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先輩上司「怒られる内が花なんだよ!怒られなくなったら終わり!」→新人「辞めます」

いまさらの鬼軍曹式に新人ギブアップ 教育が必要なのはお前らだ
6月11日08時00分
上から目線になっていないか

多くの会社にとって、新人教育は大きな課題のひとつだ。優しすぎては育たない、厳しすぎても「パワハラ」と反発されかねない。絶妙なバランス感覚で新人に接することが重要だが、実践できている職場はそう多くはないのではないか。

ネットを見回すと、「行き過ぎた教育」がもとで新人が次々と去って行ってしまっている職場もあるようだ。

有望株ばかり潰されて
サイト「掲示板ミクル」に、「新人教育の悪循環」というスレッドが立てられた(2016年5月28日)。

投稿者が勤める会社の新人教育係は、「怒られる内が花。怒られなくなったら終わり。どんどん先輩に怒られろ。それが起爆剤になってぐんぐん育つ」という考え方。しかし、ぐんぐん育つどころか、「新人の怒り方がイジメかと思うぐらいハンパではなく次々と辞めてしまいます」。

怒られるのは「素直な子、実際よく動くエースになり得る子だなと思う子」で、「変わった人、反抗的な人等問題ありそうな人」については「話もしたくない」と、教育されないのだとか。

有望株ばかりが辞めたり、急に休んだり、数日間連絡が取れなくなったりするので、「職場の空気は最悪」だそう。投稿者自身もいよいよ辞めたくなっているというが、どこに行っても同じなのか......と悩んでいるようだ。

己の指導に間違いはない、か

「『厳しく育てなければ』という意識が新人に対して感情的な横柄で高慢な態度に出てもいいという言い訳や逃げ道になってますね。うちの店の責任者もそうですわぁ」

「教育係は初めから優しくすると新人は付け上がるから優しくするな!と言うんだよね。
誤った指導で何人も辞めていったのに、己れの指導に間違いは無いという。本当にバカにつける薬はない...ですよ」
と、回答者からは、投稿者と同様、鬼軍曹的な教育係に困り果てているという声が。

反対に「ユルすぎてダメ」な事例も寄せられている。

「うちは全くの逆で教育係がちゃらんぽらんの遊び半分みたいな人なんで新人は舐めて仕事しなくなりますね。
シフトも全然守らなくって自由出勤状態です。
穏やかといえばかなり聞こえがいいんですけどゆるい雰囲気でダラダラと時間潰してるだけで...それに耐えられない動く人が損をする職場になっています。
ちゃんと厳しい事もいえる人がほしいですね」

こうした極端なケースとまではいかなくとも、新人教育がうまくいかず、悪戦苦闘している人は多いだろう。

社員研修・人材開発の情報サイト「PHP人材開発」では、「やって当たり前のように上から目線で指示する上司、パソコンを見ながら部下の報告を聴く上司、イライラする感情を顔や態度に出してすぐに怒る上司」のもとに配属されてしまった新人はすぐに辞めてしまうと警告。
http://news.ameba.jp/20160611-145/


 
5 :
2016/06/12(日) 18:32:53.71 ID:vHoz6x6b0
忘新年会や歓送会などの行事を一切やりたくない

9 :
2016/06/12(日) 18:34:32.59 ID:61Fpa8i00
でもこれ真実だよな
クソみたいなやつならスルーするし


11 :
2016/06/12(日) 18:36:12.11 ID:QZlqvYER0
怒るのが駄目なんじゃなくて怒る「だけ」なのが駄目なんだけど今のおっさん達はこれに気付かずただ新人に怒鳴るだけ怒鳴って教育したつもりでいるんだよね
流石に馬鹿な新人でもこいつはだめだわって気付くけど馬鹿なおっさん達は気付かず新人が辞めるとすぐ今の若者はってまるで自分が一切悪くないと言わんばかりに若者批判し始める


248 :
2016/06/12(日) 20:04:02.14 ID:g2cel8E2d
>>11
誰もレスしないけど俺はわかるよ


12 :
2016/06/12(日) 18:36:25.13 ID:QPAmG24M0
性格腐ってるけど超有能な新人とかはどうなるの?

17 :
2016/06/12(日) 18:37:52.87 ID:9M+N62EV0
何言っても無駄なやつがいるのは事実だろ
たいていは昔からいるってだけで仕事のできないおっさんだけど


19 :
2016/06/12(日) 18:38:26.77 ID:1q6cofNZ0
怒り方考えろや
他の奴等がいる前で怒声浴びせる奴は
自分の力を誇示したいだけのカス


20 :
2016/06/12(日) 18:38:35.79 ID:4Xta5s5F0
特に教えられても無いことを出来なくって怒られる
僕はゆとりだから出来ないに決まっとるやろ


22 :
2016/06/12(日) 18:39:09.42 ID:WVN6YiJ5d
仕事ごときで人様を怒れる奴がうらやましいわ

335 :
2016/06/12(日) 21:14:21.04 ID:UDdxTwsu0
>>22
これって、自分が怒られる立場で書いてるの?

開き直るなよ、みっともない
「仕事ごとき」とか言うなら辞めろよ、その仕事。
もっとお前に向いてる人生があるよ


25 :
2016/06/12(日) 18:39:41.40 ID:xEn389930
昭和の精神論は滅べ

27 :
2016/06/12(日) 18:40:05.81 ID:UmqS5N/W0
ゆとり世代はスルー能力高くていいと思うよ
老害世代は打たれ弱いとかいう単語を使うけど、強い弱い以前に彼らの言葉は相手にされてない
めんどくさい奴がいるなら関わらないようにするのが最善と知っている
めんどくさい上司と関わらない最善の方法は辞職だからな
既存の悪しき風習をぶち壊してくれることを期待している


31 :
2016/06/12(日) 18:41:00.99 ID:lq1S1Gvg0
どうせ底辺職なんだろうから適当なとこでやめて正解

33 :
2016/06/12(日) 18:41:26.52 ID:OLadUiNlM
俺は怒るってのがもう理解できないから
絶対どっかで怒る奴の感情が入るストレス発散してるだけだよ


35 :
2016/06/12(日) 18:41:49.68 ID:9M+N62EV0
いちいち物陰に連れて行って説教してるやつもうざいな
怒ってるってみんなわかってるんだからいちいち隠すんじゃねーよ


36 :
2016/06/12(日) 18:42:11.01 ID:1ttjev/S0
成人しても怒る時点で精神異常者だろ社会に出すなよちゃんと叱れる奴以外絶対何かしら会社の株下げるからアカン

40 :
2016/06/12(日) 18:43:21.02 ID:Lke/zgDx0
折に触れ反応見ながら対応しろよ
コミュ障しかいねえのかよこの国


42 :
2016/06/12(日) 18:43:26.22 ID:jn+nmBmL0
仕事を個人プレーで考えるのは日本人の悪い所だな
お互いが協力的な環境の方が新人も仕事を覚えるし成長してからは助けてくれるんだが


43 :
2016/06/12(日) 18:43:37.11 ID:e2eRcAaW0
新人の些細なミスには散々怒るくせに
自分のミスは笑って誤魔化すクソオヤジとかいるからな
テメーもミスするくせによく他人を偉そうに怒れるなあ、変な生き物だわ、と呆れて反論する気にもならない


45 :
2016/06/12(日) 18:44:02.29 ID:VR1BCfnP0
厳しいのと偉そうなのはぜんぜん違うってこともわからないクズ脳こそ
とっとと去るべきでは?


47 :
2016/06/12(日) 18:44:57.24 ID:TJb/ctE30
怒る内容が理不尽なんだろ

50 :
2016/06/12(日) 18:46:28.03 ID:jlZsIJTLa
だから移民が必要なんだよ
あいつらは人前で叱られるのを何よりの侮辱として刺しにくるから


51 :
2016/06/12(日) 18:46:36.57 ID:2UA4RjVQ0
これは本当
学校でも職場でも怒られてるやつはリーダーの素質があるタイプ
ゴミはスルーされる


54 :
2016/06/12(日) 18:48:17.63 ID:idfzTLVea
上司はそう言い訳しながら日頃のストレスを発散するのでした

56 :
2016/06/12(日) 18:48:48.98 ID:ubXNTDWR0
ガチの権力者が怒られないって時点で説得力なしだよな

62 :
2016/06/12(日) 18:50:02.00 ID:YhNjRA8uM
>>56
そいつらは終わったから権力者になったんだよ


58 :
2016/06/12(日) 18:49:11.35 ID:2UA4RjVQ0
怒る立場になればわかるよ
こいつはいいやってやつは笑っておまえはよく働くなと声かけて終わり
面倒くさいからな


59 :
2016/06/12(日) 18:49:26.58 ID:I4gHkHs3a
俺の知り合いは、ボッコボコにパワハラされて辞めて、そのあといろいろ道踏み外してヤクザになって、仲間つれて黒塗りの車数台で元いた会社に突撃していったぞ。

まあその上司は不在で、知り合いは逮捕されたけど


63 :
2016/06/12(日) 18:50:11.54 ID:m7z/5D/Ca
うちの新人、配属初日に色々やらかしてそれなりに指導されて
そっから一週間休んだ後退職したわ
ゆとりとかそういう次元じゃねーだろ


65 :
2016/06/12(日) 18:51:11.70 ID:arepzKa60
>>63
配属初日に色々やらかすことができるって
どういう教育しているか知らんけど酷い職場に上司だな


75 :
2016/06/12(日) 18:53:22.19 ID:YhNjRA8uM
>>63
新人はやらかすのが当たり前なんだよ
フォローする環境が整ってない方がおかしい


67 :
2016/06/12(日) 18:51:29.26 ID:A1MEnWM+0
俺が新人時代こっぴどく怒鳴り散らしたジジイも今や「わからないならいいです、後で俺やりますから」と言われてしゅんっとしてるわ

69 :
2016/06/12(日) 18:52:07.21 ID:+8NXZuzV0
新人のうちは分からなかったが数年経ったら先輩の言ってることがめちゃくちゃだというのが分かるようになった
今までさんざん俺のせいにしやがって


76 :
2016/06/12(日) 18:54:15.16 ID:6n5NyFzDa
バカな会社にはバカが入ってくる
辛いね~


84 :
2016/06/12(日) 18:56:17.65 ID:XGleVwTZM
ただ教育力と許容力がなく、人の弱点を攻め立てることしか知らない性分だったりするから上司には煙たがられてるよ
せっかく求人打って人来たのにすぐ辞めさせたりするし
上にはヘコヘコしてたりな


93 :
2016/06/12(日) 19:01:05.72 ID:G5r3ZvS70
ちゃんと仕事教えてやれば怒られんで済むやろ
仕事教えてステップ踏ませて覚えさせれば自信がついてやる気も出るやろ
ろくに教えもせんのに精神論振りかざすこいつらガイジだわ


94 :
2016/06/12(日) 19:01:43.10 ID:nf8Fq5n00
怒鳴ってきたオッサンに怒鳴り返して徹底的に反論したら二度と話しかけてこなくなった

101 :
2016/06/12(日) 19:06:40.46 ID:7TFsczIJ0
最近の新人って叱られた経験ない奴がいるんだよな
すごく要領悪いのに不思議


110 :
2016/06/12(日) 19:10:34.79 ID:nf2ZYpkt0
君の為に言ってるとか言う奴は上から目線で優越感に浸りたり屑

112 :
2016/06/12(日) 19:11:18.89 ID:ApfOELS20
×怒る
󾀕洗脳
の間違いだろ

正常な奴から去っていく


114 :
2016/06/12(日) 19:12:16.83 ID:uihiN14X0
怒られた反発心で成長させるって言う教育方針はほんと蔓延してるね。怒鳴る人間は確かに仕事ができるしプロ意識が高い。ただ人としてはどうかと思う。

118 :
2016/06/12(日) 19:13:12.30 ID:ulHNPXsd0
新人が辞めるようなレベルだと怒るってか更年期障害特有の発狂じゃねえの

119 :
2016/06/12(日) 19:13:19.74 ID:LdGy+Bz4d
相手を支配しようとする上司がうざいわ
そういうのはバカと女には通用するけど、まともな知性持ってる奴は見透かしてるから
本当に小心者って気持ち悪いわ


127 :
2016/06/12(日) 19:15:33.54 ID:vC51HAe20
糞ジャップの文化に従う必要なんてないからな
嫌になったらどんどん辞めろ
奴隷にだけはなるな


128 :
2016/06/12(日) 19:15:34.78 ID:nf8Fq5n00
現場でミスが起こるとなぜか新人の仕事できるやつのせいにされて「あいつはミスばかり」って先輩社員が笑ってるんだけど
パワハラっていうかイジメだよな普通に


132 :
2016/06/12(日) 19:17:19.16 ID:nyMBNWu80
>>128
たぶんそいつらより上の人らはわかっとるんじゃないの


136 :
2016/06/12(日) 19:18:07.30 ID:Xr0mJQYpp
>>128
そうだよイジメだよ
だから何?


129 :
2016/06/12(日) 19:16:40.92 ID:Sl+rRneVa
最近のガキはマジでこういうのばっかり
少し怒られたくらいでいちいちくよくよするなよ
その「落ち込んだフリしとけば溜飲下げるんでしょ」って態度バレバレだからな
落ち込んだフリとかいいからまず仕事を覚えろよ
覚えられないなら他人より長く働け
努力しろ
甘えてんじゃねえよ。


130 :
2016/06/12(日) 19:16:50.79 ID:Jx7TeZiYp
怒ってる上司も所詮は雇われのザコなんだよね
悔しいなら起業しよう


131 :
2016/06/12(日) 19:17:17.02 ID:XRQQ8GbG0
新人の些細なミスには激怒するのに、
サビ残や有給を取らせようとしない会社には一言も物を言わないんだよなw
結局は新人を虐めてストレスを発散させたいだけなんだよ


135 :
2016/06/12(日) 19:18:04.96 ID:qwxHQ33Br
どうせ体格の良い白人黒人には怒らないんだろ
自分より弱そうな人間には強気のジャップはクズ


137 :
2016/06/12(日) 19:18:34.18 ID:nqjxyPh40
ああ、やめろやめろ
てめーらみたいなクズのクソニートのゆとりはいらん
ダニはダニらしく最下層で蠢いてろ


141 :
2016/06/12(日) 19:20:10.52 ID:Xr0mJQYpp
>>137
クソワロタ


138 :
2016/06/12(日) 19:18:43.78 ID:XgeIy0O50
書類を自分で捏造して、その内容を元に怒鳴り抜く神谷
触らぬキチガイにタタリなし


139 :
2016/06/12(日) 19:19:17.57 ID:MBBiul100
馬鹿な土人には付き合い切れんわな

140 :
2016/06/12(日) 19:19:26.68 ID:EbK00hapd
上司の叱り方が糞なんだろ

143 :
2016/06/12(日) 19:20:26.45 ID:n7R3uxB00
要はなめられてるだけなんだよ
鬱病にされて手遅れになる前に怒鳴り返せ


145 :
2016/06/12(日) 19:21:09.90 ID:9EMcH1rE0
業務中に殴られて、フォローのつもりか仕事終わりに飲みに連れてかれた
翌日仕事辞めた


148 :
2016/06/12(日) 19:22:01.84 ID:OLadUiNlM
>>145
一番だめだな
つうか訴えれば勝てる


147 :
2016/06/12(日) 19:21:59.88 ID:upTt2EuG0
上司に短い間でしたがお世話になりましたってメールしたら仕事楽になってワロタ。お前らもやってみ

149 :
2016/06/12(日) 19:22:10.27 ID:WaMTe4br0
営業やってる友達の職場で鬱病患者が出た
なんか休日に他県まで来させられて上司のプライベートな車庫作りの作業に強制参加させられたりしてたらしい もちろん報酬なし


152 :
2016/06/12(日) 19:24:37.39 ID:v53UiFS20
怒って伸ばそうとするのは無能だろ
怒ればそれだけ緊張してまたヘマやらかす可能性高いから
きちんと仕事したら誉めて伸ばすほうが効率いい


159 :
2016/06/12(日) 19:27:27.03 ID:G5r3ZvS70
>>152
怒ったら萎縮するとか脳筋無能民族に理解出来るわけ無いだろ


165 :
2016/06/12(日) 19:29:56.98 ID:Sl+rRneVa
>>152
バーカ、お前が器ちっちゃいカスなだけ
俺らは怒られて育ったしそれが一番効率的なの理解してやってるから
いいから社会出ろよどこの職場でもみんな一緒だから


156 :
2016/06/12(日) 19:25:48.65 ID:Sl+rRneVa
今年の新人はマジでゴミでクソイライラする
休憩時間になったら我先にと席を立って悠々とジュース飲みにいきやがるからな
お前の仕事が遅いからこっちにまで皺寄せ来てるの分かってんのか?マジで死んでくれ。


174 :
2016/06/12(日) 19:34:42.91 ID:SwjwfNJSd
>>156
休憩時間に休むのはは当たり前だろ


157 :
2016/06/12(日) 19:25:57.15 ID:xQKOH7Omp
支配できる立場って物凄く楽しくてストレス解消になるんだろうな

166 :
2016/06/12(日) 19:30:20.90 ID:XgeIy0O50
本来はソイツの責任業務のはずでも他罰的な人間は良く怒る
「誰がこんなことやれって言ったんだ!あぁ?オイコラ聞いてんのか!いや俺が言ったのと違うだろ!」
こういうヤツは責任感を持ってないんだよね、どんな業務に対しても


168 :
2016/06/12(日) 19:32:12.86 ID:RQnEKfAg0
後輩怒鳴ってる暇があったらリカバーに走らないと仕事回らないしな
ただでさえ時間の無駄だし、もし社内の雰囲気が悪くなるならヘイトデモ並みの愚行


169 :
2016/06/12(日) 19:32:29.78 ID:nf8Fq5n00
パートやアルバイトのミスに「お前らの責任だ!」って怒鳴ってるオッサンには「オメーの責任に決まってるだろ」と思う

170 :
2016/06/12(日) 19:33:42.66 ID:h9gV8cJYd
怒るのは
相手のためを思ってる
精神的に屈辱を与える
この二つのどれかだよ


172 :
2016/06/12(日) 19:34:10.94 ID:Sp010Lr0M
いや褒めないと伸びないと思うんだがなぁ

173 :
2016/06/12(日) 19:34:16.79 ID:WaMTe4br0
都合いい奴隷でいるとどんどんエスカレートしていく
こっちが悪くても反抗的な態度とってりゃいい


181 :
2016/06/12(日) 19:37:50.97 ID:ypZ6MVrKp
無感情に事務的指導してたんだけど一番怖がられてたらしい
休憩時間の笑顔が苦痛だったとか聞いてすげー傷ついた
もう誰とも関わりたくない


184 :
2016/06/12(日) 19:39:11.77 ID:6c04fho7a
感情的に怒っていうこと聞かす系の人間には誰もついてこない。
この人のために改善したい、迷惑かけたくないって思わせる人にしかゆとり以降の世代はついてこない。


187 :
2016/06/12(日) 19:39:41.91 ID:7cWZZsXk0
怒鳴っても相手萎縮して聞きたいことだんだん聞けなくなっていくだけだろ
丁寧に教えて静かに怒れよ。何回か繰り返してダメならもう大事な仕事は振るな
と思ったけど異動少ない職場だとそのやり方じゃダメか
オレは3年にいっぺんくらい異動あるからホントにダメだと思った後輩はスルー気味にしてるわ
将来を考えると経験値がたまらなくてかわいそうだけど最終的には他人事だしな


192 :
2016/06/12(日) 19:42:10.87 ID:0bRe7OJ30
怒られなくなったら、言うたってお前に人事権ないやん。

198 :
2016/06/12(日) 19:45:14.23 ID:GJlod8PA0
一部の人たちに大変嫌われてる軍人さんの言葉

・やってみせ、言って聞かせて、させてみせ、ほめてやらねば、人は動かじ

・話し合い、耳を傾け、承認し、任せてやらねば、人は育たず

・やっている、姿を感謝で見守って、信頼せねば、人は実らず


199 :
2016/06/12(日) 19:45:23.44 ID:3bJqBhFfd
新入社員歓迎会とかいってなんで俺が酒ついで回らないといけないんだよカス

200 :
2016/06/12(日) 19:45:55.17 ID:n61bBJ8k0
普通に教えたり注意したりすればいいのに
わざわざ怒鳴ったり人格否定したりして新人が育たないってのはあるな


201 :
2016/06/12(日) 19:45:55.19 ID:2eXYEX/70
わかんなくても、あるときちょっとしたことで理解して、コツをつかむとどんどん伸びる人もいるからな。
それに向き不向きってあるし。


209 :
2016/06/12(日) 19:50:00.36 ID:jIx9r7m4a
ミスなんて誰だってするけど、ぶっちゃけ出来る奴は怒らない方がいいんだよな
自分で勝手に反省して次に活かしてくるから
半面、出来ない奴は怒っても怒らなくてもずっと失敗し続ける
結局、感情ぶつけて怒るのは自分のストレス発散以外の効果はない


211 :
2016/06/12(日) 19:50:22.07 ID:M3+3/uHJ0
技術の継承がもっとも重要なはずの職人の世界ですら
教えずに見て盗めとか言い出す
生まれながらの教育不能者がジャップだから
無能のくせして下手に指導しようとか気張らない方が良い
教育の理論を知らん素人が何をやっても教育にはならん逆効果
ごくまれにマグレ当たりする程度


218 :
2016/06/12(日) 19:54:15.76 ID:PEipWAjs0
>>211
職人の世界はどこも後継者不足で悩んでるんだから、今時教えないとこなんてあるのか?


215 :
2016/06/12(日) 19:53:03.84 ID:tBqUsZFud
粘着質なやつはおわってる

216 :
2016/06/12(日) 19:53:09.89 ID:GdDf6Ihla
わからない所は聞けよって言われるんだけどいざ聞くとそんなことも分からないの?みたいな感じで嘲笑されるから凄く聞きづらいわ

217 :
2016/06/12(日) 19:53:35.72 ID:n61bBJ8k0
Sl+rRneVa
コーヒーでも飲んで落ち着けよw
アニメの違法視聴でうんたらなんてステレオタイプな話してると頭の固いやつだと思われるぞ
とりあえず、新人が時間内に仕事を終わらせられて法律通り休憩を取ってもらえるシステム作りを考えてやれよ


220 :
2016/06/12(日) 19:54:47.73 ID:nP8ceggw0
会社の話じゃないけど
子供の教育で叱るの辞めたら
成績上がってきたわ


222 :
2016/06/12(日) 19:55:47.17 ID:PlilEux30
>>220
叱るってのは多くの場合だったらどうするのかってのが含まれてないからな


356 :
2016/06/12(日) 21:30:51.51 ID:nyMBNWu80
>>220
叱るんじゃなくて対策を一緒に考えればいいんじゃね?
国語の点数が悪いのならどの分野が悪いか考える


221 :
2016/06/12(日) 19:54:48.94 ID:3P5j8cmTd
怒られなくなって窓際に回されてからが華なんだよなあ

225 :
2016/06/12(日) 19:57:26.28 ID:na0vTaX1x
3回注意してダメなら切れるが
最初から怒鳴ったら慣れるかやめるのは当然


228 :
2016/06/12(日) 19:58:09.72 ID:MC0ARB8K0
新人だからってちやほやされんの嫌だから
あえて一番仕事出来る上司に調子にのった態度とってたわ
それから二年はめっちゃ怒られたがその分仕事も覚えられるんだがなあ
上なんて良いように使えばいいのに


240 :
2016/06/12(日) 20:01:48.39 ID:++SJCka20
>>228
新卒向けの就職専門サイトで「同じことは二度聞くな」とかいろいろ指南出てるがあれで相当萎縮してると思う。
むしろ新人なんだからそこは恐れずにどんどん動いた方がいい。


251 :
2016/06/12(日) 20:05:00.28 ID:GrVEOqqwK
>>228
敢えて自分から叱られに行くスタイルか
お前のメンタルはスゲーけど環境の面でも恵まれてたってのもあるだろうよ


229 :
2016/06/12(日) 19:58:29.22 ID:ztBhWSpM0
その先輩が新人に厳しいのに、自分には甘いタイプなんだろ、どうせ。

230 :
2016/06/12(日) 19:59:05.79 ID:pP005me8M
言い方ってのはあるよな~
叱ることは悪ではないしむしろガンガンしてもらっていいが


234 :
2016/06/12(日) 20:00:04.98 ID:e2eRcAaW0
人間は、褒められて伸びるタイプと怒られて伸びるタイプがいる
どっちのタイプなのか見極めた上で怒るのであればいいんだが
誰に対してもとりあえず怒鳴るアホ上司も多いからな
怒鳴れば威厳を保てると思ってやがる
新人教育というのは建前で、結局自分の保身しか考えてない


236 :
2016/06/12(日) 20:00:34.07 ID:yST1eaBO0
「怒られるうちが華」スケープゴート形成用語
「お前のためだから」責任転嫁用語
無能なる人材潰しの常套句だから辞めるのも一理ある


237 :
2016/06/12(日) 20:00:42.17 ID:GFSj1rR8p
辞めた奴、その後どうすんの?

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