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第2次世界大戦て何でドイツは負けたの?

第2次世界大戦で戦死した日本兵の遺骨10柱が70年ぶりに帰還
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00318053.html
第2次世界大戦で戦死した、日本兵の遺骨がミャンマーから帰還した。
第2次世界大戦中、ミャンマー(当時ビルマ)のインパール作戦などで戦死した、日本兵の遺骨10柱(はしら)が、4日、70年ぶりに帰還した。
今回、遺骨が収集された地域は、ミャンマーの少数民族が住む地域で、これまでは内紛のため、遺骨収拾が困難とされてきた。



 
2 :
:2016/03/07(月) 21:09:30.87 ID:J38iLUig0
ジャップが悪い

11 :
:2016/03/07(月) 21:12:21.02 ID:O6/wGgn50
・ナチの世界観が頭おかしい
・ソ連を舐めすぎた


15 :
:2016/03/07(月) 21:12:53.71 ID:/PKOT7iP0
国の位置が悪かった

17 :
:2016/03/07(月) 21:14:08.96 ID:cLhLN6Zs0
総統がソ連のスパイだった

19 :
:2016/03/07(月) 21:14:24.39 ID:0yfQtlKT0
世界最大工業国2トップを誇る米ソという相手が悪すぎ、おはり

20 :
:2016/03/07(月) 21:14:30.57 ID:yqed1hiz0
ジャップがアメリカに宣戦布告したから

21 :
:2016/03/07(月) 21:14:54.21 ID:+Aut3xnd0
ジャップがアメリカに正式に参戦させたのが最大の敗因

最大の敗因ジャップ「次はイタリア抜きで」
ドイツイタリア「次は疫病神の池沼ジャップ抜きで」


25 :
:2016/03/07(月) 21:16:36.07 ID:N1yiH+ov0
ジャップがパールハーバーおこしたからと
マジレス


29 :
:2016/03/07(月) 21:17:45.37 ID:S1+hcDlMd
どっかの疫病神がついてたからな
黄色猿がいなければ勝ってたかもしれん


33 :
:2016/03/07(月) 21:19:13.06 ID:IHJIRseva
ソ連相手でも工業力とかの差は歴然よ
末期はただの人海戦術だけじゃなく戦術面でも圧倒


41 :
:2016/03/07(月) 21:22:19.17 ID:N1yiH+ov0
ジャップが寝た子を起こしやがった

46 :
:2016/03/07(月) 21:23:55.35 ID:6S8drpaFr
ある程度の質のものを異常な数で用意して逆転したイメージ

53 :
:2016/03/07(月) 21:25:23.42 ID:N1yiH+ov0
ソ連とイギリスだけでドイツ滅ぼすのが
どんだけ大変か考えればわかる


57 :
:2016/03/07(月) 21:27:28.68 ID:8+NmLmx80
ドイツは毎回「3人に勝てるわけないだろ!」って状況に陥るよな

58 :
:2016/03/07(月) 21:27:53.96 ID:qDvuGZkb0
ドイツ人はユダヤ人より劣っていたから

60 :
:2016/03/07(月) 21:28:20.63 ID:s8Ec2ziz0
なんでってイギリスにもソ連にもタイマンで負けてるからどうにもならんな
恨み骨髄だったのはフランスだけだったんだからそこで終わっとけよ


65 :
:2016/03/07(月) 21:31:33.30 ID:a+DceVNGE
>>60
というかフランスも完全に潰せずに取り逃がしてるからなあ


66 :
:2016/03/07(月) 21:32:17.95 ID:7GV0mkm00
>>60
歴史的にはたしかにフランスとは因縁の仲だが、イデオロギー的にファシズムは共産主義を許容出来ないから
独ソ不可侵条約の時の「欧州情勢は複雑怪奇」って発言はまさにそれを示してる


72 :
:2016/03/07(月) 21:33:58.52 ID:8IPY3N6kD
ジャップが雑魚過ぎたせいでジューコフがモスクワの守りに就いてしまったから

76 :
:2016/03/07(月) 21:36:06.62 ID:geXU3OY3M
T-34を量産できるソ連に勝てるわけない

81 :
:2016/03/07(月) 21:38:03.48 ID:iCZlKBHyM
日本が勝手にアメリカと戦争を始めたからや
律儀なヒトラー総統さんは約束通りアメリカに宣戦布告するはめになったんやで


82 :
:2016/03/07(月) 21:38:38.56 ID:wv9u/E55d
国家社会主義と社会主義の違いがよくわからんのですが

83 :
:2016/03/07(月) 21:39:02.46 ID:CGYrg2Qr0
ナチスが発明したサリンを使わなかったのはこれで戦争し合ったらさすがにやばすぎと判断したかららしい

88 :
:2016/03/07(月) 21:41:04.92 ID:AReAzRM20
ドイツの特色をより強めた日本という国
フランスとイギリスは複雑な線で関係していた
アメリカとイギリスは一本の線で結びつき、前者が支配力を強めた
ドイツは中心はイギリス的だが多くの個人に圧倒されていた
日本は中心は不在だが、偶像崇拝による巨大なパッケージがあった


90 :
:2016/03/07(月) 21:42:42.85 ID:M8vaqqrz0
ドイツはもともと短期決戦する国力しかなかった(日本もだが)
・ダンケルクでイギリス軍精鋭部隊を逃してしまう
・ソ連(共産主義勢力)とロシア民族主義勢力を団結させてしまう
・アメリカの参戦
…これらの失敗により短期講和のもくろみが潰え、ドイツの勝ち目はなくなった

戦争後半、ヒトラーの支離滅裂な戦争指導やイギリスに暗号を解読された事により、ドイツはやる事なす事ことごとく裏目に出たが、これらはダメ押し的な要素でしかない


96 :
:2016/03/07(月) 21:45:13.77 ID:4r7ofRNU0
>>90
バトル・オブ・ブリテンと、エルアラメインの負けもデカいぞ
あと同盟国がインパールで情けない惨敗したのもな


93 :
:2016/03/07(月) 21:43:17.25 ID:XlnkYF8E0
チェンバレンのときのイギリスに宣戦布告して、
ロンドンを廃墟にするべきだった。


97 :
:2016/03/07(月) 21:46:28.08 ID:IHJIRseva
砂漠で負けるわ、海峡で負けるわ
英国相手でも大苦戦


98 :
:2016/03/07(月) 21:48:46.93 ID:gyT2RrZNd
アメリカによるアホかいなって位のレンドリース
あれがなきゃモスクワは自動ドアだったよ
アメリカをそこまで自由に軍事介入させたのは枢軸国としてアメリカに戦宣布告した日本
つまりドイツを負けさせたのは日本

合ってるから仕方ない


103 :
:2016/03/07(月) 21:50:33.47 ID:4r7ofRNU0
>>98
ソ連にはイギリスもレンドリースしているぞ。
ペルシア回廊のイギリスの勝利と、大量のバレンタイン戦車のレンドリースがなければ
ブラウ作戦のカフカス戦線で負けてた。


107 :
:2016/03/07(月) 21:53:55.79 ID:bDzgGvx5a
>>98
レンドリース前にモスクワ攻勢は頓挫したろ。
当時の日本かがカスなのはいうまでもないが、
ドイツは自分の敗けを人のせいにしすぎだろ。
ドイツ軍人は徳川に仕えた武田旧臣、
国防軍の将軍の回顧録は甲陽軍鑑のようだわ。


101 :
:2016/03/07(月) 21:49:44.64 ID:9o0Ciy2M0
アメリカがキチガイ過ぎた

102 :
:2016/03/07(月) 21:49:56.21 ID:xgAWUfa40
スピット5は雑魚杉 スピット8強すぎる
プリンスは雑魚杉 キングジョージは強すぎる


112 :
:2016/03/07(月) 21:56:01.81 ID:4r7ofRNU0
>>102
スピットⅤはフォッケウルフにも苦戦してたな。
スピットⅧこそ至高。航続距離もすごい。


105 :
:2016/03/07(月) 21:51:41.71 ID:s8Ec2ziz0
ドイツが勝つには・・・
1.ダンケルクで英野戦部隊殲滅
2.モルヒネデブの空軍がバトル・オブ・ブリテンで勝利
3.Uボートしか無い海軍が上陸成功させてロンドン陥落
4.返す刀で冬前にT-34を蹴散らしながらモスクワを陥落
5.ウラル山脈に逃げた赤軍を厳冬期に猛追して壊滅
6・同時にコーカサスを怒涛の勢いで進撃してバクー確保
7.トルコを枢軸化する。スペインも気合で枢軸化する

余裕だわ


118 :
:2016/03/07(月) 21:59:23.81 ID:IHJIRseva
独ソ戦においてドイツのイケイケ期と思われがちな41年も
開戦から半年で約20万の戦死者が出ている


120 :
:2016/03/07(月) 22:04:12.16 ID:Y2veXZUcM
ブリテン島落とせなかった時点でおしまい

122 :
:2016/03/07(月) 22:04:43.04 ID:rcg9O4+aa
第一次世界大戦でロシアフランスと戦い
第二次世界大戦でもロシアフランスと
戦ったドイツはすげーと思う
地政学的に
普通どっちかと同盟するだろ?


129 :
:2016/03/07(月) 22:08:24.92 ID:YYYp/bWQ0
>>122
ヴィルヘルム2世がフランス包囲してたのを無駄にしたから悪い
独露再保証条約も生きてたかもしれないのに


133 :
:2016/03/07(月) 22:09:57.79 ID:O6/wGgn50
>>122
WW1ドイツ「トロいロシアが兵力を集める前にパリを片翼包囲で落とすから平気だぞ」
WW2ドイツ「フランスは電撃戦で落としたから不可侵条約破ってソ連に侵攻するぞ」


123 :
:2016/03/07(月) 22:05:53.08 ID:ZBwtoJiD0
スターリンはドイツ日本イタリアと四カ国同盟を結んでもいいと考えてたんだよな
もし実現してたらヒトラー・スターリン・ムッソリーニ・ヒロヒトっていう悪の四天王が完成したのに


124 :
:2016/03/07(月) 22:06:38.45 ID:pHQUWBJxa
けっきょく後発の日独伊が
全体主義ドーピングで一発逆転を狙ったけど
アメリカが圧倒的で無理でしたと

アメリカがキレない範囲で寸止めできたらよかったかもしれないが
イデオロギーでイケイケ状態だからそんな芸当も無理


131 :
:2016/03/07(月) 22:08:54.94 ID:N1yiH+ov0
ドイツの自業自得ではあるが
ベルリンまで陥落したのは完全に日本の責任
当時のソ連イギリスにそこまでの力はない


140 :
:2016/03/07(月) 22:12:39.16 ID:kmy1yF5C0
独ソ戦はソ連が強かったのもあるがヒトラーおじさんの采配ミスがでかいだろうな

154 :
:2016/03/07(月) 22:21:46.10 ID:F8WjDXz/K
>>140
戦略を指揮する国防軍総司令官で自重しとけばいいのに、
自ら戦術を指揮する陸軍総司令官に就任して混迷を深めたヒトラー云々


141 :
:2016/03/07(月) 22:13:36.30 ID:pASJ9IEE0
マジレスするとヒトラー美術館建設に戦力を使い過ぎたから

142 :
:2016/03/07(月) 22:16:00.77 ID:oABOBrZa0
独ソ戦なんか最初から無理ゲーだろ
広すぎて補給線伸び切るし
ドイツの戦車は非力すぎるしぬかるみで動けなくなるし
歩兵の機械化は不十分だし冬期装備持ってないし
露助は人肉食いながらゲリラ戦やるし


148 :
:2016/03/07(月) 22:18:25.63 ID:O6/wGgn50
>>142
ヒトラー「腐った体制とか戸口を破れば崩壊するし?」
国防軍「今年中にケリがつきまぁす!」


145 :
:2016/03/07(月) 22:17:35.26 ID:TcsK7eHo0
「バスに乗り遅れるな」って言って疫病神が乗ってきたから

152 :
:2016/03/07(月) 22:20:39.30 ID:xXqfQFjhx
いつの時代もどんなことでも状況悪化の原因は人材不足

157 :
:2016/03/07(月) 22:23:38.76 ID:1C/DKZzY0
白ロシアとウクライナの一部を割譲する講和条件をヒトラーが蹴ったんだっけ

161 :
:2016/03/07(月) 22:25:18.37 ID:N1yiH+ov0
ジャップが迷惑かけてすいません

166 :
:2016/03/07(月) 22:27:04.78 ID:IHJIRseva
フランス、オーストリア、ロシアに囲まれても何とか勝ち抜いたプロイセン
フリードリヒ2世の再来を待つべきだった


167 :
:2016/03/07(月) 22:27:43.48 ID:iRQJsCFy0
ヒトラー「チェコスロバキア簡単に手に入ったw」

ヒトラー「ポーランド雑魚w」

ヒトラー「フランス雑魚w」

ヒトラー「イギリスも敵ではないわw」

ヒトラー「あとはソビエトだけだな」 ジャップ「アメリカと戦争はじめたで」

ヒトラー「」


171 :
:2016/03/07(月) 22:30:25.84 ID:F8WjDXz/K
>>167
やはり対英戦の決着をつけずに、
対ソ開戦に踏み切ったのが悪い意味で大きいな。


170 :
:2016/03/07(月) 22:30:11.18 ID:swkWJXlJ0
リアル「戦いは数だよ」状態だったから

182 :
:2016/03/07(月) 22:35:34.59 ID:PHLiaCCG0
ロシアの工業力とか言ってるけどロシアはロシアで深刻過ぎるダメージを第二次大戦で負ってたとゴルゴに書いておった

187 :
:2016/03/07(月) 22:37:44.88 ID:tgbwoijep
米英ソを同時に相手にした無能がいたらしい

194 :
:2016/03/07(月) 22:42:03.61 ID:oABOBrZa0
まあ躁うつ病のガリポリの肉屋チャーチルさんがバトルオブブリテン以前に自殺でもしてくれてたら少しは変わったかもな

195 :
:2016/03/07(月) 22:42:14.44 ID:Nr1CWGLzM
ダンケルクではイギリス軍を逃してしまうし
イギリスの戦いでイギリス軍の航空戦力をもう少しで叩き潰せたのに市街地への爆撃に切り替えてしまったからな
イギリス人は第一次世界大戦の記憶が強く厭戦気分を刺激すれば和平もできた可能性が高い


196 :
:2016/03/07(月) 22:42:51.01 ID:iD7rA+6m0
ソ連の極東にいた部隊が、日本は放置しても大丈夫と判断して東に移動してきたからドイツはソ連に負けた。
日本ともっと連携してたら勝てた。


200 :
:2016/03/07(月) 22:44:54.91 ID:q1G4LGa60
むしろどうやったら勝てるか考えろよ

201 :
:2016/03/07(月) 22:45:41.90 ID:/zap7z9/K
シュペーアが軍需大臣になって効率化を推し進めた結果、ドイツの各主要工業都市が
連合国からの爆撃にあれだけ合いながらドイツの生産力が飛躍的に向上したけど
時すでにお寿司という感じだったか
工場で大量の捕虜を酷使しまくったからではあるが


207 :
:2016/03/07(月) 22:48:48.99 ID:oABOBrZa0
スターリンは米英を信用してなかったから、ヒトラーがダンケルクで英仏連合軍を壊滅させて対ソ開戦を回避できてればなんとかなったかも

213 :
:2016/03/07(月) 22:50:42.35 ID:v88Cb9Dtp
アーリア人以外に暴力的行為しかしなかったのが根本的原因だろ
もしユダヤ人を懐柔していたら、世界は今でもドイツ中心だわ


216 :
:2016/03/07(月) 22:53:05.67 ID:N1yiH+ov0
日本は馬鹿すぎ
なんでアメリカと戦争したのかすらわからん


218 :
:2016/03/07(月) 22:53:58.74 ID:OGoqW1mV0
>>216
海軍「アメリカと戦争したくない」
陸軍「ソ連と戦争しそうだから寒いところで戦えるようにする」

そんな陸軍と海軍が話し合った結果、アメリカと南方で戦争をすることになった


223 :
:2016/03/07(月) 22:57:13.83 ID:IVMwyXze0
日本とアメリカが近くだったらアメリカが戦力を整える前に日本の電撃作戦で勝っていただろうな

224 :
:2016/03/07(月) 22:58:14.59 ID:yDVjXEWc0
ドイツがヨーロッパ抑えた後にガチで勝負すればアメリカ倒せたの?

232 :
:2016/03/07(月) 23:02:27.21 ID:oABOBrZa0
>>224
アメリカはパールハーバー以前、参戦否定派が9割
ルーズヴェルトが議会を説得できずにヴィシーフランスとナチスで一方的にイギリスに停戦宣言すればそれ以上何も起きなかったかもしれない

ムッソリーニがアフリカでいらんことしなければ


226 :
:2016/03/07(月) 22:59:38.35 ID:F8WjDXz/K
ヒトラーの対ソ戦略は、真っ先にモスクワを目指さずにキエフへの寄り道を優先したわけだが、
それでも冬前にモスクワを取れるとの、彼なりの計算があったんだろうか?


230 :
:2016/03/07(月) 23:01:55.09 ID:O6/wGgn50
>>226
ヒトラー「君は戦争経済を知らないね?モスクワよりウクライナの穀倉地帯や工業地帯の方が大事だろ?」


228 :
:2016/03/07(月) 23:01:06.62 ID:SMPWQ3a7r
日本が朝鮮併合→法則発動で旗色悪くなったから

229 :
:2016/03/07(月) 23:01:48.96 ID:N1yiH+ov0
日本だって首都南京楽勝で占領しても中国倒せんかったからな

233 :
:2016/03/07(月) 23:02:56.70 ID:izIZxGbP0
ドイツ最高首脳で戦争拡大に反対していたのはゲーリングくらい
対仏の黄作戦・赤作戦が大成功したあとは当初懐疑的だった将軍やナチ党幹部たちも「意外といけるんちゃう?」と勘違いして戦争拡大に反対しなくなった
ゲーリングは「イギリスを放置してロシアに攻め入るなんぞとんでもない」「英国を敵に回せば戦争は勝てない」と極めて冷静だった
空軍総司令官としては無能だったが


274 :
:2016/03/08(火) 00:09:17.34 ID:143DaMeHM
>>233
ゲーリングってどうしようもないクズかと思えば凄いまともなこと言ったりよくわからん人物だな


238 :
:2016/03/07(月) 23:06:15.52 ID:SVlGk8+7M
ケインズ政策で首が回らなくなるアホさと
ジャップと組む計画性のなさ
やっぱりアホやこいつら


239 :
:2016/03/07(月) 23:06:46.27 ID:BJSUzU4cp
二正面作戦はちょっとw

バトルオブブリテンもあと一押しなのに中途半端に止めたり、やっぱ舐めプはアカン


242 :
:2016/03/07(月) 23:09:57.49 ID:OhzFPBrBa
あの時代の指導者ってみんなキャラ濃すぎだろ

248 :
:2016/03/07(月) 23:12:55.84 ID:N1yiH+ov0
ヒトラーの冒険的な戦争のおかげでフランスまで勝ったから
誰も止める奴がいなくなった


249 :
:2016/03/07(月) 23:12:57.96 ID:P1Qy7V5v0
イギリス以下なのに米ソまで敵に回してどうやって勝つつもりなんだよ対中だけで泥沼の日本もだけど

252 :
:2016/03/07(月) 23:19:39.44 ID:m1dV9X1S0
ドイツも日本も戦争終結の明確な目標を持たずに仕掛けた
勝ち続ければ相手も折れるだろうという楽観主義
総力戦を理解していたのは英米だけだった


253 :
:2016/03/07(月) 23:20:34.29 ID:MpRWZWAOx
そもそもナチスのイデオロギー的に露助は滅ぼすべき相手だしあの程度の国力で露助に喧嘩売ればそりゃ死ぬ
つまり最初から負けが確定してた


263 :
:2016/03/07(月) 23:36:01.09 ID:/zap7z9/K
>>253
イギリスが和平に応じなかったのが、ヒトラー的には誤算だったな
伝統的にヨーロッパ大陸に強力な統一国家が誕生しないような外交政策を旨とする
イギリスからしたらヒトラーとの和平なんぞ論外だが


254 :
:2016/03/07(月) 23:20:35.38 ID:SVlGk8+7M
こいつらケインズ政策で借金で首回らなくなって戦争しにいったわけよ
つまり勝ち逃げは基本無理


256 :
:2016/03/07(月) 23:21:40.43 ID:RvH8Yt2Ua
オカルト過ぎた

258 :
:2016/03/07(月) 23:24:14.28 ID:N1yiH+ov0
まあしかしアメリカの参戦なしに
ドイツ滅ぼすのはかなり苦しい


264 :
:2016/03/07(月) 23:36:52.46 ID:izIZxGbP0
スモレンスクまで進めたこと自体が奇跡
それ以上進むのは無理
車両用の油や予備部品が枯渇しつつあったし


265 :
:2016/03/07(月) 23:39:35.23 ID:M+BZ1tIy0
イギリスとやりあってんのに反対側の奴にケンカ売るとか素人でもわかる悪手だろ

271 :
:2016/03/08(火) 00:02:51.37 ID:xG8UtfaF0
アメリカが化け物すぎる
よくあんだけ戦車を作れたもんだ


272 :
:2016/03/08(火) 00:08:31.25 ID:mfdrNy510
フランス抑えつつイギリスアメリカソ連と殴り合いなんかするから
ソ連のみとガチンコしてても勝てたか怪しい


282 :
:2016/03/08(火) 00:34:42.56 ID:kR8kvaLg0
第一次、第二次と悪の枢軸国として活躍したのに
最後はいつもアメリカ介入でフルボッコ


285 :
:2016/03/08(火) 00:41:02.11 ID:ov9Uh38x0
そもそもナチスにとってのスラブ人はゴミ屑野蛮人って扱いだからな
それと肩並べて戦うなんて出来ないっすわ


286 :
:2016/03/08(火) 00:41:03.20 ID:OMk1/28j0
米ソを勝たせて東西冷戦体制を構築するための
大戦だったから。ナチスはアメ財閥の投資で
育てられた敵役だったに過ぎない


287 :
:2016/03/08(火) 00:42:12.78 ID:DDJ+HJ0R0
そもそもあそこまで行けたのも運が良かっただけじゃね?
フランスの雑魚さとか


289 :
:2016/03/08(火) 00:43:56.22 ID:mU0H+6Fc0
ジャップガイジがロシア無視してアメリカと開戦したから

290 :
:2016/03/08(火) 00:50:16.26 ID:wlqqs3KQ0
でも枢軸国の中じゃ一番強かったイメージがある
他がザコすぎただけかもしれんけど


291 :
:2016/03/08(火) 00:51:56.28 ID:lSyYjw4r0
>>290
最後まで抵抗したからな
日本だと松代大本営に追い詰められてから降伏したレベル


296 :
:2016/03/08(火) 01:21:56.97 ID:lSyYjw4r0
一気にイギリスを押しつぶせなかった時点で詰んでた
イギリスはやはり強かった
仕方ないからソ連殴りに行ったら予想を遥かに超えるキチガイだった


303 :
:2016/03/08(火) 01:50:22.19 ID:/q5n2tes0
たしか、イギリスの情報機関とか研究所がバトルオブブリテンの時に
「このまま戦い続けても、確実にイギリス単独で勝てる」って出してたんだよな

さらにちょび髭がソ連にも喧嘩売ったからそりゃ無事死亡するわ


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コメント

名無しさん2016/03/09 (水) 16:47:26 ID:-
日本相手に「ソ連を東西で挟撃しようぜ!」「アメリカは参戦させんなよ!」とか言ってる方がおかしい
名無しさん2016/03/09 (水) 19:35:07 ID:-
よく日本がアメリカを攻撃したからドイツも宣戦布告せざる得なかったって言うけど誤日独伊三国同盟は防御同盟だからドイツが参戦する義務なし ドイツが勝手に宣戦布告しただけ
名無しさん2016/03/09 (水) 23:15:42 ID:-
むしろあんな杜撰で無計画な国家をよくあそこまで保たせることが出来たなぁ、と
名無しさん2016/03/10 (木) 01:32:08 ID:-
ゴキブリグックランドなら三秒で崩壊
名無しさん2016/03/10 (木) 01:33:59 ID:-
ネトウヨはキモオタ集団って在日が必死でアピしてるけど現実って逆だよな
朝鮮総連とか民団に突撃してる人たち超カッコいいし
なんつーか在日は無理やり今風気取ってもキモいパンスト顔のせいで台無し
ダセエwwwwwwwwwwwwwwwww
名無しさん2016/03/11 (金) 11:21:10 ID:-
むしろ序盤にあれだけ占領できたのがすごくね?
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