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主人公が弱小の部活に入ると、全国大会に行けちゃうのはなんでなの? 他の部員は底辺のはずだろ。

「マラドーナ=キャプテン翼」!?高橋陽一先生が語るマラドーナ論
http://www.soccer-king.jp/news/world/world_other/20160525/446881.html


 
10 :
2016/05/31(火) 02:58:47.28 ID:+H9dIJ+r0
強くなる直前にたまたま入部できるやつが主人公張れる

11 :
2016/05/31(火) 02:59:18.22 ID:kYENSUoG0
ギャグマンガでなら弱小の部活入って弱小のまま終わるってパターンもあるんじゃね

12 :
2016/05/31(火) 02:59:21.28 ID:0eOq+wVK0
無冠の帝王とか呼ばれてて実は弱小じゃない
みたいな漫画はクソ


14 :
2016/05/31(火) 02:59:28.67 ID:seTvfTFP0
偶然中学時代にクソ強かった天才とかが同級生にいたりする
しかも家から近いからとかその競技にまったく関係無いクソどうでもいい理由で


328 :
2016/05/31(火) 13:08:55.37 ID:EAglKs/y0
>>14
おおきく振りかぶって終わったん?


15 :
2016/05/31(火) 02:59:48.41 ID:PDdu5R7i0
本気だしてない天才帰宅部をやる気にさせるのが主人公のお仕事だし

23 :
2016/05/31(火) 03:01:30.22 ID:6YLGoVb20
めちゃくちゃ才能ある主人公が入って強くなるならわかるんだけど
素人みたいなやつが入って全国クラスになるのは嫌い


285 :
2016/05/31(火) 09:20:43.60 ID:JlZIUZ+ma
>>23
柔道部物語悪く言うな


24 :
2016/05/31(火) 03:01:43.82 ID:+HU4iEW90
部活とか効率の悪い練習しかしてないからな

25 :
2016/05/31(火) 03:01:51.08 ID:NJvUWOf5a
野球はセンターラインが上手けりゃなんとかなるだろ

28 :
2016/05/31(火) 03:02:55.02 ID:Gv89lNjU0
才能のある仲間集めエピソードは基本

32 :
2016/05/31(火) 03:04:04.17 ID:KxaR/iv60
もし高校野球の
女子マネージャーがドラッカーの
『マネジメント』を読んだら

これが酷すぎる


176 :
2016/05/31(火) 05:02:14.21 ID:BF2IHnP80
>>32
これ凄かったな
バカバカしいにも程があった。
こんなのがバカ売れしてたとあとから知ったしアニメはどういうわけか全部見たけど本当にひどかった
今思えばステルスマーケティングで全てをまかなってたんじゃないのか


33 :
2016/05/31(火) 03:04:15.77 ID:z/x0VOPn0
全国大会に行った主人公の自伝なんだろ

34 :
2016/05/31(火) 03:04:42.04 ID:qN/D68AP0
強豪校で入部したは良いけど
周りに付いて行けずに万年補欠してるだけの
主人公の物語って面白いと思うか?


38 :
2016/05/31(火) 03:05:24.28 ID:Iu/ah76j0
バスケでも1人凄いの入ったら
2回戦負けくらいの高校でも全国いけたりするからな


41 :
2016/05/31(火) 03:06:32.06 ID:WML/qnxxd
エゴイスティックエンペラー

49 :
2016/05/31(火) 03:09:02.28 ID:Suc78L5L0
やっぱ最初から強豪設定のテニプリって神だわ

51 :
2016/05/31(火) 03:09:40.80 ID:yT2m+FC00
部活やってた頃弱小公立で一人選抜に選ばれるくらい上手い奴いたけどやっぱり弱小チームだった

54 :
2016/05/31(火) 03:10:10.66 ID:KxaR/iv60
「ピンポン」はこの辺よく描いてた
天才一人が現れたせいで、他の面子は
天才に合わせた練習試合の数合わせにしかされてない哀愁が描かれてた


60 :
2016/05/31(火) 03:11:32.24 ID:H1UbAq5z0
>>54
卓球とかバトミントンはそういうのほんとにある
二人は上手いのが必要だけど


55 :
2016/05/31(火) 03:10:17.54 ID:eX8QkEO/0
部員はどうでもいいから顧問とかコーチが有能なやつが好き

59 :
2016/05/31(火) 03:10:46.99 ID:KxaR/iv60
スラムダンク
赤木、宮城、三井、流川と桜木が居なくとも
潜在的には県下トップ
安西監督は流川と桜木の逸材加入でろくに練習にも来なかったのに本腰上げる屑

ドリームス
突出した久里の才能もあるが県でもそれなりのチーム
つーか、この作画の漫画は基本的にそこそこのチームを押し上げる系

キャプテン
努力が才能を凌駕する
短期間の努力で弱小が全国を喰う
空前絶後の下剋上漫画


61 :
2016/05/31(火) 03:11:37.18 ID:Uvo2xWl9r
あひるの空は全国行く前に負けるの確定してんだっけ

62 :
2016/05/31(火) 03:12:01.34 ID:QXqzrhgQa
またガルパンの悪口言ってる

64 :
2016/05/31(火) 03:12:46.62 ID:94cX7MZ90
柔道や剣道なら1人天才なら無双できるだろ

65 :
2016/05/31(火) 03:12:47.11 ID:G3RnIulfM
謎特訓で強くなるっての最近やらないよな

66 :
2016/05/31(火) 03:13:16.70 ID:b0pV2A8OM
チームプレイないなら余裕やろ
やきうですら完封して毎回ホームランなら一人で勝てる


67 :
2016/05/31(火) 03:13:19.61 ID:78kT/N9B0
現実と創作物を混同すんなと何度

68 :
2016/05/31(火) 03:13:24.85 ID:KxaR/iv60
今の高校バスケは留学生ゲーだから
貧困の国からバスケ特待生を連れてくるだけ
他は数合わせ


71 :
2016/05/31(火) 03:14:08.88 ID:q2G45xq90
ヒカ碁は全国行かなかったから問題ないな
まあ部活がメインテーマじゃないせいだろうけど


72 :
2016/05/31(火) 03:14:17.85 ID:MzaILz1t0
稲中の竹田は上手かったけどな

74 :
2016/05/31(火) 03:15:01.78 ID:XfLGzqRZ0
風光るは主人公より君島監督が有能過ぎた

76 :
2016/05/31(火) 03:15:41.53 ID:mKs0RBVw0
チビとか初心者が主人公ってだけでリアリティがないよな
個人競技でマイナーならわからんでもないけど
まぁでも普通のキャリアで普通の体格のやつが主人公なのもたぶん読んでてつまらんのやろな


80 :
2016/05/31(火) 03:18:20.37 ID:k1YXggYE0
バスケとか黒人はいったらガチで全国大会にでたこともない高校が全国優勝したりするぞ

86 :
2016/05/31(火) 03:20:48.81 ID:ligo9vjFd
甲子園にもエース以外ゴミクズみたいなチーム結構出てくるじゃん

90 :
2016/05/31(火) 03:24:16.89 ID:2gbyxrtF0
キャプテンなんかはなぜかお前ら好きだけど
監督が凄いなら中高までは無いとは言わんが
あれじゃ一生強くならん


91 :
2016/05/31(火) 03:24:19.70 ID:E/E5+zBTa
最近の漫画はみんなそれなりの所か、たまたま才能が集まるかでスタートしてるだろう

92 :
2016/05/31(火) 03:27:05.42 ID:7F/E3GuG0
キャプ翼は南葛小→南葛SCになったときに
修哲メンバー(強豪)が大量に入って底辺部員はほとんどベンチ入りになった


103 :
2016/05/31(火) 03:32:36.99 ID:KxaR/iv60
>>92
今連載で代表選考の約半分は南葛のメンバーと吉良監督の寄った人選が妙に現実っぽいぞ

山田や中西を落選させて森崎が招集
弓倉が落選して修哲トリオが招集

みたいな血迷った招集してる


94 :
2016/05/31(火) 03:27:41.19 ID:Wzq2nChx0
ミーム効果というものがある。
ある一人の優秀な才能は周りに伝播していくというもの。


95 :
2016/05/31(火) 03:28:21.22 ID:QMaEnGdM0
他のキャラも実際は才能を秘めた天才なんだよな

96 :
2016/05/31(火) 03:28:47.89 ID:g6OgdM77a
大谷がいても甲子園いけないときもある、
近年、甲子園優勝投手で活躍してるのは藤浪と田中と松坂くらいじゃねーの?
どこも名門だし、チームメイトも超一流


97 :
2016/05/31(火) 03:28:48.40 ID:UHtXq2bV0
優秀な主人公を慕って才能のあるのが集まるんだろ

100 :
2016/05/31(火) 03:30:37.53 ID:qntWevsLa
第三野球部とか4P田中くんとかチーム内の天才が雑魚化するのは何故なのか

101 :
2016/05/31(火) 03:31:22.88 ID:QWqGZ6tP0
野球だとピッチャーさえ良ければってのは割とリアルなんじゃないか

102 :
2016/05/31(火) 03:31:57.64 ID:hlJCp+NT0
メジャーの主人公チーム補正は異常だったな
特に対海堂戦は無理がありすぎてギャグ漫画かと思ったわ


105 :
2016/05/31(火) 03:33:55.23 ID:Suc78L5L0
キャプテン翼は作者の生命線だからな
でもまぁ日本のトッププレイヤーたちが世界の天才相手に苦戦してるのはある意味リアリティがある


108 :
2016/05/31(火) 03:36:02.58 ID:Mvj0ODaGd
その点エリアの騎士はリアリティがあってすげえよな!

109 :
2016/05/31(火) 03:36:52.72 ID:KxaR/iv60
プロレベルの守備があるならピッチャー良ければなんとでもなるだろうけど
草野球とかやればわかるが守備は経験がものを言うからな
野球漫画で経験の浅いの集めて全国行くのはほんとナンセンス

バスケも桜木がドリブルを当たり前のように数週間で身につけたけど
天才うんぬん置いておいてまず不可能だからね
ドリブル出来なきゃ仕方ないからそこは無理やりねじ込んだみたいだけど


114 :
2016/05/31(火) 03:38:23.72 ID:9CXb04rl0
主人公が最初から強豪校に所属してて、
弱小校を潰していく話が見たい
話の展開次第では毎回敵側にドラマが生まれるぞ
ちなみに負けた側は負けたら廃校になったり
病弱の妹のために戦ってたりするが、
あくまで強豪校側が主人公サイドなので
情け容赦なくぶっ潰す ユニフォームの色は黒


116 :
2016/05/31(火) 03:39:05.67 ID:jBPqoypr0
多田野数人ってマジで野球漫画の主人公みたいな経歴なんだよな
甲子園じゃPLにやられちゃったけど激戦区千葉で防御率0.23


118 :
2016/05/31(火) 03:41:17.29 ID:KxaR/iv60
イチローは高校時代
打率8割ぐらいあったけどパッとしなかったしな
個の才能では運ゲーになるよな


127 :
2016/05/31(火) 03:47:01.17 ID:jBPqoypr0
海堂のジャイロボーラーとは何だったのか?

128 :
2016/05/31(火) 03:47:47.84 ID:lvuGmsF0F
指導者が力あるとどのスポーツでも2年目3年目でいい結果出せるよ
野球の神奈川や東京みたいな激戦区は難しいけどな


129 :
2016/05/31(火) 03:48:18.42 ID:KSpbdAu80
その辺はプレイボールが一番リアリティあったな
ベスト16辺りでヒイヒイ言って、結局ベスト8くらい止まりじゃなかったっけ


130 :
2016/05/31(火) 03:48:34.03 ID:re1tF2Zc0
ほとんどのスポーツはたった一人の天才でとんでもなく左右されてしまう事が多い
人数多くて影響少ないはずの野球ですら松坂ひとりでいきなり甲子園連覇してしまった横浜とかな
上地みたいな頭の悪い奴が捕手出来てしまうレベルなのに


152 :
2016/05/31(火) 04:12:15.71 ID:Jpb99w7Z0
>>130
分析が色々ズレ過ぎやろw
野球はピッチャーがほとんどだから多人数スポーツのサンプルとしては特殊すぎるし横浜高校は元々強豪


133 :
2016/05/31(火) 03:49:21.48 ID:xemr+hLk0
主人公が入ったけど何も変わらなかった事例は物語として語られてないだけなんだよ
数多くの失敗した事例から出てきた成功例が物語になっただけだ
これを強い人間原理というのだ


134 :
2016/05/31(火) 03:49:25.07 ID:vE5dOvsP0
評論家の誰かがヒカルの碁について「主人公の成長に合わせて容赦なく周囲の人間が入れ替わっていく現代的少年漫画」と言ってたな

138 :
2016/05/31(火) 03:52:57.25 ID:jBPqoypr0
柔道部物語だと主人公の三五たちが卒業した後の田丸世代が歴代最強という珍しい構図になっとる

139 :
2016/05/31(火) 03:54:13.47 ID:Suc78L5L0
3年が抜けた後に入ってくる生意気なスーパールーキーきらい

140 :
2016/05/31(火) 03:54:59.15 ID:NDt7xXbjd
ベテランの指導者を抱えて、何年間にも及ぶ過酷な訓練を怠らなかった強豪校が
高々数ヵ月の努力をしただけのぽっと出弱小校に負けるのはきらい


144 :
2016/05/31(火) 04:01:20.51 ID:uFIY7xQm0
タッチってどーなの?
双子の片っぽが死んで、野球してなかった奴がピッチャーになって成功するって無理アリスギルダロ


149 :
2016/05/31(火) 04:05:45.41 ID:jBPqoypr0
>>144
達也は和也以上の天才だからしゃーない


154 :
2016/05/31(火) 04:15:37.41 ID:+OBeqsDbM
ユーフォは指導者で高校生は変わるって話だしまあ実際変わるからな

314 :
2016/05/31(火) 11:10:11.56 ID:H+jr6WDP0
>>154
野球は勝敗が明白だから指導者がいなくても独学でなんとかなる。

音楽はカラオケ採点マシーンみたいな基準で決めてるわけじゃないので賞の取り方を知っていて審査員に顔が利く人と組まないと話にからないクソゲー


155 :
2016/05/31(火) 04:15:44.95 ID:jBPqoypr0
柔道部物語だと柔道初心者だけど異常に身体のデカい大脇に有段者が払い腰でバタバタ投げられるのがリアルだった

161 :
2016/05/31(火) 04:31:01.12 ID:jBPqoypr0
イガラシ 「練習量を3倍にしましょう」
丸井   「え?」

なぜこの段階でPTAは騒がなかったのか?


163 :
2016/05/31(火) 04:42:04.92 ID:hCap7o4R0
キャプテンは谷口の時はちょっと異常
丸井やイガラシ近藤の時はまあ妥当かね
監督いないのに強くしようとした人が何代も続いたのは凄いけど


172 :
2016/05/31(火) 04:54:01.83 ID:Kp+8misC0
達也と和也じゃ達也だろうなあ
あだち野球漫画では一番の化け物
野球歴一年と10ヶ月ぐらいで全国優勝してるしその前まで投げるだけで
腰を痛めていたようなマイナスの状況から垂直に伸びてる

才能的に張り合えるのはKATSU!の岬ぐらい
あいつもほとんどやってない野球で全国優勝した化け物


173 :
2016/05/31(火) 04:55:55.98 ID:20FJXyil0
全国いけるどころかエロギャグ漫画になるときもあるよ

174 :
2016/05/31(火) 04:56:38.91 ID:cE5za+EU0
甲子園だと、意外と公立高校が出たりするだろ。21世紀枠とかで出て勝っちゃったり
どんな奇跡を巻き起こすか分からないポテンシャルの塊、それが高校生


177 :
2016/05/31(火) 05:05:39.31 ID:f65ZS0hI0
>>174
公立と言っても教育委員会や校長が自由に使える予算があって
それをつぎ込めばちょっとした私立と変わらない設備を用意することも出来る
しかもその予算の大半が野球部のために使われてると言われてる

俺の学校だと柔道場新設したが、イジメがひどくて俺の卒業の年に部員0になった


180 :
2016/05/31(火) 05:11:28.00 ID:STsnD7ard
スラムダンクの高校は弱小のわりに何故か中学MVPの三井とか2m近くあるゴリとか安西先生とか宮城とか全国レベルの面子いたよな

181 :
2016/05/31(火) 05:13:04.22 ID:BIK6gzCJK
主人公が強いだけじゃなくて大抵なんかトラウマ背負って引退した
強いやつが主人公に触発されて復帰したりするだろ


187 :
2016/05/31(火) 05:33:04.72 ID:TZss62mbM
バスケなら、身長2.3mの外国人留学生が一人入っただけで
一回戦負けの雑魚高校が全国行けてもおかしくない感じがする


193 :
2016/05/31(火) 06:16:57.03 ID:jc/CAZ660
H2は比呂以外にもうまい奴が多数いたけど
タッチって達也だけで甲子園優勝した様なもんだよね


206 :
2016/05/31(火) 06:34:03.53 ID:LCLlgIXk0
>>193
監督のキチガイ練習についてこれた猛者達だぞ


194 :
2016/05/31(火) 06:18:46.82 ID:7oacVLwh0
馬鹿だなお前ら
強くて勝ったところが主人公になっただけで他の主人公候補は全部埋もれただけ


199 :
2016/05/31(火) 06:24:42.46 ID:Bgj9iyDy0
NBA行った田臥が高校バスケやってたとき
「もうあいつ一人でいいんじゃないかな」ってレベルだったな

バスケは人数少ないしすげーの1人いるだけでワンサイドゲームなって終わる


201 :
2016/05/31(火) 06:28:16.08 ID:ivnutsRc0
弱小校に強い主人公が←スポーツ漫画
強豪校に弱い主人公が←現 実

強豪校に強い主人公が←テニヌ。しかも全国優勝する

やっぱテニヌってすげーわ、一行でこんだけつまらなく思えるのに滅茶苦茶おもしれーんだもんな


205 :
2016/05/31(火) 06:32:20.94 ID:wLqYfNBL0
メジャーは野球漫画には珍しく主人公が一度も甲子園に行けなかった

211 :
2016/05/31(火) 06:36:23.30 ID:FT4s2ACf0
実際にマラドーナのナポリがそうだったんだよな
史上最高に上手いはずのメッシがマラドーナになれないのは
そういうとこかも知れん


220 :
2016/05/31(火) 06:49:24.77 ID:cc6aTtjHp
>>211
マラドーナが出たせいで天才を封じ込める為の戦術がイタリアで発展してしまったのだ


217 :
2016/05/31(火) 06:46:24.26 ID:JNYhY9Y7a
実力者の主人公が入ると主人公と同じレベルの経験者(転校生とか帰宅部とかその競技を止めて他の部に入ってた奴)が入ってくるってパターンが多くね?
キャプテン翼もスラムダンクもH2もこのパターンだな
弱小の部が主人公+元部員だけで全国へ行くってのはあまりない気がする


225 :
2016/05/31(火) 06:57:20.68 ID:zBOGMuo/0
ガルパンも相当ひどいな
いくらなんでも素人集めて最強校に勝っちゃうのはイカンだろ
いくら最強血統といえど最強校には上位互換の姉がいるというのに


231 :
2016/05/31(火) 07:02:38.05 ID:ADwKNDAh0
うちの学校だとIQ160のチビのボッチを拉致して育てて全国大会制覇してたわ

234 :
2016/05/31(火) 07:09:12.84 ID:XzP31mCu0
スラムダンクって才能至上主義の極みだよな
凡才は完全無視されてる


236 :
2016/05/31(火) 07:10:13.31 ID:S3BtdGJ5M
DAYSとかいうリアルすぎて生ゴミのにおいがするサッカー漫画

241 :
2016/05/31(火) 07:14:06.50 ID:qh+q4AsN0
主人公と一緒にライバルもしくは相棒となる天才が一緒に入学してくるのもお決まりのパターンだよね
実績はあるけど問題があるから強豪に行けなかったとかで


250 :
2016/05/31(火) 07:22:29.40 ID:mLLlm/Et0
最近は県内上位だけどトップにはなれないみたいな公立に才能ある一年が数人入るパターンが一番多いだろ

262 :
2016/05/31(火) 07:39:39.89 ID:wIMAfsO5a
>>250
そういうのも多いな
その場合は主人公はトップクラスの実力者じゃなくて新入生の中でも二番手、三番手程度ってパターンが多い
隠れた才能、今後の伸びしろが一番あるとされるのは主人公だけど


255 :
2016/05/31(火) 07:29:21.78 ID:Yq9pVbHe0
メジャーは甲子園行かなかったじゃん
150キロ左腕の球をブランクありでいきなり撮れるキャッチャーや未経験からのファーストでほとんどエラーしないキモオタなんていう都合のいい奴らはいっぱいいたけど


257 :
2016/05/31(火) 07:30:14.17 ID:2ArkUoYL0
メジャーは田代の存在がありえないご都合主義だったな
ゴローの球が速すぎて誰も捕れない中、
数少ない男子生徒の中に、たまたま元全国レベルのキャッチャー経験者がいましたという


260 :
2016/05/31(火) 07:34:18.28 ID:KKdMIwCz0
才能を腐らせてたんだよ

261 :
2016/05/31(火) 07:38:14.96 ID:IB7HoPTO0
そうならないとつまらんだろ
予選敗退して終わっても面白み皆無


264 :
2016/05/31(火) 07:40:45.42 ID:CvyQcKu3K
女のリアルなスポーツ漫画って見かけないな
女子バレーとか


270 :
2016/05/31(火) 08:34:56.93 ID:wH6VMZ5B0
小学生の頃から運動神経良くて地元で有名だった子が
結局、あまり背が伸びなくて悲惨なことになってたな


272 :
2016/05/31(火) 08:56:07.73 ID:tvPVB/9o0
なんだかんだで全国クラスの奴がもう3人くらい加わるから

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コメント

名無しさん2016/06/01 (水) 02:41:47 ID:-
江川は一人で甲子園行ったな
名無しさん2016/06/28 (火) 23:19:02 ID:-
ユーフォのような、顧問が優秀だから部も上手くなるようなことはない。
現実で吹奏楽弱小が強くなるのは、優秀な顧問の元に、自分は天才だと自負してる上手い生徒が全国から集まるから。
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