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FXは丁半博打なのに99%の一般国民が即退場になる不思議

日工組(金沢全求理事長)は6月23日、業界関係者に文書「『「遊技くぎ」の変更により性能が異なる可能性のある型式遊技機の回収について』」を発出。

文書内では
「この度すべての遊技機の調査が終了した」とし、回収対象機種の新たな型式を公表した。

新たな型式は2014年検定機が48型式(18メーカー)・21万8,395台、2015年検定機が45型式(20メーカー)37万1,115台、合計93型式58万9,510台となる。

日遊協総会で警察庁保安課の大門雅弘課長補佐は「年内に撤去対象遊技機が市場からなくなるよう、業界として最善の努力をすべき」と要請しており、業界側も今後、年内撤去を前提に対応していく。

電話での相談には、全国共通の短縮ダイヤル「#9110」番が便利です(携帯電話からもご利用できます)。
ただし、ダイヤル回線の場合は下表の電話番号におかけ下さい。
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/pachik/1466659859/

■要約
昨年末に違法釘で適合機が一台もない、今年5月のサミットまでに300万台撤去という話だったのが、いつのまにか年末までにマックス機59万台撤去という実質ガロ撤去のみに(他機種はクソ台すぎて既に撤去済み)。

しかも違法釘で営業してるパチンコ屋の摘発をやる予定も中止。

さらに餃子の王将のように確率分母が小さかったり、スーパーマンのようなリミットブレイク付きの実質マックス機は作り放題。
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/pachik/1466822504/


 
6 :
2016/06/26(日) 12:19:04.93 ID:Y2O0+djc0
ゴールドマンなんかの大手は既に人工知能なんだろうな

4 :
2016/06/26(日) 12:18:00.30 ID:PWWt0Khm0
ドル円でやってれば一発退場はありえないけど

7 :
2016/06/26(日) 12:19:18.27 ID:kUFivinA0
結構億万長者になれた奴も多いがな
派手に退場した奴ばっか見てるからそう思う
まあレベルで劣る個人に不利がつくのは必然だよ


10 :
2016/06/26(日) 12:19:53.82 ID:0gVTnGAe0
みんながこれは残留だって言ってるときに、離脱に張る人が生き残れるんだろ

11 :
2016/06/26(日) 12:20:07.45 ID:4no70BdA0
そりゃ大半の奴は負けるまでやるんだからそうなるわな

13 :
2016/06/26(日) 12:20:22.34 ID:D3tZijyc0
勝ち逃げができないからだよ
勝つとさらに欲が出て、最終的にぼろ負けまで続けてしまう


14 :
2016/06/26(日) 12:20:23.06 ID:zAAnPhTk0
単なる丁半ならまだしも
色んな要素が絡むし
嵌め込みまであるし
都合が悪けりゃ証券会社まで牙をむく


15 :
2016/06/26(日) 12:20:48.08 ID:THeH8Ujf0
こんなん情報戦なんだから人工知能使わないと勝てないだろ

20 :
2016/06/26(日) 12:22:16.38 ID:FO0CnJ6jd
下級が中級に仲間入り出来る貴重な手段だぞ
上級はこんなもん手出さんが


21 :
2016/06/26(日) 12:22:21.66 ID:2N6b6ix+0
理由は遅延、数セコンドの間に大手が先にしかけてくる

23 :
2016/06/26(日) 12:23:21.44 ID:yY7JKIfm0
1/2で資産を倍に出来るギャンブルを目標額を設けず永遠にベットし続けるようなもの
必ずどこかで破産する
現に生まれた利益で再投資してるような奴は多い
いつでも少し下がればアウト


25 :
2016/06/26(日) 12:23:27.35 ID:oYXZm0U40
DeNAが首位になる期間があっても一位でシーズンを終えることはあり得ない

26 :
2016/06/26(日) 12:23:44.32 ID:BFNUf9BU0
ギャンブルっていうのは合法的な搾取だからな
公平感を演出しつつ、あらかじめ決まっている敗者を排出するだけの装置


28 :
2016/06/26(日) 12:24:57.53 ID:dnA55KoT0
手数料も強制決済もインサイダーもあるのに丁半なわけねーだろ
一般人なんか勝率一割ねーよ


29 :
2016/06/26(日) 12:25:31.67 ID:SQBqU4Bw0
証券取引所の隣に専用回線引いてる証券会社に勝てると思う?
お前らより少し先の未来の数字がわかってるんだぜ


31 :
2016/06/26(日) 12:25:38.40 ID:395EGaB+x
動き激しいときはロングでもショートでもロスカされてるから面白い

37 :
2016/06/26(日) 12:26:48.30 ID:iFttLFiR0
この前のイギリスショックのとき、儲けてるやつは300万400万程度だったけど
損してるやつは数千万だったからな。


155 :
2016/06/26(日) 12:47:34.46 ID:8XQufyhU0
>>37
あのとき資金あるやつは
オッズ1.xの手堅いギャンブルをしたつもりが負けてしまったからな
その反面で資金ないやつはどっちに転んだら儲けられるか?ってので離脱側にベットしてた


42 :
2016/06/26(日) 12:28:12.63 ID:yY7JKIfm0
やっぱ長期でやるなら株か投資信託でしょ
投資信託は本来個人投資家の敵であるプロが運用してるからマイナスでも損害は小さい
でもギャラも払うからプラスも小さい


44 :
2016/06/26(日) 12:28:59.33 ID:WqmfXo9p0
丁半博打って言ってるやつはFXのこと理解出来てないんだろうなあっていつも思うわ

45 :
2016/06/26(日) 12:29:15.96 ID:6TeRdmAN0
我々のエントリーはバレている
何千倍もの金を使って嵌め込めばいいだけ
養豚はどの分野でもすぐ死ぬ


55 :
2016/06/26(日) 12:30:59.47 ID:yY7JKIfm0
>>45
すくなくとも証券会社は数万の客の指値を知ってるから未来の変動は予測できるよね


47 :
2016/06/26(日) 12:29:36.23 ID:92XbSjVe0
真面目な話判断を感情に左右されないなら勝てる
おれも含めて9割以上の人がそれが無理なんだけど


51 :
2016/06/26(日) 12:30:05.06 ID:RjQWKicW0
メンタルやられてるときは負ける確率100%のゾーン状態になる

53 :
2016/06/26(日) 12:30:21.95 ID:gK40rPbWa
他に使い道の無い金持ちが仕方なくやる物であって
ゴミみたいな一般国民が一か八か金持ちになる為にやるものではないからね
君が喜んだ千万の利益は金持ちからすると今日の天気みたいなもの


57 :
2016/06/26(日) 12:31:39.66 ID:rvOm5biq0
単純に人対人なら丁半博打だが
FX業者が手数料取ってる分そのしわ寄せはトレード参加者にくるわな
先週末のあの悪質なスプ開閉操作でどれだけ儲けた事か


66 :
2016/06/26(日) 12:32:52.96 ID:FF95YxdX0
強制決済という罠

70 :
2016/06/26(日) 12:33:46.99 ID:lEVeN7dF0
上下に動くからそのボラに耐えられる資金管理出来てないと死ぬ

71 :
2016/06/26(日) 12:33:51.33 ID:AWQ7aotA0
一発アウトになるようなやり方で退場になるまでやってるんだろ

75 :
2016/06/26(日) 12:34:44.37 ID:SrGYg7B9r
投資家に振り回されるだけだからな
一回でも失敗したら人生終わるまたいなリスク背負ってるやつがなぜやるのか
投資家みたいに損してもたいしたことないやつのためのゲームだろうに


76 :
2016/06/26(日) 12:35:18.12 ID:SAZMCN1y0
自己資本に対して賭ける額が大きすぎるからですよ
レバレッジ過多によって
一時的に成功しても一度の失敗ですべてが終わります


77 :
2016/06/26(日) 12:35:18.24 ID:OQ4Z37PY0
ハイレバでやりすぎなんだよ
年間利益2割くらいを目指せばそこそこ勝てるのに
毎日2割の複利とかを前提に取引するからドローダウンのときに
やけになってお金なくなるんだよ


78 :
2016/06/26(日) 12:35:33.51 ID:z4jtovIB0
だいたいレバレッジ掛け過ぎからのロスカットで両豚狩られる運命
やるなら遊び金でやれ>FX


84 :
2016/06/26(日) 12:36:33.36 ID:SAZMCN1y0
つまりレバレッジ過多で行なうために
5勝1敗であっても、その1敗で全てが終わる、
自ら非常に不利な戦いにしているわけです


86 :
2016/06/26(日) 12:37:12.71 ID:bXLjgyin0
株は現物なら即退場にはならんよな
自分で売るか会社が倒産でもしないと決済ないもんな
FXは、保証金みたいのおかげで追加しとかないと勝手に決済されたりするじゃん
塩漬けするには株以上の遊び金が必要になる


106 :
2016/06/26(日) 12:40:13.17 ID:/EELsCrW0
>>86
株はストップ安の連続喰らって清算できなかったら即退場するだろ
あと上場廃止とかさ


87 :
2016/06/26(日) 12:37:21.14 ID:tE02uPDqa
そら一回切りなら丁半だけど、それを無限に繰り返してるわけだから大半が負けるのは当たり前

89 :
2016/06/26(日) 12:37:38.98 ID:mBcmkI/Y0
それぞれ金が無限にある前提なら誰も負けないけど
一般投資家には金に限度があって強制退場させられるからね

フラッシュトレードを規制しない限り機関投資家には勝てないだろうね


90 :
2016/06/26(日) 12:37:40.52 ID:TcViQ/C5a
不思議でもなんでもない
トレーダーは誰だって負けたくないから
ポジションに利が乗ったらすぐに利確したくなるし
ポジションに損が出たら握ったりナンピンしたりする
だから負ける


92 :
2016/06/26(日) 12:37:51.25 ID:JSDFNUuF0
金融システムは複雑なんだよ
勝てるのは世界の少数%の者だけ


96 :
2016/06/26(日) 12:38:14.02 ID:SAZMCN1y0
ギャンブルにはマーチンゲール法というのがあって
これはある程度続けると確実に負ける方法です
個人FXトレーダーの多くは無意識のうちにそのような取引を行っています


97 :
2016/06/26(日) 12:38:29.63 ID:QTSCrlDS0
一回でやめねえからだろw
数億儲けるまでやりゃ破産するわ


99 :
2016/06/26(日) 12:38:52.98 ID:6dsBkJEt0
だって無理な数かけて損切りしねーんだもん、そりゃ負けるわ

101 :
2016/06/26(日) 12:39:35.65 ID:1cq7ARKn0
パチンコも釘がまともなら期待値100超えてるけど負け捲くるよ

105 :
2016/06/26(日) 12:40:05.45 ID:8d1+KqQuM
99%ならソシャゲのガチャの最高レア引くのと同じくらいだから結構勝てるわ

107 :
2016/06/26(日) 12:40:16.97 ID:30SqHHrHa
株に比べで値動きが早すぎる
しかも無茶苦茶
手動の個人は狼狽するようになってる


111 :
2016/06/26(日) 12:40:27.96 ID:XucClW3k0
同僚が死んだ顔してた
月曜日に会えるといいな


114 :
2016/06/26(日) 12:40:40.48 ID:fLXRbJwq0
金曜みたいにスプレッド100以上とかになると丁半博打にもならねえから
去年の中国の元切り下げもだし、予想もしないタイミングで予想もしない出来事が起きる
博打やってると思ってたら、いきなり場のサイコロもツボもひっくり返されて「はい、おしま~い」って言い渡される
指標や客の注文操作して公然とイカサマやってる金融機関もあるし、一般人が勝てる道理が無い


117 :
2016/06/26(日) 12:41:54.18 ID:qqby7Z970
負けたら借金とか公営ギャンブルより質悪い

123 :
2016/06/26(日) 12:42:21.62 ID:wu4FVxhO0
ある程度マイナスになると強制決済されるからどうやっても負ける仕組み

127 :
2016/06/26(日) 12:43:01.49 ID:UAwvWGRa0
利益幅と損失幅を固定してトレードしてみるといい
例えば勝ちも負けも10pipsにしてOCOで注文を出す
一旦トレードに入ったらもう値動きは見ない
絶対にストップの数値は動かさない
これだけやってればまあそんなに負けることはない
エントリーが正しく期待値のあるトレードを続けられれば中期的には確実に勝てる


138 :
2016/06/26(日) 12:44:57.69 ID:p0zoZuH20
>>127
がいいこと言ってる

ここにいる養分は全く理解できなさそうだけど


160 :
2016/06/26(日) 12:48:02.32 ID:OQ4Z37PY0
>>127
このストップ変更しないことができない人間が多すぎてびっくりするよね
レンジかブレイクかの判断が半分より多く当たってりゃこれで稼げるのにな


172 :
2016/06/26(日) 12:49:36.46 ID:eicPPu3s0
>>127
期待値のあるトレードってそんな簡単にできるのか?


128 :
2016/06/26(日) 12:43:18.17 ID:tNxajvG40
そもそもFXは投資であってギャンブルじゃねーよ
FXが丁半博打とか言ってる時点で何も分かってないし、そんなふうに思ってる奴は一生負け組


161 :
2016/06/26(日) 12:48:09.33 ID:fLXRbJwq0
>>128
投資でも何でもねえよ
金曜の一件で、今年の金融機関の外為部門はどこも大赤字
去年の人民元切り下げから市場が不安定化して外為部門を縮小・閉鎖する機関が続出してるし、
FXなんぞ実態は投資でも何でもないというのが現実


132 :
2016/06/26(日) 12:44:02.67 ID:SAZMCN1y0
現代のFXは平均スプレッドは非常にせまくなっており
長期投資であればそのコストは無視できるほどだ
主要な問題は過大なレバレッジに有る
仮にレバレッジを適切に抑えても50%より少し低い勝利となり、有利なわけではないが


133 :
2016/06/26(日) 12:44:06.59 ID:aoSgxiuA0
同じ幅で利確と損切りとを設定したら
任意でエントリーできる分いくらか俺たちに有利なんじゃないの
少なくともプラマイゼロの勝率50%に限りなく近づくはず


137 :
2016/06/26(日) 12:44:45.88 ID:NruyYNBe0
テレビか何かで2008年か09年か忘れたけど
市場変動の8-9割は国家によるものだったっての見て絶対やらないと思ったわ


139 :
2016/06/26(日) 12:45:01.89 ID:KghhO2Dj0
よくわからんけど
1ドル100円の時買って円安=例えば90円になったら損だけど
そのままほっといたらいつか110円になるじゃん
その時売ればいいじゃん

なにか間違ってる?


141 :
2016/06/26(日) 12:45:35.95 ID:C7Uk2Wja0
人生かけてギャンブルしてるのに証券会社のさじ加減次第でどうにでもなってしまうというのが怖いよな

142 :
2016/06/26(日) 12:45:38.66 ID:aFWQILUT0
テレビでFXで儲かったやつの特集はやるけど
滅んだやつの特集はやらないよな
見たいのに


153 :
2016/06/26(日) 12:47:15.24 ID:Ls5OrfSd0
ストップロスなんか使ってるから恐慌が来て死ぬんだけどな

154 :
2016/06/26(日) 12:47:27.32 ID:YMB7f34Da
FXやるよりも、
設定入ってるスロ台探して稼ぐ方がリスク少ないし楽だよな。

デカイ投資が必要なギャンブルはハイリスク過ぎて危ない。


156 :
2016/06/26(日) 12:47:37.99 ID:LBIix/wJ0
FX体験シミュレーションやってみたら上がるに賭けても下がるに賭けても負ける糞ゲーでワロタわ

162 :
2016/06/26(日) 12:48:14.76 ID:gk+8g1zg0
100回勝っても1回負ければ終わりなのが…

164 :
2016/06/26(日) 12:48:25.00 ID:r9AbGq2w0
いつから丁半博打だと思っていた?
これは全資産を掛けたポーカーのダブルアップですよ


165 :
2016/06/26(日) 12:48:29.85 ID:nmpyohqk0
低リスクでやってたら当然損も少ないし利益も少ないからな
元手が少ない奴はハイリスクハイリターンを狙ってるんだよ
死を覚悟で


168 :
2016/06/26(日) 12:49:11.33 ID:k+Fv2nQj0
在日チョン業界はチョンしか儲からない

173 :
2016/06/26(日) 12:49:53.64 ID:SAZMCN1y0
利損の幅を固定して、エントリーの勝率を高めることで資産を増やすのも
1つのスタイルであるが
このエントリーの勝率を上げることは簡単ではない。

この方法の欠点は
リスクに対する掛率の変化させる権利を放棄していることだ
しかしあえて手段を限定することによって、エントリーに判断力を集中できるという事と
大きな判断ミスを避けるという利点があるかもしれない


174 :
2016/06/26(日) 12:49:58.82 ID:EUigq7Qj0
灰原、お前ボクシングできるかいうて
世界チャンピオンと戦って勝てると思うか?


175 :
2016/06/26(日) 12:49:59.41 ID:4i3VAm2o0
始めた時の
俺は退場していった他の奴らとは違う感は何なんだろうな


178 :
2016/06/26(日) 12:50:37.10 ID:shTesdOq0
値動きは株のほうが大きい
値動きの小さいFXでは利が乗らないから信用10倍100倍がを当たり前
だからたまに大きい動きが来たときに一発でやられる


189 :
2016/06/26(日) 12:52:31.17 ID:k+Fv2nQj0
ギャンブルは、経営するのが一番儲かる

192 :
2016/06/26(日) 12:53:09.37 ID:bmmS3SQe0
ロスカットとかいう仕組みがあるからなんだろう
儲かるまで待つという事ができないから
良く知らんが


195 :
2016/06/26(日) 12:53:39.45 ID:NruyYNBe0
損切りなんて頭でわかっててもできないだろ
いつか取り戻せる人間そういう心理が働くんだから
パチンコに毎年何兆円も貢いでる国民がいるのに


247 :
2016/06/26(日) 13:02:34.33 ID:iSewOV5k0
>>195
パチンコでも博打でもFXみたいな取引でも
よく聞く「取り返す」って言葉よく分からん
マイナス1にプラス1したところでプラマイ0じゃねーか
前進してねーのになんで得意げなのか分からん


203 :
2016/06/26(日) 12:55:30.49 ID:SAZMCN1y0
実際のところ、リスクに対して掛け率を適切にすることは
エントリーの勝率を高めるよりも重要だと考えている
これは株式投資でも同じだ
つまり上がるか下がるかだけでなく、その成功率も判断に取り入れる
勝ちやすいものには大きく、負けやすいものには少なく、
この判断が適切であれば、仮にエントリーの勝率が50%より低くても資産を増やしていくことができる


204 :
2016/06/26(日) 12:55:37.60 ID:J/6BTV6j0
イギリスの投票で手出して死んだ人は流石にあれだよね、、、

210 :
2016/06/26(日) 12:56:53.21 ID:SAZMCN1y0
しかし大抵の場合は掛け率を適切にすることができない
ほとんどがリスクに対して過大な賭けをする
これは長期的には確実に負ける方法である


211 :
2016/06/26(日) 12:57:27.70 ID:rD5+8ZjE0
そうかなあ
勝率で行ったら勝ちが多くなるんじゃないの
派手に散って話題になる人も大体勝ち積み重ねてそれを吹き飛ばしてるんだから勝ちの数のほうが多いでしょ
ベット額の問題じゃないの


215 :
2016/06/26(日) 12:57:43.99 ID:gvfNEG/cD
バクチするからやん
いい波が来たらサーフィンするだけだろ


217 :
2016/06/26(日) 12:57:59.24 ID:Cks/IwqOd
相場小説で面白いの教えて
波の上の魔術師は読んだ
幸田真音はつまらなかった


218 :
2016/06/26(日) 12:58:09.58 ID:ZhlbX3xta
ベネフィットリスクバランスの問題だろ
今回ならば
残留→変動は少ない
離脱→変動は大きい
だったから
残留にベットすりゃ外せば地獄
離脱にベットすりゃ外しても大損はしない
ってのを判断できたかどうかだ


227 :
2016/06/26(日) 12:59:30.78 ID:QTSCrlDS0
>>218
絶対残留すると思ってて離脱にベットしてたら損するためにしてるようなもんじゃん
アホじゃん


231 :
2016/06/26(日) 13:00:06.04 ID:p0zoZuH20
>>218
がいいこといってる

でもおれは残留にかけて儲けたが、つまり俺はパーフェクトヒューマン


219 :
2016/06/26(日) 12:58:32.06 ID:HEIslWE/0
FXは丁半博打 そう思っていた時代が僕にもありました
現実は相場変動時には両方にぶれてどっちにいってもロスカットでした


264 :
2016/06/26(日) 13:05:24.90 ID:SAZMCN1y0
>>219
になってしまうのは掛け金が大きすぎるからだ
小さな掛け金であればロスカットされることはない
今回のような大変動が予想される時には
ロスカットまで十分に余裕を持った掛率にしなければならない
個人はこうした基本的な事をおろそかにしている場合がほとんどだ


220 :
2016/06/26(日) 12:58:34.20 ID:kZLPN4EDr
万一の際の緊急ブレーキが他人の手に委ねられてる上にちょいちょい失敗するF1になぜ乗ってしまうのかわからない

223 :
2016/06/26(日) 12:59:09.70 ID:mrmqZkKX0
ローリスクローリターンで神経すり減らしてやるなら普通に働いた方がまし
だから大抵はコツコツドカンで死ぬ


225 :
2016/06/26(日) 12:59:12.72 ID:+DQ3cHwAa
株価のマルコフ性ってご存知?
バカな奴ほど金融工学を学んでまずは理想の世界の勉強をするべき。


238 :
2016/06/26(日) 13:00:54.48 ID:fkTwhkLh0
いくつかちゃんとした原因があるけど
マジレスすると、レバレッジがかかってるから
たとえば10円の急激な往復行ってこい相場があったら、損する人はいても儲かってる人がいない
外貨預金ならレバレッジがかかってないから損しない


239 :
2016/06/26(日) 13:00:57.66 ID:i60XlLAF0
マイナスにならないことを保証してるとこで
超ハイレバでやれば面白いんじゃないの


244 :
2016/06/26(日) 13:02:03.98 ID:Rd0Xb+sH0
一勝負の勝敗確率が50%だとしても
いつか致命傷を負う確率は100%なわけで
そのダメージを乗り越えられる大物か、即死する小物なのかという違いなだけ


249 :
2016/06/26(日) 13:02:58.10 ID:O2t/OIrR0
浜辺で次に大きな波が寄せてくるか、それとも小さな波かを予想するのと
同じでほぼ当てるのは不可能。個人の資金力ではその不意の大波に耐えられない。


254 :
2016/06/26(日) 13:03:27.90 ID:+DQ3cHwAa
レバレッジよりDeltaの問題なんだよ
素人は常にDelta1しか想定してない
ヘッジや裁定という行為が鼻から頭にない。


256 :
2016/06/26(日) 13:03:39.66 ID:YYST4z320
俺はboでたまには遊んでる
この間3000円が2万になってテンションあがった


265 :
2016/06/26(日) 13:05:25.20 ID:QA4pgrWM0
ほとんど二分の一だというのにこれは本当に不思議。
実際私も退場したし。
スプリットがどうのとかいうけどほかの投資の手数料に比べたら
ごくわずかのコストでしかないし。


274 :
2016/06/26(日) 13:07:58.99 ID:OS326gK20
>>265
人間心理やで
利益が出ると早く利益確定したくなり
損失が出ると待てば戻ると塩漬けしてしまう


269 :
2016/06/26(日) 13:06:46.45 ID:cuKo/W/w0
全部自分の持ち金でやれば負けることはないと考えていいの?
雑魚って倍率つけて強制没収で死ぬんでしょ?


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