の感覚的な
こういうのは集団スポーツとか恋愛とか質の高い教育によって人を受け入れ受け入れての喜びの中で大切な価値観として育まれていくんだけど
それが育たないと善の性質は封じられたままになってケンモメン的な人の気持ちが分からない人間になる
これがいわゆる悪である


111 :
2016/07/10(日) 00:33:20.97 ID:HEliilTi0
>>107
行き過ぎると支配層の独善になるから
程度の問題だけどね


112 :
2016/07/10(日) 00:33:25.05 ID:PhkfaCCC0
まず善と悪というものが存在しない

115 :
2016/07/10(日) 00:35:36.62 ID:fjQxDILxD
日本人は人が見ている所(相互監視)では性善説
人が見ていない所、自分の評価が下がっても問題の無い相手には性悪説


120 :
2016/07/10(日) 00:38:46.24 ID:mmIdvsd8M
自己の利益に関係無い部分では善。
善を選択する事により自己の不利益になるなら悪になる。
人は簡単に信頼を裏切るし他人を陥れる。
善だと考えたほうが人生に希望が持てるけど人の悪意に触れた時に受ける衝撃は半端無い。
悪だと思えばネガティブ思考に歯止めは効かないが楽になる。


124 :
2016/07/10(日) 00:40:41.80 ID:+Jd0bMAD0
レス読んでると利己的行動と利他的行動のお話に重なって見えてきた
脳科学や情報学とかの最前線の人はどう考えるのだろう


125 :
2016/07/10(日) 00:40:55.47 ID:A18dMvyw0
なんで古代中国人がスターウオーズパクれるんだよ
未来予知でもできたのか?


126 :
2016/07/10(日) 00:41:12.84 ID:JEVbr95Z0
善も悪も社会によって決められるものだから
どっちでもない、が正解だよな


129 :
2016/07/10(日) 00:42:38.30 ID:hlpn1kB20
赤ん坊は地獄から産まれてくる
餓鬼というだろう
それを人間にしてやるのが親であり社会であり教育なんだよ
わかったか


134 :
2016/07/10(日) 00:43:57.58 ID:DAO1ioKEK
人の性は悪、其の善なるものは偽なり

やっぱこれだな


141 :
2016/07/10(日) 00:45:38.06 ID:ufmsHAfn0
>>134
その台詞を言う悪人キャラに
「どうして、お前、服とか着てるの?寒いから?他人なんてどうでもいいならチンコ丸ダシにしてたら?」
て聞くとどうなるの?


136 :
2016/07/10(日) 00:44:37.80 ID:t8R3hVF50
お前らがもともと善なんて信じられない

138 :
2016/07/10(日) 00:44:56.88 ID:eVkrmHJB0
人間の本性ってなんだよ
個人個人の本性なら分かるが


139 :
2016/07/10(日) 00:44:58.39 ID:ceawuriXp
善も悪もないだろ
生き物は欲望に忠実なだけ


140 :
2016/07/10(日) 00:45:26.04 ID:k0lXF9P4D
くだらん

善だ。

人間が悪をやるのは、うまくいかなかったり能力たらなかったり
なんだかんだ不満がたまってたりするときだけ

満足してる人で順調な人に悪は不要。


142 :
2016/07/10(日) 00:46:07.30 ID:pwPMbMi30
カブトムシがやることが善か悪かという問いと
さほど変わらないような気がする


143 :
2016/07/10(日) 00:46:27.87 ID:iLvDiTq30
他人が苦しむ姿に幸福を感じる本能がある時点で悪だろ

151 :
2016/07/10(日) 00:50:41.04 ID:WifDShLT0
>>143
人間はその心を、本人が望むなら自制する事ができるというのも確か。
精神の強さ、克己心が試される


156 :
2016/07/10(日) 00:52:42.63 ID:t5RnurLw0
>>143
他人が苦しんでる姿を見て喜ぶのが悪だと誰が決めたんだよ


145 :
2016/07/10(日) 00:47:07.85 ID:l9L1Wb9pa
善悪が他社とのコミュニケーションで習得するとしたら観測する方法なくね
話しても何かをみせてもダメじゃん


147 :
2016/07/10(日) 00:48:44.06 ID:ejg8Q0uE0
善だったら法律いらねーよ
今すぐ法律無くしてみろ
経済破綻とかで法律無くなった国の惨状調べてみろ


158 :
2016/07/10(日) 00:52:44.32 ID:3rsbB4Ru0
>>147
法の善悪がコロコロ変わるからむずかしい

ナチスの法では障害者もゲイも悪だから死刑
イスラムの法では結婚前に恋愛しただけで死刑


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