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ヒラリー、サンダースとの支持率の差が一気に2%まで縮まる ちな去年は61%vs30%で圧勝していた模様 始まるぞ全米で社会主義革命が

クリントン氏とサンダース氏、全米の支持率でも差縮まる
2016/2/6 21:37

【ワシントン=吉野直也】
米キニピアック大学は5日、大統領選の民主党候補指名争いに関する世論調査結果を発表した。
全米の支持率についてヒラリー・クリントン前国務長官(68)が44%でバーニー・サンダース上院議員(74)は42%と2ポイント差に縮まった。昨年12月時点では61%対30%で、クリントン氏が31ポイント差で離していた調査はクリントン氏が僅差で辛勝したアイオワ州党員集会後の2~4日に実施した。
http://mw.nikkei.com/sp/#!/article/DGXLASGM06H2O_W6A200C1FF8000/


 
2 :
:2016/02/06(土) 23:00:21.32 ID:fBSe17sOa ?PLT(12010)
サンダースが勝つためにはアイオワ→ニューハンプシャー連勝で全米を揺さぶるのが必須だと思っていたが
まさか僅差負けでここまで波紋を巻き起こすとは…

いやーこれマジで分かんなくなって来たぞ


3 :
:2016/02/06(土) 23:02:39.96 ID:IrCLo03rM
ネオコンヒラリーは怖いわ
前回のオバマの役回りをサンダースが
演じて当選を阻止する作戦かも知れんな


4 :
:2016/02/06(土) 23:04:47.17 ID:JFend3VXd
ニューハンプシャーだとほとんどダブルスコアなんだっけ?
日本のメディアもようやくサンダースに目を向け始めたか


5 :
:2016/02/06(土) 23:05:26.33 ID:IdXsJvLv0
社会主義者と共産主義を混同するな
社会主義者は改良主義者だぞ


6 :
:2016/02/06(土) 23:05:57.02 ID:/kPlf2LOa
サンダースVSトランプになれば面白いんだけどな

7 :
:2016/02/06(土) 23:10:11.66 ID:35tkNlDVa
>>6
それはもうすでにサンダース圧勝と世論調査が出てる。無所属でブルームバーグが出てきても勝てる

サンダースvsルビオでどうなるかだな


8 :
:2016/02/06(土) 23:11:32.92 ID:cSOdAlyg0
ユダヤ人が中国やロシアに移住し始めたら面白いな
アメがオワコンになってついにユーラシア統一連邦が完成に向かうぞ


10 :
:2016/02/06(土) 23:13:46.83 ID:IdXsJvLv0
>>8
ポップミュージック一つとってもユダヤ人の貢献度高杉ワロエナイ
マジでユダヤいなくなったら芋とモロコシと資源の田舎国家


12 :
:2016/02/06(土) 23:18:09.95 ID:/kPlf2LOa
ルビオとか最悪なんだが
是非とも共和党予備選はトランプかクルーズに勝ってもらいたいな


16 :
:2016/02/06(土) 23:27:11.78 ID:TIkwKWEF0
>>12
共和党ではまだトランプやクルーズのほうが戦争やらなそうだよね
ルビオは中国にもロシアにも中東にも喧嘩売りそう


24 :
:2016/02/06(土) 23:41:26.19 ID:2Cb/d+710
ニカワとして傍から見てるとヒラリー以外いないだろうと思うんだけど
なんでアメリカ人はヒラリーが嫌いなんだ?女だから保守層からの支持がないから?


30 :
:2016/02/06(土) 23:46:44.01 ID:GKr7iBV10
>>24
年齢層が高いほどヒラリー支持みたいだから
民主党のなかで保守的(ってのも変だけけど)に人気がないことはないだろ
むしろ、ある意味で保守的なのが嫌われてサンダースに票が流れてるんだと思う


33 :
:2016/02/06(土) 23:47:24.28 ID:eoHs0jBr0
>>24
民主党なのに隠れ共和党員と揶揄されてる
つまりコウモリ
しかもヒラリー周辺のスタッフがネオコン関係で戦争屋ばかり
年々反戦ムードが強まるアメリカでは嫌われて当然
女性票のおかげで今の立場を守れてるとも云える


27 :
:2016/02/06(土) 23:44:10.48 ID:EyZJjTdc0
実際ニューヨーク市長選だと既に社会主義者のデブラシオが勝ったんだし
リベラル派の多い州と都市部だとサンダースが勝っても不思議じゃないわ


28 :
:2016/02/06(土) 23:45:14.64 ID:HbuCkdXpd
クルーズ・ルビオ政権ができたら安倍アンチのケンモメンも社会主義者と一緒に最新型の核実験でこんがり焼いて処刑だなw

42 :
:2016/02/06(土) 23:51:14.70 ID:BhDDnIOea
>>28
ぐぬぬ


29 :
:2016/02/06(土) 23:45:21.67 ID:wp5d/q6C0
つうかヒラリーの実績って何?
こいつ隠れ保守だろ


36 :
:2016/02/06(土) 23:48:52.80 ID:5Z7squcG0
行き過ぎた各社社会の反動でサンダースが支持を得てるって報道してたぞ
特に若者からの支持な

大学に年400万も学費がかかってローン組んで入っても
ローン返せるほどの会社に就職できなくて破たんする若者が多いんだとよ


48 :
:2016/02/06(土) 23:53:29.18 ID:BhDDnIOea
>>36
その程度で驚いてはいけない
貧しくて保険が契約できずに病院にいけずにモルヒネだけ打って死を待つ人々がいる


43 :
:2016/02/06(土) 23:51:20.42 ID:EyZJjTdc0
トランプ = 田母神
ヒラリー = 民主党の前原が女になった場合
サンダース = 頭のいい歳とった山本太郎


47 :
:2016/02/06(土) 23:53:08.35 ID:7+bzucyX0
格差社会の歪でしょこれ
あまりにも格差が酷すぎるからアメリカは

しかし、大学無償化と皆保険やるってことはヨーロッパ型の社会制度にしたいわけだろ
それだけで社会主義とか言われちまうのかよw


57 :
:2016/02/07(日) 00:02:54.99 ID:WMgKrz7wK
>>47
レッドパージしちゃったしね
その癖労組は強いんだよなぁ
よく分からん


51 :
:2016/02/06(土) 23:57:37.03 ID:x3CUtVzC0
ルビオはレーガン以来の伝統を引く、共和党の中では保守本流にあたるタイプで、
人柄を考えればトランプやクルーズよりかはかなりまともではある。

ただ、彼もいわゆるティーパーティ系列の候補の一人で、一昔前なら傍流タイプ。
不法移民に寛容なところ以外は、クルーズと方向性はそれほど違わない。
クルーズほど過激じゃないってだけ。
共和党の昔からのエスタブリッシュメントとしては、「ギリギリ」推せる候補だろな。


52 :
:2016/02/06(土) 23:58:11.41 ID:2Cb/d+710
大統領の器として十分と見えるヒラリーも本国じゃ田中真紀子みたいな存在なのかね
その国に住んでないと肌で感じる評判てわからないもんだからな


66 :
:2016/02/07(日) 00:10:00.78 ID:bSoBN1O70
>>52
ヒラリーは学生時代に保守派の若手として名を売ってたそうな。
そういう不信感があるらしい。自分の信念なんてないんじゃないかっていう。
実務家としては明らかに器はあるんだが、指導者としてどうかというと、また別の話だからな。


64 :
:2016/02/07(日) 00:07:48.55 ID:eF6gJRTq0
まあ誰がやるにしても次の共和党政権でも戦争は起こるだろうな
下手したらWW3の中核人物になるわけだ


68 :
:2016/02/07(日) 00:10:25.68 ID:WMgKrz7wK
安倍ぴょんの憲法改正も誰が大統領になるかで変わるんだよなぁ

70 :
:2016/02/07(日) 00:15:43.77 ID:Xo944pG00
いくら経済好調ても非民主主義国である限り
どんどん戦争やテロや暴動や内戦のような悲劇的な結末に陥っていく
そして日本も自民一党支配化でそれに近くなってる
もうアメリカの州になったほうがマシかもしれん


71 :
:2016/02/07(日) 00:19:01.64 ID:Oeql6NdR0
またケンモメンの勝利か

74 :
:2016/02/07(日) 00:35:05.02 ID:uXM1VBbW0
>>71
トランプも支持率だけは高かったな
選挙すると毎回負けるけど

また負けるほうにつくんかw


73 :
:2016/02/07(日) 00:19:56.99 ID:kZVWxKru0
アメリカ人も自由競争とやらにはウンザリしてるんやな
自由競争と呼んでいるものは、搾取競争と言い換えるべき


79 :
:2016/02/07(日) 00:49:54.43 ID:BWlveiOs0
最初に圧倒的だった候補が潰れる法則ってあるんだね
ヒラリーもトランプも潰れかかってる


92 :
:2016/02/07(日) 00:57:51.20 ID:2bmfUE+R0
30代以下に限れば8割がサンダース支持なんだよな
2割がヒラリー

アメリカでももうヒラリーみたいな政策は完全に老人など既得権益層向けで
若者からは完全にそっぽ向かれてるのがはっきりしちゃってる


93 :
:2016/02/07(日) 00:59:08.40 ID:BWlveiOs0
トランプとサンダースってよく同じポピュリズムという爼上で語られるけど実態は全く違うんだよね
トランプはテレビや新聞とかを利用して発信して、サンダースは小さい集会巡って草の根的に支持を拡大してる


94 :
:2016/02/07(日) 00:59:17.40 ID:O3cYKRT90
選挙で勝ったわけじゃないからな
所詮支持率


95 :
:2016/02/07(日) 01:00:41.54 ID:H3lU2NSd0
まあ親の七光りでしかないヒラリーより
サンダースのほうが期待できるかもな


99 :
:2016/02/07(日) 01:04:05.55 ID:6lt2ZFq6M
クッソうらやましい
日本なんてアメでいうヒラリーみたいな安倍支持率衰えないからなあ
衰えないと見せかけてただアンコンの大本営発表でそういうことになってるってだけならまだ救いはあるが


110 :
:2016/02/07(日) 01:08:20.81 ID:U3OqTz7u0
>>99
まさに日本歴史始まって以来の自民党最強内閣・安倍晋三だな


100 :
:2016/02/07(日) 01:04:33.94 ID:ucrpIwuG0
要らないならヒラリー日本にくれよ

107 :
:2016/02/07(日) 01:07:16.84 ID:2bmfUE+R0
教育と医療を充実させようよ、と言うとアメリカや日本では「ブサヨ」扱いなんだよな
教育をおろそかにし、医療も切り捨てると「保守」とか言われるようになる

狂ってるよなw


111 :
:2016/02/07(日) 01:09:08.71 ID:HVx2DkqV0
国民皆保険反対派住民の意見を言ってたが
「なんで俺らの税金で関係ない人間の面倒までみなくちゃならねーんだ」っていう考え
互助的な考えなんてないんだなと思ったわ


112 :
:2016/02/07(日) 01:12:34.35 ID:QqUNB5K9K
アメリカの選挙って中傷CMバンバンうつから
資金ないのは不利すぎるわな


114 :
:2016/02/07(日) 01:14:34.84 ID:4H7ZOde/0
ヒラリー財団が滅茶苦茶金集めてるからな
オバマが中盤に急に出てきて逆転したように第三の候補に負ける可能性があるな
サンダースはないわ


119 :
:2016/02/07(日) 01:17:10.10 ID:Hyq6CHR10
戦前にはアメリカにも共産党が勃興した時期があったのか
何で途中で死んだん


131 :
:2016/02/07(日) 01:25:11.45 ID:fgrCY9in0
>>119
共産党や共産主義思想は、第二次世界大戦の前後に非合法化されて、
マッカーシーが主導した1940年代末からの赤狩りで完全に根絶されたから。
あの時代に、チャップリンですらスイスに亡命するしかなくなってるんだ。


124 :
:2016/02/07(日) 01:20:37.87 ID:GWtOATqm0
国民皆保険なんかにしたら日本みたいに特権階級の医者が肥え太るだけで財政破綻するのはわかりきってる

139 :
:2016/02/07(日) 01:29:33.97 ID:sPb+AT6G0
トランプも経済政策はサンダースと被っている
アウトサイダーと呼ばれるこの二人は、それまでにない新たな勢力として期待されてる


141 :
:2016/02/07(日) 01:31:14.27 ID:ZWc6wPOj0
>>139
トランプはもうオワコン


143 :
:2016/02/07(日) 01:32:26.94 ID:Vb4buJuqK
まあヒラリーが大統領になって一度アメリカがぶっ壊れかけてもいいんじゃねえかなあ
俺らは2020東京オリンピックで戦後日本の葬式やって盛大に散っとこ


146 :
:2016/02/07(日) 01:34:33.18 ID:yTkqdSiJ0
絶対資本家たちが金をつぎ込んでサンダースのネガキャンやるんだろうな

149 :
:2016/02/07(日) 01:37:22.73 ID:d3ADRKRm0
>>146
今頃巨額の資金を使って身辺調査して洗ってるだろうよ
ちょっとでも汚点があったらアウト
そこを代替的に宣伝されて潰される


148 :
:2016/02/07(日) 01:35:53.11 ID:DJpUwTGo0
なぜ資本主義は失敗して共産主義が成功したのかをしたり顔で語りだす
元リフレ派経済学者の姿が


152 :
:2016/02/07(日) 01:38:49.55 ID:eF6gJRTq0
ユダヤの意思を受け継いだものが勝つのは間違いない
2016年はヨベルの年でその年に誕生する米大統領は歴史的に重要な使命を持つ


153 :
:2016/02/07(日) 01:40:39.34 ID:mgaOnRRV0
ヒラリーの汚点はもう出尽くしているからこれ以上ネガキャンしようがない
サンダースの汚点はこれから出てくる。これだけ長生きしていると何かしら欠点がある
そのネガティブキャンペーンをどうかわすか。そこからが本当の勝負


225 :
:2016/02/07(日) 05:14:48.41 ID:R8AfBfTNH
>>153
汚点と言うよりヒラリーの人柄が嫌われてるんだろう
キャンペーンを通じて露出が増えるほどアンチも増える感じ


160 :
:2016/02/07(日) 01:44:16.92 ID:TipADXZo0
ヒラリーはホワイトハウスにいたからネガティブな面は完全に国民にはオープンこれ以上、逆にネガティブ情報では下がらない
サンダースはこれからネガティブなものが出てくるべ。聖人であるわけないし、1つや2つ黒歴史があるだろうよ


162 :
:2016/02/07(日) 01:47:44.66 ID:fgrCY9in0
>>160
PMCやウオール街との癒着とか色々掘ればまだまだ出てきそうだけど、ヒラリーは。
政策決定に絡んだ部分でかなりヤバい話が転がっていそう。


168 :
:2016/02/07(日) 03:03:24.48 ID:XXHNU/8a0
トランプが完全に空気になってくれて助かったわ
あいつ中国と組んで日本に戦争をしかけてきそうだからな


172 :
:2016/02/07(日) 03:08:03.05 ID:YfhEGech0
だってどう見てもヒラリー悪党じゃん

174 :
:2016/02/07(日) 03:12:01.25 ID:u2yxIzbf0
ビル・クリントンは本当に酷かった
あいつのせいで失われた20年があったと思っていい


180 :
:2016/02/07(日) 03:31:22.17 ID:lSe0/vEz0
最早頑張っても報われる社会では無いので社会主義の前に国家がつくかどうかの争いでしかないな
負け組の嫉妬に嫌気のさしたエリートは欧州のように新天地へ逃亡するだろうな
おそらく中国かシンガポール


185 :
:2016/02/07(日) 03:46:03.94 ID:yZVMnrYl0
サンダースの公約って絶対実現しないだろ

187 :
:2016/02/07(日) 03:47:49.72 ID:YfhEGech0
>>185
糞ヒラリーがその方針でネガキャンヤッてんな


194 :
:2016/02/07(日) 03:58:54.18 ID:00C7C1OC0
>>185
まあ他の候補も全部実現するとは思えない公約ばかりだがな
共和党候補もサンダースも部分的には実現できるだろうけど全ては到底無理
逆にヒラリーは現実路線気取りのくせにすぐブレるから落ちてきてるんだよ
本当は何がしたいのか全くわからんからな


186 :
:2016/02/07(日) 03:47:43.66 ID:lSe0/vEz0
未だに大学で要領が良くなっただけで入学時よりアホになった連中が一流企業に就職出来る日本と違って
学生ローンを抱えながら死ぬほど努力してプログラマーやエンジニアを目指しても椅子がない奴がゴロゴロいるアメリカでは自己責任論は破綻した
だからこそピケティが熱狂的に支持されてオキュペイウォール街運動が起きた


188 :
:2016/02/07(日) 03:53:13.47 ID:YfhEGech0
国民がどっちの方向性を望んでるかが問題で
それを実現する為に試行錯誤するのが政治家だろ
そもそも皆保険とか大学授業料免除なんて大したハードルじゃねーだろ

無理だと切り捨てるには余りにも現実味のある政策だ
そうなるとヒラリーの突き放す傲慢な姿勢が異常であるということになる

と言うかあの糞傲慢なババアがまともなことを言うわけがない

過去の発言からもそれは明らか


189 :
:2016/02/07(日) 03:55:00.02 ID:hRRgMU3nd
ブースターだかシャワーズだかしらねーがこいつあれだろ、鳩山といっしょやんけ
出来もしないこと言って票集めるカス


218 :
:2016/02/07(日) 04:41:41.07 ID:xB2e9ozu0
>>189
サンダースが、
大統領選が始まり、露出が増えると、オバマより少し左くらいのレンジのことしか言わないので
オバマ支持層がクリントンよりこっちの方がいいじゃん、と思いはじめるようになってきた
もう無理だと自分で分かっているからヒヨってる。最初からやる気なし


193 :
:2016/02/07(日) 03:58:53.85 ID:ILonQ2c+a
足立区コンクリ事件と共産党

196 :
:2016/02/07(日) 03:59:09.90 ID:9Hgu+Pt00
社会に文句付ける奴はニート

197 :
:2016/02/07(日) 03:59:24.14 ID:YfhEGech0
「出来ない出来ないと騒いでるのは金持ちの犬だけ」という現実

199 :
:2016/02/07(日) 04:00:54.05 ID:YfhEGech0
「現状維持したいです」と言わずに
「金持ち優遇の状況を変えるな」とも言えずに
「現状を変えることは現実的に難しい」とほざく糞

こんなんぶち壊したくなるだろ


200 :
:2016/02/07(日) 04:01:43.12 ID:YfhEGech0
まあ、ジャップはバカだからこの理屈でも簡単に騙されるけど
アメ公はどうなのかな


206 :
:2016/02/07(日) 04:04:40.91 ID:lSe0/vEz0
今回の大統領選の流れはアメリカの終わりであり中国を中心としたアジアの始まりでもある

207 :
:2016/02/07(日) 04:05:31.32 ID:ojkGU2vE0
いい加減リベラルな経済政策やらないと死ぬでしょ

211 :
:2016/02/07(日) 04:13:01.52 ID:BWlveiOs0
しかしあらためて考えてみると民主党にしても共和党にしてもどの候補も安倍よりずっとマシなんだよね
ちゃんと民主主義ができてる国ってすごいわ


219 :
:2016/02/07(日) 04:47:30.19 ID:TipADXZoH
>>211
欧米の左翼は日本の反日売国奴のガラパゴスサヨクとは別物だからな


221 :
:2016/02/07(日) 04:57:10.19 ID:VoTlV8Wn0
欧米にはまともな左翼がいてうらやましい
日本は志位とか瑞穂だぜ


234 :
:2016/02/07(日) 07:59:37.43 ID:fjGDdLr50
サンダースが一番面白そうだよね
ヒラリーはいつものだしトランプはただのパフォーマーっぽいし


238 :
:2016/02/07(日) 09:52:42.66 ID:LXeL8m4pa
うまく説明できないんだけど
最初は歯牙にもかけられてなかったような候補者でも
公約と伝え方次第で本当に当選する可能性が出てくるのが羨ましい
日本だとこうは行かないだろ?世襲か元々有名だった人に落ち着く


240 :
:2016/02/07(日) 10:04:14.80 ID:YEqnyJck0
>>238
サンダースは市長→下院議員→上院議員とキャリアを積み重ねてきた人で、ワシントンのアウトサイダーではあってもj決して無名のぽっと出ではないよ。
日本で言えば、市民運動家から首相に上り詰めた菅直人に近いかも。


242 :
:2016/02/07(日) 10:13:28.71 ID:VcnylZQpK
>>238
全く無駄な途方もない金をつぎ込めるやつだけがあらゆる選挙に出れるだけなのがアメリカ


243 :
:2016/02/07(日) 10:18:20.09 ID:yzGzQqwI0
極右トランプ氏の主張

「累進課税の強化!」
「強い政府・大きな政府で何が悪い!」
「富裕層への懲罰的課税が必要だ!」
「所得格差是正待ったなし!」
「社会福祉の拡充を!」

あれ?


245 :
:2016/02/07(日) 10:21:13.91 ID:VjU9rHBY0
ミッチェルパーマー司法長官やマッカーシー議員が赤狩りをしていた国とは思えん変わりぶりだな

246 :
:2016/02/07(日) 10:23:25.91 ID:yzGzQqwI0
サンダースとトランプは内政に関しては実はとても主張が近い
どっちも反格差、反新自由主義
それこそちょっと前のアメリカなら「お前は共産主義者か?」と
拒否反応示されてたレベルの主張


247 :
:2016/02/07(日) 10:25:03.92 ID:dMppolWS0
こうやって見ると
つくづく日本って民主主義の国じゃないよな
成り済ましというかインチキ国家


249 :
:2016/02/07(日) 10:26:52.07 ID:a4hhYAj3a
総理大臣は国会議員で選挙やるから変人は当選しないけど、
都道府県知事選挙でもあんまり変な人当選しないよな。


250 :
:2016/02/07(日) 10:27:37.79 ID:/OVmKspn0
アメリカの政治で面白いのは党首がいないところ

255 :
:2016/02/07(日) 10:38:44.66 ID:dMppolWS0
クソ国家ジャップランド

256 :
:2016/02/07(日) 10:45:17.29 ID:yuF6B+s3d
かつてロン・ポールという上院議員が4年前の大統領選に出馬した
米軍の海外派兵撤退、所得税の廃止、FRBの解体・政府紙幣の実現を政策に掲げたが当然敗れた

問題は彼の支持率が10%程度あったこと、今までの米国ではあり得なかったことが起きた
今回サンダースが支持された土壌は4年前から出来ていたと言えるかもしれない


258 :
:2016/02/07(日) 10:53:36.38 ID:YEqnyJck0
>>256
今回サンダースが敗れても、それで終わりの一過性現象じゃないだろうな


257 :
:2016/02/07(日) 10:46:41.44 ID:IrCoJjcod
ジャップは徳川から権力簒奪したゲスが居座ってるだけだ
民主主義な訳あるか


259 :
:2016/02/07(日) 10:58:02.44 ID:beoqb5BFM
格差があるから嫌だとか言われてもな
どの道完璧なシステムがあったところで人間そのものが不完全過ぎて徒労に終わるわ
期待というか人間に夢や希望を持ちすぎなんだよ、現実は利己的で我侭で屑が本質なんだから
滅ぶべくして滅ぶわ


263 :
:2016/02/07(日) 11:06:30.13 ID:yzGzQqwI0
トランプ氏は日本のマスコミには保守派的な側面と、差別主義的な側面ばかり
センセーショナルに強調されて、まるでサンダースと反対ベクトルのように扱われるが
政策的には格差是正、福祉拡充、富裕層へ課税強化、大きな政府
って点でかなり共通してるところが多い


266 :
:2016/02/07(日) 11:09:30.20 ID:ufQ5MfVO0
対比としては、サンダースとクルーズの組み合わせがいいわ。
クルーズは相当ヤバい。ありゃトランプの比じゃないだろう。


268 :
:2016/02/07(日) 11:15:40.33 ID:beoqb5BFM
いい加減気づけよ
不完全なシステムだろうと人間自体がまともなら誰も不満なんか持たねえってことに
システムが完璧じゃないから悪いんじゃなくて悪いのは人間自身だろ
全く何の意味もねえ


272 :
:2016/02/07(日) 11:20:38.77 ID:YEqnyJck0
>>268
人間社会は古くなったシステムを取り替えながらここまで進歩してきたんだが。それが嫌なら、人間をいけにえにして亀の甲羅占いで決めるシステムに戻るか?


273 :
:2016/02/07(日) 11:20:51.33 ID:yzGzQqwI0
日本のマスコミの一面的な報道のせいで誤解されてるが
トランプは思いっきり経済左派で反新自由主義
特にウォルー街の金融資本への敵愾心はサンダース氏以上


274 :
:2016/02/07(日) 11:22:26.30 ID:RLAcJv+np
ヒラリーまた負けるん?

275 :
:2016/02/07(日) 11:22:49.42 ID:QwzsHN7x0
シャワーズはザコ

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