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勝谷「日中戦争は侵略じゃ無い」 田原「じゃ何の戦争?、答えろ」

勝谷誠彦氏 サンミュージックと文春関係深い 「悪くないのよ」

コラムニストの勝谷誠彦氏

コラムニストの勝谷誠彦氏が30日、カンテレの討論番組
「胸いっぱいサミット!2時間生SP」(正午)に出演し、ベッキーが所属するサンミュージックと、一連の記事をスクープした週刊文春を発行する文藝春秋社について、以前から関係が深いと述べた。

勝谷氏は1985年に文藝春秋社に入社し、記者として活躍した。
MCのますだおかだ増田英彦から、ベッキーが週刊文春編集部に直筆の手紙を届けたとの報道について聞かれ、「典型的な文春の手法で。ぼくもさんざんやりましたけどマッチポンプですね。
ぼうぼうに火をつけて、最後にお詫びももらう」と笑顔を浮かべた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160430-00000097-dal-ent

はい2


 
8 :
2016/06/03(金) 08:19:12.86 ID:l+SNkjk20
次はお前の番だ
答えろ


10 :
2016/06/03(金) 08:20:47.83 ID:TX7DMAqqr
小難しく理屈こねてもとことんツッコまれると後に残るのは「そうじゃないとヤダ」というガキみたいなダダだけだってのがみっともないな

15 :
2016/06/03(金) 08:28:43.09 ID:rInqDavGK
Q日中戦争は侵略か否か
A中国は反日だから


19 :
2016/06/03(金) 08:30:39.76 ID:UQ2FCRit0
>>15
ネトウヨってこういう頓珍漢なこと平気で言いだすよな
しかも論点ずらしでもなくこれが答えになると思っている


36 :
2016/06/03(金) 08:43:20.96 ID:/adAhqBed
>>15
ワロタw


42 :
2016/06/03(金) 08:48:55.50 ID:xX3VpLjha
>>15
わろた、けど実際韓国に対しても反日だからで正当性主張してるようなレスはいくらでも見てきたわ


101 :
2016/06/03(金) 10:31:03.44 ID:GaYxZSIL0
>>15
沖縄も反日だからヘイトにならないとか言ってるネトウヨと同じ


16 :
2016/06/03(金) 08:29:42.88 ID:CbIDCXej0
日本人は文系脳だからね
侵略じゃない思い込んだらあとはそれに従って適当な言葉で塗り固めるだけ
リーマン前リーマン前、リーマン前なんて言ってない!


21 :
2016/06/03(金) 08:32:17.92 ID:AA9PcW+W0
カツヤマサヒコショーはたまに面白いぞ

24 :
2016/06/03(金) 08:34:52.61 ID:SC5n5BUXx
侵略戦争ではないよ
向こうから仕掛けてきたわけだし
アフガニスタン紛争はアメリカの侵略か?
違うだろ


26 :
2016/06/03(金) 08:35:34.52 ID:o5l+O1XHM
ホモタレントの攻撃性は異常

27 :
2016/06/03(金) 08:35:41.14 ID:rXehLvca0
臭い支那ゴキブリを退治するのは人間として当然

29 :
2016/06/03(金) 08:37:39.36 ID:rXehLvca0
支那人は全員ゲリラだったし、

民間人は一人も殺してない


32 :
2016/06/03(金) 08:38:46.08 ID:856/d7PEd
満州で鉄道破壊とか挑発してきたろ
中国の自業自得


158 :
2016/06/03(金) 15:25:30.16 ID:vLdw27/yd
>>32
柳条湖事件は関東軍の自作自演だけど
ちなみに満鉄爆破しても線路はき壊れず
列車が余裕で通過したぞ


34 :
2016/06/03(金) 08:40:54.27 ID:R4sY9UFhM
蒋介石捕まえるためにいったんだから侵略なわけないだろ

37 :
2016/06/03(金) 08:44:28.45 ID:EP44xlEn0
中国領土内に満州って日本の国作ってる時点で侵略だろ

39 :
2016/06/03(金) 08:46:08.19 ID:jI3+0lbV0
日本が正しいと思う奴は犯罪史に詳しくない
日本が全部悪いと思う奴は世界史に詳しくない


40 :
2016/06/03(金) 08:46:56.05 ID:1WPiQoFm0
急にアメリカと中国がセットになって石油の輸入を止められたので
昭和初期、石油が止まったらどうなるか知らない。
どっちにしろ日本が侵略されてた

今だったら車は動かないは、電気はこないはで
相当死ぬ


45 :
2016/06/03(金) 08:50:54.95 ID:oaoS0ejg0
右派の人はなんで侵略という言葉を否定したいのかわからん
確かに侵略ですよ、でも仕方なかったんです、という擁護方法だってあるだろうに


48 :
2016/06/03(金) 08:57:01.58 ID:vntGoguO0
>>45
いやそれ擁護でもなんでもないだろw


57 :
2016/06/03(金) 09:07:30.30 ID:PQza4cLqD
>>45
それは思う
是非はともかく、資源がないけど武力のある国が、資源があっても弱いところに出ていくってのは、昔の欧州列強が普通にやってたこと
その線で堂々と主張すれば、論理破綻も何も起きないのにな、と思うよ


163 :
2016/06/03(金) 17:58:39.76 ID:5eR2SmBPa
>>45
いや侵略認めたら論争で万が一にも勝てないだろ
だから侵略を認めないのがあいつらの最終防衛ライン


46 :
2016/06/03(金) 08:55:20.70 ID:0o1CZxIbd
南京事件には幻説は劣勢になっても
便衣兵だから問題ない
降伏せずに逃走した国民党軍の指揮官が悪い
とか代表的な防衛ラインがあるけれど

日中戦争の正当化には
どんな言い訳が用意されてるの?


49 :
2016/06/03(金) 08:57:15.57 ID:xX3VpLjha
後々日本が攻められる、だから先にってのもそんなの話にもならんのよね、侵略か侵略じゃないかであって未来の話なんかしてないしそんなもん認めれば論理が狂うわ

51 :
2016/06/03(金) 08:58:56.76 ID:cubM7CXzK
日本は神の国
日本だけが神の国


52 :
2016/06/03(金) 09:00:01.76 ID:cqJcnOc40
今の中国見れば分かるだろ
あいつら放っておけば領土をすぐ拡張しようとする
おまけにソ連が南下する恐れがあった
アジアの解放を目的とする日本としては見過ごす訳にはいかない


54 :
2016/06/03(金) 09:03:51.53 ID:Jz4b+EqP0
あそこは王朝がころころ変わってて誰のものでもないしな満州族も侵略の結果

中共の漢民族も侵略して統一したし


56 :
2016/06/03(金) 09:07:09.06 ID:cubM7CXzK
日本は神の国

日本以外は人の国


63 :
2016/06/03(金) 09:15:48.99 ID:ss0OO6ZU0
1930年あたりから侵略戦争してなければ今頃北朝鮮よりキチガイなのが連合国の常任理事国にいたのかな
まあその前にどっかで自爆してたか


64 :
2016/06/03(金) 09:17:11.23 ID:ZdCKGo8ax
侵略戦争じゃないとかほんともうやめた方がいいよ。それは戦争始める側の論理でしかないから。
原爆は戦争を早く終わらすためにやったと言ってるのと同じ。


178 :
2016/06/03(金) 22:03:28.35 ID:yk1ypi9a0
>>64
ジャップはアメリカ始め戦勝国の事悪く言えないな


65 :
2016/06/03(金) 09:17:16.38 ID:SfWPbgD90
自衛名目の先制攻撃って安倍ぴょんが始めそうだな
始められるように憲法を書き換えそうだな


69 :
2016/06/03(金) 09:28:20.67 ID:hmKD3GpR0
勝手に拡大させる陸軍
陸軍を止められない政府
案の定衰退していく国家
とどめの外圧
全部終わったあとなぜか日中戦争の正当化をはかる国民

日中戦争にはジャップのすべてが詰まってる


72 :
2016/06/03(金) 09:33:29.25 ID:qq0sf7JQ0
勝谷がアホすぎるとはいえ田原の話題を巧妙に別の話題にすり替えていく論法に太刀打ちできる奴はいない
都合が悪くなると遮られてお終いだし


73 :
2016/06/03(金) 09:34:42.08 ID:EgAisQf30
満州事変の時点でもうあかんし

79 :
2016/06/03(金) 09:43:58.71 ID:13kYrLTY0
まず日中戦争じゃなくて支那事変だろ

80 :
2016/06/03(金) 09:44:05.22 ID:nmsZpKjsK
ウヨ理論では統治者不在の戦国みたいな場所で庶民は困ってたところを日本軍が保護して安定した統治をして感謝されてるんだっけ

82 :
2016/06/03(金) 09:45:43.17 ID:Jz4b+EqP0
オランダとか日本が敗戦したあとインドネシアを再侵略しようとしたし、中国とかチベット侵略してしてるからな

こういうのは論外


89 :
2016/06/03(金) 09:53:08.88 ID:Hgab701r0
日本は中国になりたかったんだよ

97 :
2016/06/03(金) 10:08:21.66 ID:h3gV18AD0
皇国とか言いつつ将校たちは面従腹背でやりたい放題だよね

98 :
2016/06/03(金) 10:08:26.95 ID:mMSEi0Y8d
朝鮮半島は併合
満州は侵略
国際社会的にはこれでおしまいでしょ?


99 :
2016/06/03(金) 10:18:58.48 ID:JN8To5Ze0
独断で張作霖殺した関東軍の奴らを処刑しとけばよかったのに

100 :
2016/06/03(金) 10:25:11.98 ID:i0Cq2TiOd
勝谷ってのは相当底が浅い雑魚やな
これは恥ずかしすぎるわ


102 :
2016/06/03(金) 10:32:53.46 ID:h9MlUhFX0
戦争ではなく抵抗です
中国が、犠牲になったために日本は日本を守ることができた


105 :
2016/06/03(金) 10:35:45.05 ID:u0W1OhnLp
あと中国が反日ってのも信じられんわ
今も昔もそうだが日本の輸出先の半分近くが中国しめてたはず


110 :
2016/06/03(金) 10:42:19.05 ID:QxwjbvPg0
抗命した軍人を処罰できない帝国陸軍は狂っている
無断で越境なんぞしでかした軍司令官は召喚→軍法会議 それが無理なら予備役編入すべきだろう
陸相はそうすべきだった
宇垣一成以降の陸軍大臣はそろって根性無しだ


111 :
2016/06/03(金) 10:42:58.19 ID:BpI1Rup6a
恥ずかしい侵略だよこれは

112 :
2016/06/03(金) 10:44:21.39 ID:7GRt0kqK0
いや、侵略じゃないな
ネトゲでレベル上げ用のモンスターが釣られる時のように無様におびき寄せられただけで
侵略と認めた方がよっぽどマシな恥ずかしい行為


114 :
2016/06/03(金) 10:49:33.36 ID:Btv3pesRp
ウヨ史観では突然ABCD包囲網されたから

116 :
2016/06/03(金) 10:57:33.94 ID:Jz4b+EqP0
日本が武装解除されてるときに竹島侵略してした韓国ってほんと最低ねー

121 :
2016/06/03(金) 11:23:36.22 ID:+EfKTIiNp
マジかよ自衛隊はさっさと中国大陸に上陸して戦ってこいよ

124 :
2016/06/03(金) 12:02:14.49 ID:242qz6t4K
敗戦→終戦

退却→転進

侵略→自衛


129 :
2016/06/03(金) 12:15:35.46 ID:5Q+yFzoH0
中国人はモンゴルに支配された時以外全く日本にちょっかいかけない良き隣人だったのに日本が恩を仇で返したからな

130 :
2016/06/03(金) 12:16:26.41 ID:HFx+he9iM
中国に詳しいジャーナリストとさっきすれ違った

132 :
2016/06/03(金) 12:18:09.24 ID:UGO9BQ0G0
勝谷最近見ないなあ

133 :
2016/06/03(金) 12:20:50.26 ID:yubtPvY9r
日本は侵略国家だが、アメリカもイギリスもフランスもソ連も中国も侵略国家
それでええやろ
中国が被害者面してるのがおかしいだけの話
日本だけ正義がある訳でも悪い訳でも無い


135 :
2016/06/03(金) 12:21:59.52 ID:yubtPvY9r
一つ忘れてた
生姜初めとする韓国人も日本人と同じく侵略者
オーストリアが免罪されないのと一緒
単に戦勝国が日本を断罪するため便宜的に被害者扱いしてるだけ


136 :
2016/06/03(金) 12:26:10.91 ID:HeCqKZCOp
そもそもジャップは数千年中国の属国だったから
宗主国の中国様を支配するというのは絶頂射精レベルの悲願だったんだよ
列強の圧力で仕方なくというのは完全に嘘


138 :
2016/06/03(金) 12:27:33.64 ID:mK6HkLWi0
>>136
お前の言うジャップって半島のこと?

そりゃ日本に併合されたライダイハン民兵士が中国娘をレイプ虐殺しまくって手に負えなかったわけだw


139 :
2016/06/03(金) 12:29:20.21 ID:5Q+yFzoH0
中国軍は日本ばかり攻撃してたから日本の支配が特に悪質だったんだろ

140 :
2016/06/03(金) 12:31:39.16 ID:T7iHSpNvM
勝谷誠彦

南京大虐殺なんで日本人の国民性から有り得ない
アレは中国人のメンタリティ
虚構


142 :
2016/06/03(金) 12:35:20.12 ID:2Y+xCeeo0
勝てば官軍というのもあるしな
それだけ敗戦のリスクってのは重いって事だと思う
それを侵略じゃないとか何とか、保守派ってのは往生際が悪いんだな


144 :
2016/06/03(金) 12:41:01.63 ID:u0W1OhnLp
日本は日清日露で勝って良い思いしてたから戦争のリスクを知らなかったんだろうな

146 :
2016/06/03(金) 12:49:30.44 ID:dxvmCPaB0
自分の所属する組織のことしか考えてない
で、後になって騒ぐ

そういや海軍も「対米7割なんておかしい!こんな条約やめてやる!」と騒いで
軍縮条約パーにしたら、アメリカも軍縮しなくてよくなったから
大軍拡を始め、対米7割どころか5割になるかもって判明して
「決定的な戦力差がつく前に戦争するしかない」みたいな流れになっていったんだよな

いや気づけよと
日本だけ軍拡祭りで他国が黙ってる道理がないだろと


153 :
2016/06/03(金) 14:54:14.33 ID:JfxZyYaa0
日本は英領インドから綿花を輸入して加工して輸出で儲けていたから、
欧米植民地政策の受益者


156 :
2016/06/03(金) 15:10:36.17 ID:ZYz3lcKz0
日中戦争なんて完全にテロから侵略しとるやん

天コロよー処刑されん買ったわ


160 :
2016/06/03(金) 15:46:07.03 ID:xZtNLB530
満州だけに留めておけばよかったのに
中国の挑発に乗って泥沼化して最終的には欧米諸国まで敵に回したのが運の尽き


165 :
2016/06/03(金) 19:14:17.30 ID:QxwjbvPg0
宇垣内閣が成っていればなあ、、
宇垣なら暗殺の危険もどこふく風で軍備削減を維持かつ大陸侵出を抑えられた可能性が高い


166 :
2016/06/03(金) 19:53:11.39 ID:u0W1OhnLp
やっぱ色々と調べると軍部が悪いんじゃないかとなって海軍悪玉論か陸軍悪玉論になっちゃうんだよな

167 :
2016/06/03(金) 20:20:33.10 ID:0o1CZxIbd
戦前の段階でも既にイギリスは
植民地経営の採算が悪化する、いずれ手放すときが来るという予測を立ててるんだよな。

日本も小日本主義に移行できればよかった。
でも、張作霖爆殺事件以降の軍部の暴走の前には理想論と一蹴されて終わりだな。
仮に軍部が暴走にまでは至らなかったとしても
生産性の向上が植民地を必要としない世の中をもたらすとか
軽武装による貿易立国こそが日本の生きる道とか
そんなところまで発想できる日本人は一部しかいなかったろうな。


168 :
2016/06/03(金) 20:24:15.89 ID:dsUmJH4ex
教訓

クソウヨ、アホサヨ、平和ボケに権力を持たせてはいけない。


179 :
2016/06/03(金) 22:05:10.80 ID:OnNjSDEg0
>>168
アホサヨがどこに出てくるの?


200 :
2016/06/03(金) 23:37:51.70 ID:YG9vJixf0
>>168
教訓
バカ
中立気取りの無知無教養の日の丸振るだけのB層ばかりの社会にしてはならない。


171 :
2016/06/03(金) 21:13:26.49 ID:5dg9HxwF0
伝統を守るとか言いながら歴史を捏造

174 :
2016/06/03(金) 21:34:43.89 ID:NnsxfkqW0
北朝鮮が日本に核ミサイル飛ばしても
非は経済制裁した日本にあるから


177 :
2016/06/03(金) 21:49:39.27 ID:OrjXzRJ+0
日教組!日教組!日教組どうするんだ日教組!日教組!

180 :
2016/06/03(金) 22:07:55.85 ID:99yO2Qgv0
正義が勝つんじゃない
勝ったものが正義なのだ


184 :
2016/06/03(金) 22:28:54.75 ID:EaFW49mO0
>>180
そう言える場合もあるが、
太平洋戦争の大日本帝国は悪だから負けるべくして負けたんだよ
誰もが正義と認める側に多くの国が味方し、誰から見ても悪の大日本帝国にはナチスドイツみたいな国しか味方しなかった


185 :
2016/06/03(金) 22:29:59.76 ID:SiWiqAB50
ジャップは欧米劣等感と自尊心の配分で歴史の作りが異なるが
現実が見れないあほでまとめられる


190 :
2016/06/03(金) 22:40:20.49 ID:+qj/a91C0
親日政権のあった「通州」では
中国人を幸福にさせる「善い薬」を扱う
日本人業者がおったそうな...


192 :
2016/06/03(金) 23:06:00.44 ID:g/rfoSWn0
侵略だと認めたら日本が正義だったというウヨファンタジーが崩壊するから無理

193 :
2016/06/03(金) 23:13:21.67 ID:w5hTsemna
>>192
侵略は正義だと主張すればいいだけでは?


196 :
2016/06/03(金) 23:28:51.79 ID:iA1xlBaCK
ソ連とやるためだけの戦争やろ
対ソ連に関東軍だけじゃ無理だからとにかく大陸に出来るだけ軍を送りこむ
独のアレで全て無駄


198 :
2016/06/03(金) 23:32:14.98 ID:9PMPuPoL0
以前は骨がある奴だと思ってた時期もあったけど今じゃ安倍の応援団員

207 :
2016/06/04(土) 00:01:47.23 ID:Zh7bOtNn0
んなもの欧米の強国の真似したかっただけだろ
植民地欲しいーとかだろ


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