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日本人「あれ?なにマジになっちゃってんの?あのね世の中に正義なんてないよ善なんてない。大人になれよ。ガキじゃねぇんだからさ」

柄谷)夏目漱石が、『三四郎』のなかで、現在の日本人は偽善を嫌うあまりに露悪趣味に向かっている、と言っている。これは今でも当てはまると思う。

むしろ偽善が必要なんです。たしかに、人権なんて言っている連中は偽善に決まっている。
ただ、その偽善を徹底すればそれなりの効果をもつわけで、すなわちそれは理念が統整的に働いているということになるでしょう。

偽善者は少なくとも善をめざしている…。
ところが、露悪趣味の人間は何もめざしていない。

浅田)むしろ、善をめざすことをやめた情けない姿をみんなで共有しあって安心する。日本にはそういう露悪趣味的な共同体のつくり方が伝統的にあり、たぶんそれはマス・メディアによって煽られ強力に再構築されていると思いますね。

柄谷)日本人は異常なほどに偽善を嫌がる。その感情は本来、中国人に対して、いわば「漢意=からごごろ」に対してもっていたものです。
中国人は偽善的だというのは、中国人は原理で行くという意味でしょう。中国人はつねに理念を掲げ、実際には違うことをやっている。それがいやだ、悪いままでも正直であるほうがいいというのが、本居宣長の言う「大和心」ですね。それが漱石の言った露悪趣味です。

浅田)日本人はホンネとタテマエの二重構造だと言うけれども、実際のところは二重ではない。タテマエはすぐ捨てられるんだから、ほとんどホンネ一重構造なんです。
逆に、世界的には実は二重構造で偽善的にやっている。それが歴史のなかで言葉をもって行動するということでしょう。

柄谷)偽善には、少なくとも向上心がある。しかし、人間はどうせこんなものだからと認めてしまったら、そこから否定的契機は出てこない。
こんなものは理念にすぎない、すべての理念は虚偽であると言っていたのでは、否定的契機が出てこないから、いまあることの全面的な肯定しかないわけです。
(『「歴史の終わり」と世紀末の世界』浅田彰 小学館1994 P243-248)
http://www.zakzak.co.jp/entertainment/ent-news/news/20160312/enn1603121529017-n1.htm


 
5 :
2016/06/14(火) 12:59:32.43 ID:/v6FCUBsM
理想を語るのは若者の仕事だったんだが
今の若者は自分以外興味ないのが多いし 社会を変えるだけの人数がいない


83 :
2016/06/14(火) 13:44:01.45 ID:3JOLTK8O0
>>5
これ
政治も興味ない
でも、自民しかないとか言っちゃう

興味あるのはツイッターと自分の小さいコミュニティだけ


99 :
2016/06/14(火) 14:08:47.11 ID:gmFRKU840
>>5
いつの間にかおっさんの仲間入りしてるんだよなぁ


194 :
2016/06/14(火) 20:14:01.45 ID:wi/gNPs9M
>>5
バブル以上のゴミが死ぬのをただ待つだけだわ
消耗せず、我慢してればそのうち死んでくれる


6 :
2016/06/14(火) 13:00:14.58 ID:YupRY5Vja
無宗教国家の末路

8 :
2016/06/14(火) 13:01:02.15 ID:uOIKDPgg0
※底辺は罰せられます

10 :
2016/06/14(火) 13:01:51.30 ID:ipzVmP2L0
偽善者は少なくとも善を目指している
これが大事なんだよね


11 :
2016/06/14(火) 13:02:12.55 ID:E3K4ADxM0
力なき正義は云々かんぬん
すなわち底辺は正義(笑)


12 :
2016/06/14(火) 13:02:32.50 ID:eermp6hl0
中二病が治らないままの人の見本セリフ

13 :
2016/06/14(火) 13:03:11.82 ID:VrtJJ3cvM
日本国憲法の前文に日本なりの社会正義が掲げてあるのに、それを無視して戦争しようとする
政府与党があるんだから、そら正義も死ぬわ
掲げてる正義が誤りなら修正すべきだし、できないなら掲げてる正義に忠実であるべき


14 :
2016/06/14(火) 13:03:31.09 ID:AzMNMlmI0
意識高い系叩くの好きだもんなお前ら

16 :
2016/06/14(火) 13:03:52.79 ID:OH9tnH+J0
善人になれない奴は、ただ弱いだけ
金銭的という意味だけじゃなく
この匿名の世界ですら、善人になれない奴は精神が弱い
人から馬鹿にされることを恐れるのは己が可愛いだけ


17 :
2016/06/14(火) 13:04:10.36 ID:yMADiUy90
やらない善よりやる偽善
俺は災害のたびに冷蔵庫の余り物や古くなった家電なんかを被災地に送ってあげてるよ


20 :
2016/06/14(火) 13:05:02.73 ID:Qw/qcWKb0
どんだけ殴りつけても底辺は苦笑いしてるだけだから
上級国民はやりたい放題


21 :
2016/06/14(火) 13:06:35.05 ID:9RtcKXXe0
お前らの事じゃん
黒乳首黒乳首って漱石の乳首の垢でも煎じて飲めよ


22 :
2016/06/14(火) 13:06:40.21 ID:GNP3+ZlBa
>こんなものは理念にすぎない、すべての理念は虚偽であると言っていたのでは、否定的契機が出てこないから、いまあることの全面的な肯定しかないわけです。

ほんこれ


23 :
2016/06/14(火) 13:06:49.87 ID:FiJs4LKVd
大人になることとは悪に手を染めることなのか
ほんとくだらねーな


25 :
2016/06/14(火) 13:07:13.70 ID:Oa0C94HZ0
日本は不正をしないから世界から信頼されていると言っていたのに
五輪の誘致で賄賂が当たり前とか発覚前に日本が賄賂で五輪を買ったなんて
言ったら確実に怒ったようなことも急に当たり前でなんでもないことになるからな


29 :
2016/06/14(火) 13:10:12.39 ID:04mXLPYX0
冷笑主義なんだよね
「災害の募金は偽善だろ」とか「どうせ自民党勝つし選挙いかないのが賢い」とか
端から見たらそっちのほうガキ臭いわな


30 :
2016/06/14(火) 13:10:53.89 ID:8y3/pzxHa
善も悪もないな

32 :
2016/06/14(火) 13:11:32.04 ID:bwtnOX8Ba
押し付けた善意は迷惑

33 :
2016/06/14(火) 13:11:47.85 ID:1VV1wpaV0
これは単に自分がそれを体現できない苛立ちが、自分が折れたように目の前に居る若者や光も
折れて欲しいと感じる卑屈さから出てる腐れタワゴトだろ。

日本人の言う「大人になれ」ってのは、それ以上の意味は何ももたない。
むしろ、マッカーサーが言うところの「12歳のガキ」の精神ですらある。

大人になると表現しているが、ただ、自分を腐らせただけだ。


34 :
2016/06/14(火) 13:12:01.02 ID:ygcox5An0
偽善でもちゃんと成り立ってる世界なら暮らしやすいだろうね
初めは偽善でしかなかったものが当たり前になったらそれはただの善になるのかもしれない


35 :
2016/06/14(火) 13:12:35.53 ID:aU1IZncLr
抽象的過ぎて何が言いたいのか分からない
まぁ切り抜きだからしょうがないけどさ


37 :
2016/06/14(火) 13:13:39.22 ID:GNP3+ZlBa
みんな肥溜めの中にいるからたまに汚れてない人間がいると糞を投げ付けて汚そうとするんだよね

42 :
2016/06/14(火) 13:15:17.33 ID:q/EfTqwP0
斜に構えたのが大人と勘違いしてるガキ
それが日本人
中二病のほうがマシ


43 :
2016/06/14(火) 13:15:52.22 ID:5HR728G90
じゃあなぜ「大人になれ」って言うの
「大人になる」という行為に何らかの「正しさ」があるからでしょ
それが正義じゃん


47 :
2016/06/14(火) 13:17:02.28 ID:i2hLad4Pp
>>43
なんでそいつの発言を絶対視してんの?
自分にとって都合のいい存在を大人という代名詞でお前に押し付けてるだけじゃん


51 :
2016/06/14(火) 13:17:32.17 ID:9RtcKXXe0
>>43
単に自分のクズさを受け入れられなくて他人に押し付けてるだけだぞ


44 :
2016/06/14(火) 13:16:02.74 ID:l6hq4bOH0
ネトウヨ、言われてるぞ

46 :
2016/06/14(火) 13:16:19.83 ID:iULCSYJu0
まじ日本に正義は無い
司法さえまともに機能してない
エセ先進国


50 :
2016/06/14(火) 13:17:28.17 ID:m+f0BPyC0
偽善者は善を目指してないだろ
自分が気持ちよくなることを目指してるんだから
違う方向向いていても自分さえ気持ちよくなればそれでいいし


55 :
2016/06/14(火) 13:19:43.27 ID:i2hLad4Pp
>>50
じゃあ露悪主義者はなにを目指してんの?
偽善者叩いて気持ちよくなりたいだけじゃないの?


56 :
2016/06/14(火) 13:20:38.48 ID:9RtcKXXe0
ここでいう偽善者ってのは自分のために綺麗事を吐いて他人を騙す人間の事じゃなくて
善に向かって進んでいるけれど現実的に不可能な部分も受け入れてい尚、進もうとしている人間の事だろう

そういうやりきれない部分が出てきた人間の失敗を徹底的に叩くクズ、それがお前らなんだよね


61 :
2016/06/14(火) 13:24:37.07 ID:i2hLad4Pp
偽善者が善人になるのにも露悪家が悪人になるのにも力が必要なんだよ
ネットの露悪家達はそれだけの力がないから性格悪い奴止まり
実際に悪いことはできない
じゃあなにをするかっていうと実際に悪事を働いた人間妄想上で同じ立場に立って肯定するだけ


62 :
2016/06/14(火) 13:25:21.36 ID:i2hLad4Pp
悪人の悪事を後から肯定するという行為を以ってして自分の強さを再確認したがる連中

63 :
2016/06/14(火) 13:27:19.53 ID:vae3mIQt0
ジャップはガチでウソつきだから

64 :
2016/06/14(火) 13:27:19.81 ID:DeVrmwgS0
ジャップなんて精神性総じて未熟な癖に

67 :
2016/06/14(火) 13:27:33.12 ID:5HR728G90
つーか「正義なんて無い」「善なんて無い」という主張を
「真面目じゃない状態で」言ってるんなら
その主張無視してええんとちゃう
他人に主張を通したいならその主張に真面目さが無いとダメなんじゃ
「お前がふざけてるだけ」ってことになる


71 :
2016/06/14(火) 13:30:03.23 ID:+ylc9p7K0
>>67
真面目で居続けるとストレスと疲れで壊れるだろ
適度に毒吐いて楽になりたいんだよ
常に毒吐いている人間が適度に正義や善を主張して精神バランス取っているかは知らん


68 :
2016/06/14(火) 13:29:13.74 ID:NctlfiHZM
仏教の良いこと悪いことの考え方は好きだな

74 :
2016/06/14(火) 13:32:32.57 ID:RTrmYij60
正直これ日本語の言霊信仰のせいだと思う
偽善は本来うわべだけの善行って意味で偽善によって為された善性自体は否定されてない
でもほとんどの日本人はたとえ意味を理解していても善行と偽って行われる悪事のことだと解釈してしまっている

善行と偽って行われる悪事を二字で明瞭に表す言葉が無いのが問題
だから善行と偽って悪事を行う悪党も好んで偽善という言葉を自ら使う


75 :
2016/06/14(火) 13:36:36.90 ID:RTrmYij60
昔は左翼がこの善行と偽った悪事を偽善だと偽ってよく行っていた
今は全方位それを利用するようになった
食べて応援煽りなんて善行と偽った悪事の最たるもの


77 :
2016/06/14(火) 13:37:29.98 ID:QDzhMajG0
偽善者って言葉で一括りにされがちだけど本人の認識や手法、目的によって全然やってること違ったりするし

79 :
2016/06/14(火) 13:40:08.16 ID:7RGM7VS20
善意を否定する奴は物理的にぶっとばしてやれ
そいつは悪で悪をぶっ飛ばすのは正義なのだから


80 :
2016/06/14(火) 13:40:26.94 ID:H4kS9y5H0
まあ最近に限定した話でもないんだけどな
たとえばアパルトヘイト時代の南アフリカにも私益のためには平然と近づいていたのが日本という国だ
「名誉白人」とかいう扱いもそのおかげ

それなのに日本人はお人好しだの騙されやすいだのという
日本人の自意識は謎過ぎる


81 :
2016/06/14(火) 13:41:35.10 ID:a8Z/kIiX0
アメリカなんかは立派なタテマエをつくってそれを実現しようとしている感じはあるな
憲法にはみんな平等と書いてるけど実際黒人差別してるじゃねえかとキング牧師が指摘して
黒人差別は大きく変わっていったんだし


82 :
2016/06/14(火) 13:41:47.97 ID:KCD/1r740
本気でダメな事を認めたら
駆け上がるように経済成長した自尊心が崩壊するという怯えで
世の中が中身を腐らせながら今は形を保っているが
いつか決壊するんだろうなぁ


84 :
2016/06/14(火) 13:45:53.22 ID:Oa0C94HZ0
最近のスマホの普及で誰でもネットやってるんだからネットの声は一部の偏った意見ではなく国民の声だというのと
ネットは便所の落書きなんだから少しぐらいのからかいや悪ふざけぐらいは息抜きとして許されるから大目に見てほしいってのが
同居してるから現実なら飲み屋で酔っ払ってくだ巻いてるのと真面目な議論の場での発言は明確に区別できるけど
ネットの場合は真面目な意見と悪ふざけとがごっちゃになってて真剣なのかふざけてるだけなのかわからないからたちが悪いんですよ


85 :
2016/06/14(火) 13:47:47.61 ID:eAM8FRqy0
>浅田)むしろ、善をめざすことをやめた情けない姿をみんなで共有しあって安心する。
>日本にはそういう露悪趣味的な共同体のつくり方が伝統的にあり、
>たぶんそれはマス・メディアによって煽られ強力に再構築されていると思いますね。

ビックダディ見て溜飲を下げる底辺みたいなのがTV視聴者の大半だからな


90 :
2016/06/14(火) 13:54:54.37 ID:s7qUKeLU0
理想持って愛国かかげると叩かれちゃうじゃん
若者が思想語るならリベラルじゃないと許さないみたいな圧あって変だなあって思いますね


96 :
2016/06/14(火) 14:06:06.51 ID:P5ejcHj+d
>>90
いきなり国って主語が巨大過ぎるな
とりあえず町内制覇してから来い未熟者


92 :
2016/06/14(火) 13:59:12.03 ID:CqkAGUhD0
偽善だとわかっていても、それをするなら社会は良くなるかもしれないけど
どうせ偽善だろと悪いものを改善しようとすらしなければ、社会はどんどん悪い方向に向かうしかない

理想を掲げてそれを目指すことを放棄した社会が今の日本
悪いことだけど、別にそれが普通なんだからいいでしょと考えてみんながあきらめてしまっている


93 :
2016/06/14(火) 14:01:34.82 ID:5GU8MByw0
俺は正義の味方だが どうやら正義は俺の味方ではないらしい

正義の味方とは、月光仮面のことである
日本最古の特撮ヒーロー番組で、1958年に川内康範が作った単語
仏教徒である川内康範の思想が現れてれおり、月光仮面は正義そのものではなく
正義の味方や正義の助っ人と表現されている


94 :
2016/06/14(火) 14:05:01.22 ID:xfg7no4P0
ジャップは嘘が嫌いなんだよ
悪が支配してる世界で正義は語れない


100 :
2016/06/14(火) 14:09:28.44 ID:9RtcKXXe0
「エロを規制するとオタクが現実で幼女レイプしだすぞ!」
「アニメ見て犯罪を犯したとして、それが何か?ボクシングも規制する?」
オタクは露悪趣味


101 :
2016/06/14(火) 14:09:38.43 ID:3odvEccUa
お前らも意識高い系を散々馬鹿にしてんだろ

103 :
2016/06/14(火) 14:11:53.15 ID:5vbOPe300
極論に走る奴が多いんだよな
でもそうやって異なる価値観の両立を諦め、葛藤や迷いを捨て去れば
冷酷な人間になってしまう
それを武器にして勝ち誇るような人間が露悪的というんだろう


105 :
2016/06/14(火) 14:13:17.06 ID:tNkPraHY0
俺は嫌な思いしてないからの少年もネット上での発言という事で本音以上に露悪的、偽悪的に振る舞ってしまった部分は少なからずあると思うんだよね

106 :
2016/06/14(火) 14:14:16.20 ID:zGWWaC+60
ロシア最低やな

108 :
2016/06/14(火) 14:14:37.91 ID:p/swfxRW0
俺の正義は今お前をぶん殴ることだ!
喰らえ俺の拳を!


110 :
2016/06/14(火) 14:17:39.38 ID:bHfChai/0
チョンモメンのことだな

111 :
2016/06/14(火) 14:18:54.36 ID:OGwtfb1K0
上級国民のわがままをゴリ押しする時の詭弁

113 :
2016/06/14(火) 14:30:35.79 ID:Xir2mXZK0
世の中に絶対的正義なんてない
正義なんて独善的なオナニー

これ言い出してから本気で腐り始めた


116 :
2016/06/14(火) 14:37:48.27 ID:+6B5UOalM
恩を求めすぎるというのもあるかも。
恩は相手へ送るものと同時に
同等の見返りを求める考えもあるわけだ。

だから、見返りが見込めないものに対しては
とことん冷たい。


121 :
2016/06/14(火) 14:44:20.31 ID:KDynIxwcd
偽善者は善なんて目指してないからこそ偽善者なんだが

122 :
2016/06/14(火) 14:48:06.53 ID:z2IsXrJp0
善悪は無いものと思っていい
社会でやっていくのに必要なのは誠実さと冷静さだけだ


123 :
2016/06/14(火) 14:48:42.25 ID:OH9nyPqt0
世の中には正義はある
日本にはない


126 :
2016/06/14(火) 14:49:28.36 ID:i6dIxbrna
露悪趣味でも冷笑家でもなんでもいいから
じゃあ日本人は親切で温厚とかいう出どころ不明の
自意識を捨てろと言いたいね
ここが反吐の出るポイント


128 :
2016/06/14(火) 15:09:24.05 ID:u3hIRWc70
魯迅のように偽善を徹底的に批判した人物がいないから日本は儒教が抜けない

130 :
2016/06/14(火) 15:13:05.80 ID:dSgI11kXM
そのわりに舛添叩きに必死

131 :
2016/06/14(火) 15:14:08.15 ID:mycSJLxDa
勝者が正義
これだけは事実


133 :
2016/06/14(火) 15:18:38.68 ID:RGla8LjXK
日本人の不誠実な姿勢が今の混乱を招いたんだわ
嘘を平然と正当化する社会は相互不信から崩壊するだけだろ


134 :
2016/06/14(火) 15:34:42.29 ID:u3hIRWc70
偽善は人から自由を奪う
世の中が自由に向かっていた時代に知識人がこんなことを言ってたせいで
軍人が理想を語る昭和を招いたんじゃないのか


136 :
2016/06/14(火) 15:41:17.48 ID:KAV9iWEK0
勝者が正義というのは嘘だゾ
無礼者は弾かれるゾ


137 :
2016/06/14(火) 16:03:03.44 ID:VCp+xTaZ0
ネット社会になって理想を掲げるって行為は反発が強くてやりづらいんじゃないか
シールズだってある意味ではそうだろう


140 :
2016/06/14(火) 17:39:02.79 ID:avS/E2bK0
そもそも悪を理解してない上に陰陽二元論すら分かってないでしょ

141 :
2016/06/14(火) 17:39:22.51 ID:Qlp1JyT70
日本人は世界一劣等だ

142 :
2016/06/14(火) 17:50:14.06 ID:KDynIxwcd
っていうかさ
偽善って、読んで字の如く偽物の善やで
自分の悪徳を隠すために、偽善の皮被ってるのが偽善者やのに
偽善者が善を目指してるって、どういう言い訳やの?


147 :
2016/06/14(火) 18:27:02.23 ID:JpZlW0IW0
>>142
ジャップ的には偽善とはイエスみたいな完璧聖人じゃないと善行を許さないこと


143 :
2016/06/14(火) 17:50:36.45 ID:guk4WVJC0
ただのアウトローを大人と呼ぶ風潮きらい

144 :
2016/06/14(火) 18:12:21.03 ID:x3/VzLZj0
理想や正義は二次元に置いてきた

145 :
2016/06/14(火) 18:17:34.33 ID:72J7VheR0
清く正しい人間なんて存在しないのだから仕方ない!理解できない奴はガキ!
こうして日本人は自分で自分の首を絞め続けるのであった


148 :
2016/06/14(火) 18:47:17.89 ID:ocuFNrFG0
正義もあるし善もある

149 :
2016/06/14(火) 18:53:43.90 ID:CZDZs7+eM
美しい国 理想
クソランド 現実


152 :
2016/06/14(火) 19:10:48.57 ID:DUuV47sda
銃は善人を死なせるが、悪人も除去する
しかし平和では善人しか死なない
だから暴力は必要悪なんだよ


163 :
2016/06/14(火) 19:29:28.07 ID:3JOLTK8O0
>>152
アホがいる
戦争して国土荒廃したら終わりだろ


153 :
2016/06/14(火) 19:11:58.05 ID:Zoi7xB4c0
正義もあるし善は存在する
これを信じて考えぬくのが欧米


154 :
2016/06/14(火) 19:14:42.40 ID:Q9ynR4y+0
正義や愛や善といった理想を失えば
近代国家は瓦解するしかない

現にソマリアじゃそうなっただろ


155 :
2016/06/14(火) 19:17:41.61 ID:xkMTpmka0
大衆が無気力・無関心になるまで徹底していたぶり続けた政府の敏腕

156 :
2016/06/14(火) 19:20:25.97 ID:NIdjrWIs0
偽善のオバマと露悪的なトランプのようなものか
トランプが正直者として評価される時代には生きたくないわ


160 :
2016/06/14(火) 19:25:02.36 ID:j5ErcaoH0
>>156
テロのおかげで大統領になるかもしれん


159 :
2016/06/14(火) 19:24:50.45 ID:SL3KmP2B0
確かに政治家の収賄や官僚の汚職を批判すると政治にはそういうのが必要なんだよって意味不明の擁護する奴いるよな

俺の父親だけど


162 :
2016/06/14(火) 19:28:48.30 ID:5hw0qaWtK
>>159
必要だろ
常識的に考えて政治家なんて政治さえ上手くやってくれたら多少はお目こぼしするべきでしょ
クリーンなだけで政治家として無能なんていうのは最悪の存在


161 :
2016/06/14(火) 19:28:05.66 ID:37BC5ybI0
そりゃ今の日本人、特に若者の境遇だとニヒリズムに逃げるしか手はないんだよ
もう何も残ってない国なんだよ


164 :
2016/06/14(火) 19:29:36.55 ID:GzpXLlYqa
正義はあるぞい!善はあるぞい!

165 :
2016/06/14(火) 19:33:06.23 ID:5hw0qaWtK
日本人の大半は隠れ浄土真宗だけど、そもそも仏教ってニヒリズムの一形態だしな
しかもそれに対抗しうる強度のあるものが、資本主義に同調する新自由主義という宗教ぐらいしか大半の人には思い付かないっていう


170 :
2016/06/14(火) 19:36:56.03 ID:5hw0qaWtK
大抵の露悪趣味は露悪が足りないんだよな
おさまるべきところにおさまるだけで現実を動かす力を持たず、せいぜいガス抜きになる程度


174 :
2016/06/14(火) 19:41:23.97 ID:/burrcJO0
理想の高さだけで阪大法に受かった奴いたけどやめて実家でニートしてるは
いったい何を見たのか


175 :
2016/06/14(火) 19:44:38.86 ID:5hw0qaWtK
>>174
阪大の文系って完全におまけだからなあ図書館の蔵書見れば一目瞭然だけど
せめてもう一頑張りして京大行くべきだったなレベル大差ないし


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