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国分太一「運動会にビデオ判定があっても良い。誰が1位か分からせないと」 夜回り先生「あり得ない。努力する姿に意味がある」

国分運動会ビデオ判定 夜回り先生と対立

番組では運動会シーズンということもあり、「イマドキ運動会のモンスター保護者」という特集を放送。
運動会での撮影や場所取りなどの、数々の事例を紹介した。
その中で、子供の徒競走でビデオ判定を求める保護者がいることに、国分は「いわゆる、チャレンジですね。
これは、ぼくはありだな」と、スポーツ競技で審判に再確認を求める「チャレンジ制度」を例に挙げてコメントした。

周りの出演者からは「えー?」などの声も上がったが「なんか、ここまで熱くなるってすごくいい。
親も必死なんですよ。今は1位を決めない運動会もあるっていうじゃないですか」と、勝負にこだわる姿勢に理解を示した。

これにかみついたのが、元教員の水谷氏。

「私が校長なら即レッドカード。次から来ないでくださいという。努力して一生懸命走ったことに意味がある」と持論を展開すると、国分は「じゃあ、そこはやっぱり1回チャレンジいれたらいいじゃないですか。努力してるんですから」と一生懸命だからこそ、順位にこだわるべきと主張していた。
http://www.daily.co.jp/newsflash/gossip/2016/05/26/0009121506.shtml


 
2 :
2016/05/27(金) 04:12:44.84 ID:vpkTFFKAa
たかが運動会でビデオ判定とかめんどくさいし金かかりそう

4 :
2016/05/27(金) 04:13:21.27 ID:nGgstzjsM
国分お前が一位になれたものは何もないぞ

576 :
2016/05/27(金) 09:51:14.86 ID:ysO+uj9U0
>>4
トキオの中で年収一番あるんじゃないの?


6 :
2016/05/27(金) 04:19:28.53 ID:2zQ69Svo0
こいつまだ生きてたのか

10 :
2016/05/27(金) 04:20:53.63 ID:Vtcq8ebV0
運動会の一位なんてどうでもよすぎてな
次の日にはそんなもん忘れてるし
大人になってまで順位とか覚えてるヤツいたらキモいわ


12 :
2016/05/27(金) 04:22:32.78 ID:Qep1IMdbd
>>10
毎年ビリの子はかなりトラウマになるらしいけど


618 :
2016/05/27(金) 10:15:46.39 ID:XDQNCtxla
>>10
お前に運動音痴の気持ちはわかるまい
未だに走ることに苦手意識しかない
信号点滅したときも走りたくない


11 :
2016/05/27(金) 04:21:08.87 ID:FlseqiUca
まだ生きてたのかよ
初めて知ったときに末期ガンだったんだが


16 :
2016/05/27(金) 04:23:46.26 ID:7Q58Ca3n0
ショーンKみたいな奴だよな
イケメンで声が良くて胡散臭い


17 :
2016/05/27(金) 04:24:00.40 ID:Ft1trr+i0
徒競走一位のリボン付ける優越感はええものだったがな
速さは才能が全てだから努力論好きな教育者には面白くないんだろう


19 :
2016/05/27(金) 04:25:08.23 ID:xh8HL4Xw0
教室に隠しカメラ設置してイジメなくした方がいいだろ

87 :
2016/05/27(金) 05:08:39.05 ID:xHsNoIzl0
>>19
そういえばなんで学校ってもっと監視カメラつけないんだ?
体罰や試験時の不正なんかも防げそうだし一石何鳥かになるのに


22 :
2016/05/27(金) 04:30:53.87 ID:rx2l08/v0
なら受験も必要ないな

24 :
2016/05/27(金) 04:31:12.45 ID:D96p5D8i0
チャレンジ制度なんて運動会で導入したら時間かかってしょうがないだろ馬鹿が
ただ夜回ジジイの言ってることも意味不明だけどな


26 :
2016/05/27(金) 04:31:42.37 ID:PVSqTjXka
才能は評価されないからね
努力して成果を出すやつと努力なしで同じ成果を出すやつでは後者の方が伸びしろがあるのにチャンスは前者に与えられる
元天才児モメンなら心当たりあるだろ


30 :
2016/05/27(金) 04:33:17.60 ID:eu3kTgPgp
運動会程度なら譲るだろ
そんなに一番が大事か


31 :
2016/05/27(金) 04:34:18.31 ID:eIOX0jK30
徒競走で一位になれたときの気持ちよさは異常

34 :
2016/05/27(金) 04:34:46.61 ID:D96p5D8i0
てか、運動会のために努力(笑)してる奴なんて将来高卒の安月給確定だろ
まともな身体能力あるやつは地元サッカークラブとかでトレーニングしてるから運動会なんて遊びだし
勉強できるやつからしたらそれこそこんな茶番クソどうでもいい


36 :
2016/05/27(金) 04:35:24.48 ID:qHThWfPq0
まぁでもビデオ判定とかはさすがにいらんわ
めんどすぎだろ


39 :
2016/05/27(金) 04:37:47.55 ID:D96p5D8i0
>>36
そうだな
順位どうでもいいってのも馬鹿だしビデオ判定とか言い出すのも馬鹿
ビデオ判定の面倒臭さを理解していない


40 :
2016/05/27(金) 04:37:56.91 ID:qV0waGTB0
運動会の勝ち負けなんてどうでもいいだろ
ビデオ判定とか必死すぎるわ


42 :
2016/05/27(金) 04:39:31.44 ID:NqaXwml80
運動会に意味がない
くだらない価値を絶対化するのは田布施システムの特徴と言える


43 :
2016/05/27(金) 04:39:46.11 ID:xi7Ei0TH0
ビーチフラッグにすればいいのでは?
勝者が明確だろ


45 :
2016/05/27(金) 04:41:32.88 ID:4Cvmab1R0
運動会自体やめろ

46 :
2016/05/27(金) 04:42:08.21 ID:OAzWPvSX0
おかしいだろ
こういう所でいう意味なんて後付けなんだよ


49 :
2016/05/27(金) 04:45:05.96 ID:e1VO3osC0
こういう「過程が大事」を共通認識にしてるから
ダラダラ残業したり、回りくどい努力したり、めんどくさい書類が増える

過程を褒めてくれるのは先生とお母さんくらいだろwww
社会に出たら過程なんで無価値だから

1位を取れなくて、どう思うかによって努力の値が決まってくるだろ


50 :
2016/05/27(金) 04:45:08.70 ID:DKI+MXxn0
勝つために努力するんだが
そういう事を教えずに社会に出たらいきなり競争させるからギャップでほいほい死ぬんだよ今の若者は


51 :
2016/05/27(金) 04:45:38.32 ID:3s6GNwrd0
この死ぬ死ぬ詐欺師はいつ死ぬの

52 :
2016/05/27(金) 04:46:09.22 ID:eIOX0jK30
体育や昼休みのバスケやサッカーやドッジボールで活躍した経験がないと
スクールカーストの最底辺になってルサンチマンの塊のネトウヨとかになっちゃうんだよな


53 :
2016/05/27(金) 04:47:07.22 ID:m7acNc/k0
ビデオ判定までやるのはアホだけど
順位にこだわるのは当たり前
競争しないなら各自ジョギングでもしたほうがマシ


55 :
2016/05/27(金) 04:49:50.74 ID:hZFdPdRX0
結果によって成績が左右されるわけでもないのに全員強制参加なんだよね
しかも何日も前から練習や準備がある
軍隊のマスゲームのような行進や組体操をして来賓に統率力を見せつけたりね
こんなことやってんのは日本と朝鮮と台湾くらいのもんだ
植民地時代に浸透させたわけ
海外の多くの国では運動会にあたるもの自体が存在しないか或いは存在してても自由参加が基本


60 :
2016/05/27(金) 04:55:07.74 ID:KHZFhk5c0
世界目指すわけでもないし無駄に劣等感植え付けるだけかもな

61 :
2016/05/27(金) 04:55:25.20 ID:b9lCvKSj0
結果を求めない努力って、それは努力なのか?
努力したけど結果が伴わなくて悔しいならわかるけど、結果なんかどうでもいいからただ努力しろって言われて努力なんか出来るかいな


62 :
2016/05/27(金) 04:55:55.64 ID:21Xhd1Is0
努力を美しいと感じるのは大人のエゴだけどね

64 :
2016/05/27(金) 04:56:14.17 ID:bCmx9Ute0
いやその努力って1つでも順位上げようとか昨日より早く走ろうっていう頑張りだろ
結果が伴わなかったらそれをバネにまた努力するんだからうやむやで良い訳ないじゃん


65 :
2016/05/27(金) 04:57:04.55 ID:hMkYXhOCd
体育テストとかなら別だが、運動会ごときにそこまで必死になった覚えがない

66 :
2016/05/27(金) 04:57:10.84 ID:IeF9kwO80
運動苦手な奴はスポーツに対して努力もしないし一生懸命やることはないよ

67 :
2016/05/27(金) 04:57:28.05 ID:mjkU8QYZ0
運動会が一位とかどうでもいい
それよりももっときつい受験で合否をつけるってのをなくしたほうがいい

ほんとに運動会の順位付けの話はどうでもいい


70 :
2016/05/27(金) 04:58:59.51 ID:P4VD9eVl0
運動会の結果が成績に影響しないから全力出さない方がいい
体育の授業自体たいていの奴は普通評価だから努力する意味がない


71 :
2016/05/27(金) 04:59:16.76 ID:w3hTUs4VM
自分には運動の才能がないと自覚できる意味があるだろ

74 :
2016/05/27(金) 04:59:48.45 ID:C2nY0Ugea
じゃあ甲子園もやめろよ
あれも建前は教育のはずだが


75 :
2016/05/27(金) 05:00:02.09 ID:hZFdPdRX0
頑張って1位になっても何も得しないんだから単なる無為なんだよね
ブラック企業の無賃労働と同じでしょ
ただ年1回の行事だからって無理矢理モチベーション上げさせてるだけ
その事実に気付いて冷めてるガキだって多い


76 :
2016/05/27(金) 05:00:17.83 ID:oZ34wOA+0
スポーツ判定の理不尽さも教えとけば人生の勉強になるだろ
世の中公平じゃないんだよってな

確かに努力する意味は努力そのものにはない(結果を求めないものを努力とは言わない)が、写真判定までは要らん
スポーツはプロ以外は厳密な判定なんて求めても無理なんだよ。プロでもアレだけどさ


78 :
2016/05/27(金) 05:02:24.01 ID:q7qTeM0td
徒競走とかマジで走ると楽しいけどね

79 :
2016/05/27(金) 05:02:52.41 ID:2eUH0DcpM
徒競走に努力もクソもねえよ
競わせるのがいやならそもそも運動会なんてやめちまえよバカ


83 :
2016/05/27(金) 05:06:32.15 ID:vteSVi3L0
国分はサイコパスっぽい

85 :
2016/05/27(金) 05:07:12.40 ID:ZtQBIaeT0
今の世代はお手手繋いで仲良くゴールするからいらないぞ

86 :
2016/05/27(金) 05:08:34.11 ID:v61rGPoY0
中年以下の若い日本人は「結果(ていうかカネ、実益)に結びついていない努力は無価値」って意識がものすごく強いよな
これが転じて最初から努力をあきらめたり競争放棄したり不正で結果だけ持っていこうとする奴が増えた感じ
反知性主義と近いものがある
「勉強や知識なんて無意味。生活の知恵とか資格取れて就職に有利とかなら別だけど
そうじゃない知識とかに何の意味があるの?何円の価値があるの」


99 :
2016/05/27(金) 05:12:34.41 ID:6eTjBamT0
>>86
どこの誰をサンプルケースにしてるんだ?それは
俺はまだまだ若いつもりでいるアラサーだが、周り見ると「金にならない努力は無意味」なんて言ってるヤツは珍しいくらいだ。
んでもっと若い子見るとやたらと意識が高くて困る。むしろ歳食ってるヤツが「それは金にならんだろ」と諌めるくらいだ。


251 :
2016/05/27(金) 06:57:41.95 ID:occ6PUGId
>>86
ていうかなんでも真面目にやるなんて当たり前だからな


92 :
2016/05/27(金) 05:10:20.70 ID:iFBz3rn4M
太一はバカすぎて浮いているすぐに千原Jrにふる
真矢はいつも反対意見しかいわない
千原ジュニアはなんとか当たり障りのない意見をいいながら落とす


95 :
2016/05/27(金) 05:11:12.31 ID:D96p5D8i0
>>92
TOKIOの中で多分一番頭悪いだろあいつ
馬鹿キャラの長瀬のほうが実はしっかりしてるという


93 :
2016/05/27(金) 05:10:32.11 ID:PxhR9k3od
最近どうでもいい事を重く受け止め討論してるが
議論する価値のない話がある事を理解しないとだから生き辛い


94 :
2016/05/27(金) 05:10:58.43 ID:IeF9kwO80
身体能力を考慮して組み合わせてると思うけど
速い集団でビリになって気分悪いじゃん
遅い集団のトップより余裕で早いのにね


97 :
2016/05/27(金) 05:12:21.80 ID:3Xk/qnyg0
こいつはファイトクラブの時からずれてたからな

98 :
2016/05/27(金) 05:12:29.82 ID:Ft1trr+i0
実際に年功序列談合利権でお手手繋いでゴールしてるのは努力努力うるさい年寄りたち

100 :
2016/05/27(金) 05:12:56.57 ID:udKsuBS00
運動会には順位つけないのに勉強にはつけるんだよな
運動は才能がって言うくせに勉強は努力が足りないって言うんだよな
どっちも同じだと思うんだけどなんでだろう
運動が苦手だった人が教育に携わってるのかな


104 :
2016/05/27(金) 05:17:39.94 ID:BM9/LJU9r
自ら望んでその道に入ったアスリートにとって順位の厳密さに意味があるというのは理解できるけど、学校から強制的に参加させられる運動会の競技になんで誰が一位かハッキリ分からせる意味があるのか理解できないな

112 :
2016/05/27(金) 05:22:22.17 ID:b9lCvKSj0
>>104
分からせる意味というか、頑張りたい奴が頑張って、自分の頑張った結果が知りたいと思うのは当たり前だろ?


105 :
2016/05/27(金) 05:17:44.85 ID:p5DbZVpg0
死ぬ気で努力したやつほど、なあなあな結果は嫌うと思うけどなあ。

111 :
2016/05/27(金) 05:22:13.01 ID:qHThWfPq0
>>105
努力したからこそ結果が意味を持つんだからな
結果なんてどうでもいいって奴は過程もどうでもいいわけで


106 :
2016/05/27(金) 05:18:12.07 ID:PBjp9AoMM
モンスター保護者やな

110 :
2016/05/27(金) 05:21:45.93 ID:epQ8IkCt0
勉強も点付けるのやめろよ

116 :
2016/05/27(金) 05:24:16.69 ID:Whd2BpVnM
モンスターは絶対にクレーム付けるだろうが、
フライング一発失格、タイム公表も導入するなら写真判定やってもいい

運動会の徒競走で失格w
タイムが出るのでその組の順位なんて意味なしw


123 :
2016/05/27(金) 05:28:35.87 ID:b9lCvKSj0
>>116
モンスターは何やっても文句つけるだろ


124 :
2016/05/27(金) 05:28:44.95 ID:T19PM0ZK0
最下位のやつをよく頑張ったって褒めたら無能な働き者になる

127 :
2016/05/27(金) 05:29:47.79 ID:aWlcVgKV0
夜回り先生 「私は末期ガンです」(5年経過中)

144 :
2016/05/27(金) 05:40:19.96 ID:1ypSkZEo0
学校の規模にもよるけど、子供のとこは50メートル走りきる前に次がスタートしてたな。
タイムスケジュールをギリギリに設定してるからあっという間に終わるよ。1時間に何個もの競技やるんだから、一々無理無理


148 :
2016/05/27(金) 05:41:43.75 ID:D96p5D8i0
モテモテという「条件があったとしても」っていう条件設定じゃん
どんだけ知能低いんだこいつ、マジで小学生以下じゃん国語力

ガキのモチベーションの源泉が学校の評定に限定される意味不明な論理展開つついただけなんだけどなあ

マジでこういうバカが湧くから怖いわ


149 :
2016/05/27(金) 05:41:56.83 ID:RkSzXjgk0
前この番組でスタジオにイケメンマジシャンが出てたんだけど
国分が大声で爆笑してマジシャン馬鹿にするんで全くマジックに集中して見れなかったことを覚えてる


155 :
2016/05/27(金) 05:44:37.67 ID:/QHDopuE0
しかし社会に出れば自己責任

160 :
2016/05/27(金) 05:47:41.11 ID:tYSGmHh/0
ビデオ判定するほど拮抗してないだろ

165 :
2016/05/27(金) 05:54:15.46 ID:hZFdPdRX0
ID:D96p5D8i0
ほら早くソース
ソース持ってくるまで他の話で逃げるの禁止ね


166 :
2016/05/27(金) 05:54:19.76 ID:dD1RQu290
順位出さないならタイム教えるなりしてほしいな
ストップウォッチの手計測でいいから
それなら努力や工夫による結果の変化がわかるんじゃないの


169 :
2016/05/27(金) 05:56:37.02 ID:M4Gol94Md
こいつまだ生きてたのかよ

172 :
2016/05/27(金) 05:57:54.54 ID:+h3EZewx0
そもそも足が速い子・遅い子を一緒に走らせるのがおかしい
体育の時間でタイム測るんだし、それでクラス分けしろよ。
そしたら大差つかないから、負けてもショックは少ないよ。

それが本番の運動会で親の前で恥かかされてみろ。
どんな子供でも凹むよ。


225 :
2016/05/27(金) 06:30:26.95 ID:9yJZPvPy0
>>172
早生まれだったから4月生まれのやつにはかなわなくて運動大嫌いになった
今はジムで一人で筋トレして運動の楽しさを知った
学校のは苦痛しか生まないよ


178 :
2016/05/27(金) 06:00:24.53 ID:aEM6xnQS0
>「私が校長なら即レッドカード。次から来ないでくださいという。努力して一生懸命走ったことに意味がある」と持論を展開すると、

校長ってそんな権限あるの?
老害すぎないか?


182 :
2016/05/27(金) 06:01:24.23 ID:D96p5D8i0
このバカは自分から地雷を踏み抜いたことに気づいていないんだよな
だから知能が低い奴の相手をするのは楽しい
身動きの取れない蛆虫をつついていたぶって殺していくこの感じはやっぱ気持ち良い


185 :
2016/05/27(金) 06:03:21.27 ID:eIOX0jK30
アーリア人の基本は文武両道な人間なんだけど
ネットでイキってるナチズム連中は学歴だけが判断基準なんだよなw


188 :
2016/05/27(金) 06:04:23.29 ID:dD1RQu290
「努力が大事」という言葉だけで正しい努力のやり方もなぜ大事なのかもうまく子供に伝えられてないと思うわ
小学校教員にそこまで求めるのは酷かもしれないけど


189 :
2016/05/27(金) 06:04:41.46 ID:X4ooF5wuM
12年前に講演会しに来た時は余命一年と言われていますって深刻そうな顔で言ってたけどなあ

190 :
2016/05/27(金) 06:06:02.89 ID:B+iqGbnB0
正しい方法で努力すればある程度は結果が伴うぞ
全くゼロっていうのはありえない


207 :
2016/05/27(金) 06:15:49.13 ID:HK7OWWEy0
そんなことより体育の時間に正しいフォームを教えてやれよ
小学生の徒競走なんて生まれ持ったフィジカル競うだけじゃねーか


209 :
2016/05/27(金) 06:16:29.30 ID:Tq/sClCd0
この人ガチンコに出ていたからやっぱ考え方当時引きずってるんだなw
やっぱ生徒に二位になって負けてどんな気分だった?とか聞くのか?w


211 :
2016/05/27(金) 06:17:31.85 ID:m1oIQXO/0
せめてなんかの競技大会にしろよ
運動会って…


212 :
2016/05/27(金) 06:17:48.12 ID:eou8+i0pa
なんだかんだで本気で一生懸命努力すれば
自分を認めることが出来るからね
自己肯定感の低いケンモメンも努力はするに超したことはないぞ


213 :
2016/05/27(金) 06:18:24.18 ID:qTjjuU9/0
正解は運動会程度にマジになってどうすんの?でした

214 :
2016/05/27(金) 06:18:30.94 ID:jnAM1Um10
人生でも判定必要ないビリなお前らには関係ないね

218 :
2016/05/27(金) 06:20:45.02 ID:Ft1trr+i0
負けたっていいんだけどな勝負自体の楽しさを教えてほしいわ
挫折にも強くなるし創造性も高まる
競争嫌いって実はすげー負けず嫌いなのかな


224 :
2016/05/27(金) 06:29:59.45 ID:P/rMyWSl0
>>218
それはあるかもな
負けたくないから勝負をしない
勝負しなければ少なくとも負けることはないからな


223 :
2016/05/27(金) 06:29:31.88 ID:bCI2iKaf0
人生早いうちに努力が裏切ることに気付いたほうがいいだろ
ほんと努力信仰有害


227 :
2016/05/27(金) 06:32:52.61 ID:eWzxmpxT0
まあ小学校は努力至上主義でもいいわ
才能の差より成長の差の方が大きいから結果重視だと勘違いしかねない
天才が拾い上げられにくくなるかもしれんが


228 :
2016/05/27(金) 06:32:54.00 ID:qaSjTYc50
良く勝負事でハンデあげるわって行ってくるやついるけど
あれ腹立つわ ハンデつけられて勝っても何も嬉しくないしな


230 :
2016/05/27(金) 06:36:51.27 ID:wKY5oH3h0
ビデオ判定はやり過ぎだけど努力する姿に意味があるってのも違うわ

231 :
2016/05/27(金) 06:37:16.86 ID:Qz2d2Hwk0
たかが運動会といえども体育会系のプライドがぶつかり合うから教師の糞みたいな判断で順位を間違われたら困るんだよね
小学校以下ならどうでもいいが


232 :
2016/05/27(金) 06:37:21.55 ID:YpkgJ/Ey0
学校教師は言う 「みんな一緒に」「平等に」
テレビをつければアイドルが 「NO.1にならなくてもいい~ もともと特別なオンリーワン♪」

と、きれいごとばかりを言う
だけど大人になるとわかってくる。 それがただの建前で、嘘だらけだって事を


241 :
2016/05/27(金) 06:42:41.01 ID:Js8tyyO7K
>>232
こういうタイプは正直にゴミとして扱っても文句言うからな


233 :
2016/05/27(金) 06:38:15.86 ID:dD1RQu290
小学生のときからビデオ判定を使うほど厳格な順位制度って必要か?ほとんど体格差が順位に繋がってるのに
それより努力したらタイムが縮まったとか順位が一つ上がった程度の結果で評価してやった方が頑張るんじゃないの


236 :
2016/05/27(金) 06:40:38.52 ID:bCI2iKaf0
建前で子供育てるのやめろよほんと

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コメント

名無しさん2016/05/27 (金) 14:24:54 ID:-
国分も夜回りも結論は一緒なんだよ
才能が全ての徒競走で努力を測るのが間違いってだけ
名無しさん2016/05/28 (土) 00:54:00 ID:-
どうせ社会に出たら努力より結果が全てになるんだから、学生時代しか努力を楽しむ機会はないよ
名無しさん2016/05/28 (土) 01:19:38 ID:-
流石に興行の競技と同じレベルで語るには無理があるだろ
名無しさん2016/05/28 (土) 01:21:48 ID:-
少なくとも1位になりたいなあと思って走ってはいたな、まあなれんかったけど
名無しさん2016/05/28 (土) 02:09:05 ID:-
運動会は別に特別身体能力が優れてる奴だけが参加してガチで記録競ってる場じゃないのに感覚がズレてるよ
名無しさん2016/05/28 (土) 20:43:43 ID:-
ビデオ判定が必要なるくらいの接戦なら同着でいい
運動会自体がそんなもん
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