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堀江貴文「東京叩いてる地方民は本当は上京したいんだよ。勇気がなく妥協してるだけ」

池田:豊かな生活を一度経験すると、元に戻れないからでしょうね。それこそ18世紀のイギリスの産業革命以降の歴史もそれを説明しています。
工業地が豊かだと、貧しい農地から農民が出て行く。その結果、人口は豊かな都市に移動する。

堀江:田舎から東京に出てきて、また帰る人もいますよね?
池田:戦後以降、地方から東京への移動は一般的でしたけれど、東京から地方への動きは1990年代以降にしか起こっていない。

堀江:身近な例なんですけれど、最近、小学校時代の同級生に会ったんですよ。
彼はニュージーランドに移住していて、僕とふたりで、小学校時代の変わり者トップ2なんですけど。
ある同級生について、『今どうしてるの?』って聞いたら、『何年か前に実家に帰った時に偶然会ったけれど、暗くてさ……。声をかけられなかったよ……』って。

その彼は明るくて、元気な小学生だったけれど、家族が保守的で地元から出ることを許さなかったらしい。
地元で見合い結婚して、実家を継いで、農業をやっている。それに対して不満があったけれど、そこから出て行けない。
勇気がない。本当はみんなやっぱり都会で豊かに暮らしたいんじゃないですかね。

池田:高度成長期はそうだったと思いますよ。高度成長とは、明らかに田舎から都市に人口が移動することだと、要因としてはっきりしている。90年代を境に移動が止まると、成長率も下がってきた。
つまり、やっぱり都会の豊かな生活に憧れることが、日本の成長を支えていたと思う。

堀江:そうすると、人間の基本原理としては、豊かで贅沢したいと思っているという事ですよね。

池田:最近NHKや朝日新聞が、”田舎のコミュニティは素晴らしくて、それが壊れて行くのはけしからん”と報道しています。

僕から言わせると、田舎を捨てて、欝陶しい田舎から出て、自由な都会に出たいというエネルギーが、高度経済成長を支えていた。
村に残った人から見ると、コミュニティが崩壊したと思うかもしれないけれど、都会に行かずに残っていたら、みんな食い詰めていたはずだしね
http://blogos.com/article/23652/?p=3


 
12 :
2016/05/31(火) 19:44:21.73 ID:ThEoqWwIr
どうして周りの人間はバカばかりなんだろうなぁ
って思ってたら、自分のほうがバカだったんですなぁ


13 :
2016/05/31(火) 19:44:32.17 ID:ru4Pot3NM
人の心がわからない人が何いってるんだろう

16 :
2016/05/31(火) 19:45:15.42 ID:uxBQfOlJ0
カッペは早く上京したほうがいいぞ
特に大阪や愛知の奴は中途半端に心地よくて来ないのだろうが覚悟決めたほうがいい
人生花開くぞ


130 :
2016/05/31(火) 20:19:55.50 ID:3B5ytWZCM
>>16
名古屋最高だから

汚れてるトンキンなんてこれから没落やで🐱


18 :
2016/05/31(火) 19:45:35.98 ID:QNYXMjrP0
地元の人は都会アピールに過敏だったな
なぜかコンプレックスになるんだろう
汚いだけなのにな東京なんて


19 :
2016/05/31(火) 19:45:45.71 ID:XDS3+h1l0
実は経済学の理屈から言えば全く教科書通りに正しいこと言い続けてるんだよなコイツ
いっぺんでも経済学かじった人間ならホリエモンの言うことは教科書通り過ぎて怖いレベル
ホリエモンが批判されればされる度に、この国の資本主義のレベルが低すぎてモヤッとする


122 :
2016/05/31(火) 20:14:56.29 ID:CXuJxDof0
>>19
だから経済学が不要な学問なんだよ


136 :
2016/05/31(火) 20:22:44.16 ID:YeD11uzD0
>>19
経済学とかいうオカルト信じてるやついたのか・・・


161 :
2016/05/31(火) 20:29:23.76 ID:6xOOdeW90
>>19
そんな簡単に理屈通りにいかないことに対して
理屈通りのことばかり言ってるから叩かれんだろうが


198 :
2016/05/31(火) 20:43:52.96 ID:bOw0UofPr
>>19
教科書通りの生き方をすると、粉飾決算になるのか。
経済学とは恐ろしいものなんだなw


21 :
2016/05/31(火) 19:46:13.89 ID:u+5WvDSH0
お前らがトンキン行っても使い捨てられるだけだろ

26 :
2016/05/31(火) 19:48:41.94 ID:7NA50xZod
アニメが見れて(録画できて)
仕事が十分あれば田舎もいいかもしれないな
と思ったけどおれ声優オタだからやっぱ無理


31 :
2016/05/31(火) 19:49:39.07 ID:OH5uArtDa
ゼンカモン、こんなコンプレックスを抱えてたからあんな凶行に…

34 :
2016/05/31(火) 19:50:21.97 ID:XDS3+h1l0
ホリエモンはそろそろ虚しいだろうなぁ
この人こんなに教科書通りの事言っててつらくないのかな
そういう意味でこのひとはやっぱりジャップだよな


41 :
2016/05/31(火) 19:51:36.66 ID:Ruvepo/pM
ごみ溜めに行きたいとかないない

43 :
2016/05/31(火) 19:51:47.19 ID:tyrwtosF0
おまえらそうなのか?w

44 :
2016/05/31(火) 19:51:49.18 ID:e9Z3e+Gi0
田舎で働けない奴らが都会に行くんだろ
上京したいけどできないなんてない


45 :
2016/05/31(火) 19:51:49.28 ID:vRez+/0xa
転勤族だけど大阪が家賃仕事環境など考えてベストだわ
梅田勤務北摂住みが一般リーマンには一番の環境だと思う


47 :
2016/05/31(火) 19:52:27.91 ID:P+0Stslh0
東京に住んでて思うけど本当住む場所ちゃうで
地方すぎるのもあれやけどほどほどに都会な場所が一番やわ


48 :
2016/05/31(火) 19:52:35.98 ID:wmo5JZPY0
首都圏は、埼玉や千葉に住んでもマトモな職に付かなければ生活が厳しいから、

甘くはないぞ。

ただ、日本の大企業の7割が東京に本社を置いてるからチャンスは多いんだろうな。


50 :
2016/05/31(火) 19:53:15.71 ID:fscgQ2m2M
23区生まれだけど群馬に住んでから家賃安い部屋広い道が広い視界が広い何もかも良いことずくめで最高
でもたまに実家帰ると東京はどんな店も揃ってるし車いらないし便利だなと


53 :
2016/05/31(火) 19:54:03.17 ID:VZ7QKdS+0
東京の学部来たけど東大に院ロンダしてマジ正解だったわ
地元の宮廷のやつら向上心なくて自大の院でいいじゃんってなってる
貧すれば鈍するってやつだな


57 :
2016/05/31(火) 19:55:37.54 ID:yf/9B27l0
となると都民の「車いらない」も酸っぱい葡萄だな

60 :
2016/05/31(火) 19:56:41.80 ID:AQyg14dAM
たまに東京いくけど空気くさいし街中きたないし不快だから住みたくねーわ

61 :
2016/05/31(火) 19:56:46.44 ID:Z6woOsAM0
実家に住めないやつが負け犬だろう
この人口減少社会でどうしたら実家を追い出されるんだろう
よほど地元にいたくない何かがあるんだろうな


77 :
2016/05/31(火) 20:01:10.32 ID:wmo5JZPY0
>>61
実家で勝ち組って金持ちか首都圏住民位じゃない?


63 :
2016/05/31(火) 19:57:58.55 ID:U/G4a0m1M
東京出るのに勇気なんかいらんだろ
いつの時代だよ
海外ですらそこそこの国なら勇気いらんわ
アフリカの部族とかなら勇気いるけど


85 :
2016/05/31(火) 20:02:56.54 ID:Hg38r0Xb0
>>63
甘い考えで外国へ出ると
あんまり大変なので逃げ帰ることになるぞ


67 :
2016/05/31(火) 19:58:39.39 ID:qmgsaun3M
夢もって東京出てくるのはいいけど派遣やフリーターでワンルーム暮らしのまま30超えてるヤツが養分になってるのに気付いてないままなんだよなあ

71 :
2016/05/31(火) 19:59:39.93 ID:eeYPaL7X0
金と能力があると楽しい。
金がなく、能力がないと
奴隷確定、仕事があるだけマシか


75 :
2016/05/31(火) 20:00:09.91 ID:PyforYUO0
大阪とか名古屋とか福岡くらいならわかるよ
東京は絶対やめとけ

毎日イベントに参加したいか、金にしか興味ないなら別だけどな


76 :
2016/05/31(火) 20:00:59.27 ID:QfbNhRch0
ごみ溜めから何いってんだこいつ

82 :
2016/05/31(火) 20:02:14.70 ID:xToDZHBHK
いくら給料良くてもそこそこのアパートに住めば家賃で飛んでいく
飯も安くない
海外の美味いイタ飯屋の倍はする
何のために働いてるかわからない


86 :
2016/05/31(火) 20:03:33.52 ID:MXpTigh90
東京は人が多過ぎて無理だったわ
あと家賃高杉


89 :
2016/05/31(火) 20:04:18.76 ID:eFZgFUfkd
お前らみたいにネットでバチバチやるような好戦的な奴は東京の方が向いてると思うけどな
田舎だと浮いてただろ?
東京は弱肉強食要素が強いから楽しいぞ


95 :
2016/05/31(火) 20:06:19.14 ID:Z6woOsAM0
都会の良さで、大学があったり文化施設が充実してるとか聞くけどさ、高卒の僕には対して関係ない
休みの日にはどうせ酒飲んで2ちゃんやってるだけだし


98 :
2016/05/31(火) 20:07:40.43 ID:UDOrzlvh0
こういう金と権力の事しか頭にない奴らがトンキン土人

100 :
2016/05/31(火) 20:08:13.41 ID:WvuB50mvd
なるほどゼンカモンに金がなくなったらビンボメンになるのか

101 :
2016/05/31(火) 20:08:14.40 ID:MkQE9of00
オフィス環境も最悪だしな
どんだけ詰め込んでるんだよ
ウサギ小屋やべえよ


121 :
2016/05/31(火) 20:13:40.14 ID:PyforYUO0
>>101
居酒屋も大衆店は隣の席のタバコの煙が思いっきりこっちの料理に入ってくるくらい狭苦しい店ばかりだからな
地方は東京より平均1000円安い価格でもっと広々と座れる


105 :
2016/05/31(火) 20:09:15.59 ID:uki4YuYD0
こんなゴミ箱みたいな場所から早く脱出したい人だらけでマジで苦痛

106 :
2016/05/31(火) 20:09:42.00 ID:O/wS/m6d0
無茶苦茶言ってんなこいつ
トンキンの出生率の低さは一体どう説明する気だよ


108 :
2016/05/31(火) 20:10:42.07 ID:fkCZjGyO0
相手にされなさ過ぎて遂に地方煽りまで始めたのかこいつ

109 :
2016/05/31(火) 20:10:55.97 ID:E7JnwpJ2M
大学が東京だったけど首都圏実家組との差を痛感したわ
世間では庶民的なイメージの大学なのに小金持ちがやたらと多かったし
東京で子供作って大学通わせられるぐらいだから考えてみれば当たり前なんだけど


110 :
2016/05/31(火) 20:11:52.88 ID:BbACgiZE0
じゃあチョンを叩いてる奴らは上チョンしたいのか?
なわけねーだろw


112 :
2016/05/31(火) 20:12:20.50 ID:EutjjE2t0
都会は人類の死の淵だってルソーが言ってたよ

113 :
2016/05/31(火) 20:12:23.18 ID:IbY3K+yxa
東京民だが頼むからこれ以上来ないでくれ
土日とか駅前で飯食うの一苦労だわ
コーヒー一杯飲むのに並ぶとか無理


114 :
2016/05/31(火) 20:12:24.79 ID:5abS75Rmd
福岡天神に住んでるがマジ満足
煽り抜きでトンキンに行きたいと思った事が無い


116 :
2016/05/31(火) 20:12:26.34 ID:VaNyZ1u60
かつては時代の寵児とまで言われた人間がこれかと思うと泣けてくるな

125 :
2016/05/31(火) 20:16:57.95 ID:Z8dbyWqHa
クソ田舎なら東京来るのアリかも
でも地方都市が地元なら上京する必要無いわ
やふ


129 :
2016/05/31(火) 20:19:47.74 ID:TZB3IoYw0
夏が糞暑くて毎年死にそうだった
やっぱり田舎が最高


131 :
2016/05/31(火) 20:20:00.46 ID:vNWg49pcd
都民、幸福は義務です
東京は常に正しく、完璧です
そうでないとしたらそれは田舎者の陰謀です


132 :
2016/05/31(火) 20:20:03.87 ID:kuV+l5Efd
東京ではないが北海道に移住したい
勇気がないから無理


133 :
2016/05/31(火) 20:20:55.07 ID:ZQdSNqzU0
地元どころか家からも出たくないんだが

134 :
2016/05/31(火) 20:21:43.59 ID:NUFKxLnv0
東京でもいい暮らししてるやつなんて一部だけだろ

137 :
2016/05/31(火) 20:23:00.67 ID:MkQE9of00
東京だろうともう落ちていくだけの国だからな
中国にでも住んだほうが100倍ましだわ


138 :
2016/05/31(火) 20:23:01.99 ID:zLpdta6i0
東京が豊かって未だにマジで思ってそう

139 :
2016/05/31(火) 20:23:17.20 ID:1q+55VFbd
トンキン民だけど東京の何がいいのかよく分からん
別に地方都市なら東京と変わらんやろ


142 :
2016/05/31(火) 20:24:29.00 ID:sXcJH1KH0
めんどくさいオッサンだなコイツ

144 :
2016/05/31(火) 20:25:03.53 ID:uNNqzn+b0
さいたま市に住みだして、休日に東京行ってみたが人多いし、何やれば良いか分からなくてすぐ帰ってしまった。結局友達や恋人いないと意味ないな

148 :
2016/05/31(火) 20:25:39.95 ID:xTHAizwT0
ヤクザ叩いてるカタギは本当は組に入りたいんだよ

149 :
2016/05/31(火) 20:25:42.74 ID:rt6ONEfS0
おいおい一度きりの人生で田舎に住んでる奴らが発狂しちゃうだろ

158 :
2016/05/31(火) 20:27:51.16 ID:uNaERI/m0
東京行って何してんの?
遊ぶ所たくさんあるよって全部行くの?
そんな遊ぶ金あんの?


163 :
2016/05/31(火) 20:29:28.37 ID:O8g7VX0B0
関西民の俺放射能でどれくらい死ぬかの実験経過観察中

165 :
2016/05/31(火) 20:30:01.52 ID:2IOFZAW8M
普通のリーマンだと通勤がキツイ
同レベルの賃貸で考えると大阪の2~3倍時間がかかる
しかも乗り換え当たり前


169 :
2016/05/31(火) 20:30:59.38 ID:EkiiCffR0
日本人の生き方自体が衰退を加速させてるのはまあその通りだわ

考え方が論理的じゃなく精神論に寄りすぎ

論理的に考えれば田舎を切り捨て都会に集約
高齢者を切り捨て未来ある子供に教育投資
未来のない産業を残さず未来ある産業に先行投資


175 :
2016/05/31(火) 20:34:04.02 ID:O8g7VX0B0
>>169
その育児環境も保育所が無いとか発狂しとるじゃないか
もう飽和してんだよこれ以上増やしてほんとに維持できんの?


173 :
2016/05/31(火) 20:32:54.48 ID:8AquAV+a0
日本がクソ田舎だから

187 :
2016/05/31(火) 20:37:38.69 ID:ulBXTPpT0
名古屋が最強ってことか?
俺オタクだから東京行こうかと思ってるんだが
名古屋はマジで退屈だわ


188 :
2016/05/31(火) 20:38:14.55 ID:UnRQRNy00
暑いと死ぬし高層ビルとか怖くて住みたくないし人ごみ苦手だし北海道から出られない

189 :
2016/05/31(火) 20:38:43.91 ID:CVVVW40Y0
全国転勤族だから
せめて色々な土地回って最高の場所に家構えて
転勤できませんアピールしたい


191 :
2016/05/31(火) 20:39:45.16 ID:WoBrzfyha
チョン木綿怒りのトンキン連呼w

194 :
2016/05/31(火) 20:41:11.29 ID:TLi5pacY0
トンキン民は一極集中が良いと思ってるみたいだけど
逆にもっと散った方が解決する問題が多いだろ
保育園だって預け先ないとか言ってんの
ほぼ大都市だけなんだから


195 :
2016/05/31(火) 20:42:40.62 ID:EkiiCffR0
>>194
老人ホームもないとか言ってるし
満員電車ですし詰めで家畜みたいに運搬されて快適に通勤もできない

なんでもあるはずなのに何にもないのが一極集中の結果だといつまでたってもわからない


214 :
2016/05/31(火) 20:50:00.51 ID:wmo5JZPY0
>>194
何にもしないと、人口減少でこれからもっと一極集中が強くなる。
団塊世代が寿命を迎え、急激に人口減少が起こり、東京23区でも地価が下がり始める。

人口の少ない地方に企業を置くメリットが殆どない。

結局の所、首都圏持家は安泰。


203 :
2016/05/31(火) 20:45:58.93 ID:WY1rrCDr0
珍しく一般人に傾倒した発言だな

205 :
2016/05/31(火) 20:46:30.26 ID:PlBoFuZAa
ブラタモリで日本の首都は桃山だった!大阪城はただの家

大阪のアイデンティティー崩壊してて笑った


207 :
2016/05/31(火) 20:47:01.44 ID:Bb5B/ohI0
案の定東京に住みたくても住めないイナカモンが発狂しててワロタ

210 :
2016/05/31(火) 20:47:53.23 ID:EkiiCffR0
交通網すごいだろとか東京スカイツリーすごいだろとかとか完全に発展途上国の発想

そのくせ中国の上海の方が高層ビル多いですねとか
ドバイに世界一高いブルシュドバイありますねとか
大阪に日本一高いあべのハルカスできましたとかはスルー

そして東京に日本一高いビル立てようと計画w


277 :
2016/05/31(火) 21:09:22.43 ID:sb0+CE9ra
>>210
誰もすごいだろなんて言ってないぞ
幻聴か?


212 :
2016/05/31(火) 20:49:40.24 ID:6WQvPCfvd
コンプあんのは豚自身だろ
だから「芸能人と話せるトークアプリ」とか作ってコケてる
「芸能人と話せる凄い!」なんてのは田舎者だけ


215 :
2016/05/31(火) 20:51:08.83 ID:oAIm2wd+F
発想が完全に開発独裁の発展途上国で笑える
若い人材が地方から無限に供給されると錯覚してないとできない発想だろ
多分移民入れれば良いと思ってるだろうけど日本のイメージはもう完全にオワコン二流国だって


219 :
2016/05/31(火) 20:52:18.11 ID:Af3ZnZVO0
上京カッペ

東京すごい=住んでる俺すごい


225 :
2016/05/31(火) 20:54:13.15 ID:de84trz70
大阪はすごいな
十三とかでもうショボくなってるんだから驚くわ


227 :
2016/05/31(火) 20:54:53.63 ID:X//VWf0L0
その調子で保育園が少ない現実も甘んじて受け入れればいいのにね

231 :
2016/05/31(火) 20:56:22.83 ID:APY8OtQL0
テリヤキがこけたのもの
この辺の堀江のセンスの無さだよな


233 :
2016/05/31(火) 20:57:36.32 ID:vaYAQnuDM
東京に住んでると日本は東京(首都圏)を中心に回ってるんだなあと実感する

236 :
2016/05/31(火) 20:58:26.23 ID:kvyea4030
今の生活レベルを東京でやろうと思うと
多分月40万じゃ足らんだろうな


253 :
2016/05/31(火) 21:02:36.78 ID:Z6woOsAM0
>>236
生活レベルってなんだよ
介護でも受けてるのか?
QOLと言うやつか?


244 :
2016/05/31(火) 21:00:44.66 ID:APY8OtQL0
地方は大規模農業とかだろうな
誰か金があるやつが土地を買い集めて効率的な農業で安く作って豪州に対抗とか
まあ日本は山岳部が多いから大規模農業向かないって説もあるんだけど


255 :
2016/05/31(火) 21:02:48.65 ID:UoE0iV8E0
トンキンに住みたいとは思わんわ
山手線内苑に庭付きの馬鹿でかい家立てて家庭菜園でも出来るならしたいけど
そんな土地の空きも金も無いからな


260 :
2016/05/31(火) 21:04:32.58 ID:MkQE9of00
まあすむにしても
関東大震災のあとだろ
絶対くるのが分かってるのに今すんでるやつらは知的障害だわ


262 :
2016/05/31(火) 21:05:12.86 ID:APY8OtQL0
一極集中はまずいけど
地方交付金って発想が駄目だった


267 :
2016/05/31(火) 21:06:12.39 ID:LikRYbtD0
東京は人多いし街並みは古くさいし、住む街じゃないよな
有り難がって住む意味がわからない


286 :
2016/05/31(火) 21:12:02.72 ID:wmo5JZPY0
>>267
東京って言っても下町(足立、葛飾、江戸川など)とかは土地が安い、
でも、いくら東京だからと言って、そういった所に住みたくない人って意外と多いんだよな。
だから、東京の下町よりも、コスパの悪い横浜とかにも人口が分散する。


270 :
2016/05/31(火) 21:07:00.47 ID:H98qOd0m0
会計学を知らない阿呆が信者だの何だの言ってて笑えるわ
株の売買益を売上に計上するのも大概だが、特捜検察の異常性もキチガイじみてるだろ
堀江は別だが、特捜は動き始めたら恐喝恫喝して無理矢理にでも自白とるとかな


282 :
2016/05/31(火) 21:10:28.89 ID:APY8OtQL0
>>270
検察が異常だし
東芝や他の粉飾と比べたら堀江が逮捕されるのはおかしいけど
それはそれとして堀江の「粉飾じゃない」という論法もおかしい気はする


272 :
2016/05/31(火) 21:07:59.68 ID:dmGFrFcSd
お前じゃあニューヨークにいけよ

275 :
2016/05/31(火) 21:08:50.09 ID:APY8OtQL0
開発途上国は一極集中の方が良いんだよ
良くも悪くもポートフォリオ分散させないでの一点突破のが良いから
ただ、天災リスクや開発余地を考えると分散させた方が良いだろうな


276 :
2016/05/31(火) 21:08:50.51 ID:IG60iUtm0
東京に富があつまってる
その富に群がるゴミがおおい


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