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遺族がJRにガチ切れ。「認知症の爺ちゃんを電車がひいたなら、それはJRの責任だ! 我々のせいにするな!」 

認知症で徘徊事故訴訟、3月に判決 賠償責任、初判断へ

愛知県大府市で2007年、認知症で徘徊(はいかい)中の男性(当時91)が列車にはねられ死亡した事故で、JR東海が遺族に約720万円の損害賠償を求めた訴訟の弁論が2日、最高裁第三小法廷(岡部喜代子裁判長)で開かれた。

JR側は、振り替え輸送費などの賠償責任が男性の妻と長男ら家族にあると主張。
責任能力がない人の賠償責任は「監督義務者」が負うと定めた民法714条が適用されるかが争点となった。
一審・名古屋地裁は、在宅介護をしていた男性の妻と、介護方針を決めたとされる長男に全額の支払いを命令。
二審・名古屋高裁は妻のみに半額の約360万円の支払いを命じた。

この日の弁論で遺族側は、JR側の姿勢を「障害者と健常者の共生社会を許さないものだ」と批判。
「事故の損害は社会的コストとして企業が負うべきで、夫婦には相手を監督する義務はない」と訴えた。

さらに、「認知症の人が一人で外出することは本来無害な行為で、尊厳や行動の自由の点からも世界的な流れだ」と指摘。
介護が家族の犠牲と負担で成り立っていることを挙げ、「事故後に結果責任を負わせては、介護は成り立たない」とも主張した。

監督義務者の賠償責任をめぐる裁判では、子どもが起こした事故で両親が賠償を求められる例が多い。
認知症の人の事故で介護する家族が賠償を求められたケースで、最高裁の判例はない。
二審判決を変更する場合に必要な弁論が開かれたことから、何らかの形で二審判決が見直される見通しだ。
http://www.asahi.com/articles/ASJ22460MJ22UTIL01G.html


 
2 :
:2016/02/03(水) 02:07:13.12 ID:SXBTfOWi0
血も涙もないなJR

7 :
:2016/02/03(水) 02:08:27.37 ID:1lbndLms0
ゴミ処理も出来て金も貰えて遺族はウハウハじゃな

10 :
:2016/02/03(水) 02:11:08.00 ID:Q/O27dJZF
金と時間食い虫の糞尿製造機を始末してやったのに、感謝こそされど非難される言われなどねえよな。
720万で処分してやったってんだからありがたく思えよ


12 :
:2016/02/03(水) 02:11:19.76 ID:eRfHvmZQ0
グモった遺族に賠償金を支払わせてんだ。
これがブレーキになるといいね。


14 :
:2016/02/03(水) 02:11:53.97 ID:4folXkdUK
こんなもん不幸な事故だろ

16 :
:2016/02/03(水) 02:12:05.97 ID:an0IhYWLM
保険金で3千万円程度は貰ってるからそこから360万円払えということだろ
遺族としてはそれもおかしな話だろと


21 :
:2016/02/03(水) 02:13:46.03 ID:IJKCjf46a
毎回請求してるわけではないんだろうけどこの事件の場合何が違ったのか

22 :
:2016/02/03(水) 02:13:48.82 ID:MXFjPDwaM
無能な運転士が悪いんだろうに
どうせゆとりの馬鹿がブレーキのかけ方も知らずに乗ってたんだろ
AT限定しか持ってないゆとりは採用するなよ馬鹿らしい


23 :
:2016/02/03(水) 02:13:58.94 ID:hQ4blIRV0
JRの不備で電車2時間止めたら損害賠償発生しないのはなぜ?
そもそも人身で遅延したときJRは誰かに金払ってるの?


26 :
:2016/02/03(水) 02:15:12.14 ID:6Wkmm5fl0
>>23
損害賠償は知らんが人身事故起きたら鉄道会社は人身起こした遺族に遅延分請求してる


28 :
:2016/02/03(水) 02:15:20.53 ID:E+E2OThba
障害者と健常者の共存を望むならちゃんと責任取れよ

29 :
:2016/02/03(水) 02:15:42.27 ID:DR+bxRp50
たしかこれはJRが穏便に済ませてやろうとしたら遺族がキレだしたんじゃなかったか

30 :
:2016/02/03(水) 02:15:59.51 ID:Y6j+aCqTF
徘徊防止のために紐とかで拘束したら人権侵害なんだろ
どうしろというんだ


32 :
:2016/02/03(水) 02:16:49.09 ID:l4ARej3+0
素直にゴメンナサイすればタダで済んだんじゃないの?

35 :
:2016/02/03(水) 02:17:13.50 ID:IbyoWkv6K
でもまあ仕方ないよなぁ…一日中ベッドに縛りつけてるわけにもいかないし…
本当に家族は大変だなJRもその辺もう少し考慮してあげても良いんじゃないの?


36 :
:2016/02/03(水) 02:17:17.38 ID:VbkxQ0CQ0
認知症の爺をしっかり管理しなかったのがそもそもの原因だろ。JRは徹底的にやれ

39 :
:2016/02/03(水) 02:18:03.22 ID:NmYbSkVq0
こんなもんむしろJRが払うのが筋

40 :
:2016/02/03(水) 02:19:34.91 ID:6Wkmm5fl0
要するに遺族は「爺のせいで電車止めっちゃったけど泣き寝入りしてね☆」ってことだろ、頭おかしい

42 :
:2016/02/03(水) 02:19:50.06 ID:eRfHvmZQ0
この前の雪で間引き運転してたやつは事前告知してないせいで
精神的苦痛受けたんだが金払ってくれ


43 :
:2016/02/03(水) 02:20:35.56 ID:MXFjPDwaM
老害とゆとりは対消滅しろよ

44 :
:2016/02/03(水) 02:21:29.67 ID:NQmhs/0c0
どうせ舅だろ
ただでさえ介護で精神やられて
あとほんの数年で解放されると思ってたところで
嫁である母ちゃんに360万請求とかきついな


47 :
:2016/02/03(水) 02:22:32.89 ID:G8AH6FSY0
認知症のジジイでも線路に入り込めるような安全対策に問題があるわ

48 :
:2016/02/03(水) 02:22:57.89 ID:NmYbSkVq0
轢き殺しておいて金払えっておかしいだろ
普通はそっちが払うべきもんだわ


49 :
:2016/02/03(水) 02:22:58.73 ID:+xYFGpJI0
本当に遅れさせたくないなら鉄道会社が対策取ればいいのに放置してるんだろ
電車が遅れるくらい構わないが鉄道会社が自分たちの怠慢さを棚に上げて遺族に金を払わせるのは筋違い
本当になんとかしたいなら弱い遺族なんか責めずにこんな状況を作り出してる社会に抗えよ


61 :
:2016/02/03(水) 02:27:48.94 ID:175JO1Vy0
>>49
ほんこれ
痴漢対策も自殺者対策もコストかければちゃんとできるだろ


52 :
:2016/02/03(水) 02:23:54.98 ID:8IhZ/b570
こっちは時間とられたんだからJRが俺に賠償金支払え

56 :
:2016/02/03(水) 02:25:50.17 ID:SgOAumLr0
同情はするけどJRの責任だって言うのもそれ違うんじゃないの
こういうのは保険ででも解決するしかないでしょ


57 :
:2016/02/03(水) 02:25:52.34 ID:0AEJG4ymd
人身多すぎだろ
設備投資ケチるなよハゲ


59 :
:2016/02/03(水) 02:26:33.76 ID:T+w6JhY0d
認知症とか池沼はちゃんとリード付けとけよ
監督責任だろうが


62 :
:2016/02/03(水) 02:27:53.31 ID:xlXfqLCkp
入り込みやすい線路、落ちやすいホームとか対策してりゃ事故起きないのにほぼ無策なJRとか人殺しだからな なんで新小岩とかホームドアにしないんだよ

63 :
:2016/02/03(水) 02:28:14.41 ID:ANDcBQ6y0
これまだしっかりしてる方が残ってるから争えるけどしっかりした方が轢かれて呆けてる方が残るパターンだと根こそぎ持ってかれてんだろうな

66 :
:2016/02/03(水) 02:28:34.23 ID:SV9SL19V0
認知症がウロウロしてる街だと流通壊滅しそうだな
ヤマト宅配に来てくれなくなっちゃう


67 :
:2016/02/03(水) 02:30:17.44 ID:/07ZXqJj0
車に轢かれたら自分が悪くても金もらえるのに電車だと罰金取られる

69 :
:2016/02/03(水) 02:32:38.38 ID:OPGzZ4yF0
自殺しても払わなくちゃいけないの?

73 :
:2016/02/03(水) 02:34:10.67 ID:+xYFGpJI0
事故の原因になった程度でこんな遺族にまで賠償請求するなら鉄道会社の特別扱いも即刻廃止だな
歪な社会で苦しむのはお互い様とすら考えられない連中にはこちらも厳しく対処するだけのこと


80 :
:2016/02/03(水) 02:36:19.92 ID:+KJyBhUE0
>>73
でも鉄道会社があらゆるケースの補償を行うって事になると
その対策で運賃上げるって言われたらそれも大義名分だから
結局困るのは利用者なんだよなあ


74 :
:2016/02/03(水) 02:34:49.76 ID:7phGpPwe0
安楽死施設で解決

75 :
:2016/02/03(水) 02:34:53.38 ID:B+pHoXJ2M
つーかテメーらが遅れたらなんの保証もしないくせにこいつはスゲームカつくは

76 :
:2016/02/03(水) 02:35:39.00 ID:Y6j+aCqTF
踏切を高架化するとかセンサー設置するとか対策はいくらでもある
そういう安全面を軽視して事故が起きたらその都度対処する利益優先主義が糞
痴漢防止に効果が薄い女性専用車両作ったのもシール貼ったりするだけで安上がりだから
根本的な原因である車両の増設や本数の増加は金がかかるからやらない


79 :
:2016/02/03(水) 02:36:18.80 ID:0Yrc6xvg0
これはJRが勝つわ

82 :
:2016/02/03(水) 02:36:53.76 ID:kqaFzVp4a
もうJR乗らないわ

83 :
:2016/02/03(水) 02:36:56.23 ID:o6Ef9Wdt0
人身事故で720万ってJR側も相手が認知症だったことを考えて相当割り引いて請求してると思うんだが

86 :
:2016/02/03(水) 02:37:26.74 ID:Cp5zPMWG0
自殺と違って介護関係は何とも言えねえな

89 :
:2016/02/03(水) 02:38:36.11 ID:VTYDuriv0
自殺とかじゃねえんだから請求すんな
カスJR


92 :
:2016/02/03(水) 02:39:43.76 ID:bfruGyIg0
>さらに、「認知症の人が一人で外出することは本来無害な行為で、尊厳や行動の自由の点からも世界的な流れだ」と指摘。
金と弁護士が絡むと平然とこんなことが言えちゃうんだな
認知症の家族を持ったことで考えが変わるにしても、その主張の違和感は感じなるものなのか


93 :
:2016/02/03(水) 02:39:48.75 ID:zJJdbvHe0
認知症とはいえ人身事故にしては異質だろ
裁判前に遺族とJRで変な揉め方したんじゃないの?


94 :
:2016/02/03(水) 02:39:52.90 ID:vurkdY480
まぁ危険が有る箇所を残したままなのは問題あるね
ただ遺族側にとって殺し得になるようじゃ、今後に問題がでる


96 :
:2016/02/03(水) 02:40:15.23 ID:fzOTiM9w0
去年のサッカーボール事件の確認だな
これからはガキや老人の起した事故は監督責任が否定される自己責任時代の到来


97 :
:2016/02/03(水) 02:40:38.73 ID:C5bjlAQZ0
JRは全線地下鉄にしろや

100 :
:2016/02/03(水) 02:41:06.44 ID:plpYqKtp0
安倍ちゃんが安楽死法案を通してマスコミには総叩きされるけど
有権者には支持される未来が見えた


101 :
:2016/02/03(水) 02:41:19.67 ID:155HlnmYp
むしろ人を轢き殺した鉄道会社が慰謝料等を払えよ

102 :
:2016/02/03(水) 02:41:23.33 ID:pDlwwQVja
すげー勘違いしてる奴が多いけど
血も涙も無いのはJRじゃなくてJRの株主だからな


106 :
:2016/02/03(水) 02:42:05.02 ID:gLeOg9TIM
放し飼いの人間の形したのは事故なら殺しても仕方ない
処分料貰えるってことか
ガイジとかボケは生かしたいなら檻に入れるべきなんだよ


107 :
:2016/02/03(水) 02:42:20.44 ID:Q2iOSjdA0
俺がこの事件で一番注目している事は遺族の離れて暮らしていた息子に監督責任は認められてしまうかどうかって所だな
これが認められるようじゃ、ますます日本は若者が苦しむ国になるぞ


139 :
:2016/02/03(水) 02:53:23.23 ID:+c33DGzT0
>>107
そう、こっから先は一人でボケ2~3人抱えるとか
あり得る無理ゲー


109 :
:2016/02/03(水) 02:43:01.95 ID:fzOTiM9w0
もうちょっと噛み砕いて書くと、俳諧老人を避けようと自爆してもそれは自爆者の自己責任
つまり~かもしれない運転。俳諧老人が飛び出してくるかもしれないと思えという最高裁のありがたい訓示だ


110 :
:2016/02/03(水) 02:43:02.18 ID:aU7+FS9o0
儲けてるくせに

113 :
:2016/02/03(水) 02:44:08.81 ID:yRoM6jrJ0
儲けてるとかじゃなくて形式としていくらかは貰っとかないとな

114 :
:2016/02/03(水) 02:44:18.01 ID:b8BPuAYR0
踏み切りを高架橋にしてれば防げた
よって安全義務を怠り防げた事故と死亡を起こしたJR側に全面的な責任があるのは確定的に明らか


115 :
:2016/02/03(水) 02:44:33.49 ID:F+GEmld40
車がボケ老人を轢き殺した場合、運転手はボケ老人の遺族から金をもらえるのかって話

127 :
:2016/02/03(水) 02:49:30.17 ID:o6Ef9Wdt0
>>115
例えばその車が何か荷物を運んでて
また本来人間が立ち入ってくるはずのない場所で爺さんを轢いたせいで
荷物が全部ダメになって損害が出たとかなら多分取れる


117 :
:2016/02/03(水) 02:46:03.00 ID:IRZIBJJ/0
どう考えても認知症の老人を一人で行動させるって虐待だろ…
三歳の子供を一人で歩かせて轢かれたようなもんだぞ


123 :
:2016/02/03(水) 02:47:42.41 ID:hOFLPxgb0
>>117
首輪を付けるか檻に入れろって?
認知症の徘徊はそう単純な問題じゃないよ


131 :
:2016/02/03(水) 02:50:21.97 ID:QywP3cxk0
>>117
80後半の妻がちょっとうたた寝した好きに逃げて外出て轢かれたんだぞ
認知症のなりかけが認知症を介護できるわけねえだろ


118 :
:2016/02/03(水) 02:46:20.10 ID:zpul+94qK
長生きしてもろくなことないな

121 :
:2016/02/03(水) 02:47:18.00 ID:+KJyBhUE0
電信柱の地下埋設化も、やらないのは金が掛かるからなんだよな
だから今、凄く浅い部分の半地下に電線を埋めてなんとかできないかと実験している最中だったはず


124 :
:2016/02/03(水) 02:49:11.68 ID:fzOTiM9w0
昨年急に飛び出してきた子供を避けようとして自爆した爺さんを巡る最高裁判決があっただろ
今まで714条の監督責任は監督者にかなり厳しく運用されてきたけど、監督者が一応の義務を果たしていれば責任は否定されるという判例に変更された
この事件も俳諧老人が線路に突入なんてふせげねーよということだ。JRは常に俳諧老人やガキが線にi侵入するかもしれないと思って運転しろ


130 :
:2016/02/03(水) 02:50:20.75 ID:+KJyBhUE0
>>124
そもそも電車の非常ブレーキってどのくらいの性能なんだろ


125 :
:2016/02/03(水) 02:49:17.60 ID:dOMFlAth0
家族を殺された上に金払えってか

128 :
:2016/02/03(水) 02:49:58.18 ID:k6vYUHZ80
遺族からしたら認知症っていうヒトモドキを消せてその上合法的に大金まで搾り取れる可能性もあるからな
これを逃す機はないと思ったんだろうがこれは負けるだろ
明らかに野に放った飼い主の監督不行き届き
車だったらほぼ確実勝訴だったのに金に眼が眩んだか


129 :
:2016/02/03(水) 02:50:13.79 ID:OUgpKRRT0
ボケ老人をさっさと処分できない社会が悪い

134 :
:2016/02/03(水) 02:51:33.38 ID:SV9SL19V0
>>129
ボケ老人のために現役が負担する流れみたいだぞ
金かけて対策すればいいらしい税金と値上げだけで解決できる簡単なことだ


132 :
:2016/02/03(水) 02:50:37.30 ID:XNcHEyly0
これは電車が悪いわ
そもそも踏切とか邪魔だろ
社会に迷惑かけるな


133 :
:2016/02/03(水) 02:50:48.98 ID:Quo+1eGw0
家で介護してるくらい貧乏なのに賠償金払えるわけ無いじゃん
JRは鬼だな


135 :
:2016/02/03(水) 02:52:05.90 ID:cd0gkYfWr
そもそもJRがそんな危険なところに簡単に入れるようにしてんのがおかしいだろ
これからの超高齢化社会なめてんのか??


140 :
:2016/02/03(水) 02:53:39.06 ID:pLgzzsRS0
>>135
弁護士はそっちの方向で戦うべきだな
高齢の徘徊老人でも簡単に入れるのは危険過ぎると。


141 :
:2016/02/03(水) 02:53:58.35 ID:1gz93+F+0
東海は地も涙もないな

143 :
:2016/02/03(水) 02:55:03.72 ID:1AsdRzSJ0
これは本人にも遺族にも責任は無いだろ

145 :
:2016/02/03(水) 02:56:00.03 ID:+Ib7874D0
認知症云々の件から外れるけど
ホームもそうだがまともな安全対策しろや
その点についてはJR側の怠慢でしかない、いつまでなあなあにしてんだよ


147 :
:2016/02/03(水) 02:56:42.53 ID:+KJyBhUE0
一応、高裁時点では夫婦間の協力扶助義務(民法752条)で
360万円払えって出ているから、認知症だから責任が無い
って判決にはなってないんだよな

認知症だとしても妻には監督義務があるって事になった


149 :
:2016/02/03(水) 02:58:47.66 ID:kllInmpqa
本当に申し訳ない言い方になるけど動物とか鳥が衝突した時と同じ扱いでいいんじゃ…

153 :
:2016/02/03(水) 03:01:02.91 ID:fzOTiM9w0
>>149
それが誰かの飼い犬だとすると今度はその飼い主の責任になるよ


150 :
:2016/02/03(水) 02:58:59.71 ID:eb0f26WL0
この事件は妻も要介護状態だから、妻が要介護状態でないときに監督責任が認められるかは判決後も分からないよな
判例としての射程がどこまで広いかには疑問がある


159 :
:2016/02/03(水) 03:03:33.49 ID:fzOTiM9w0
>>150
おおよそ一般的な注意を果たしていれば責任は問われないと思われる
サッカーボールの監督責任は、ボールで遊ぶ時は注意しなさい程度の躾で親の監督責任を否定した
714条の射程は短くなったと思っていいんじゃないかな。確かに今までは厳しかったから


151 :
:2016/02/03(水) 02:59:17.16 ID:sS3dMAgK0
乗車率も違法状態だからな
痴漢がおきるのはそのせいなんだし

きっちり取り締まれば
都心集中も強制的になくなるんだよ


154 :
:2016/02/03(水) 03:01:48.03 ID:I2BJ7W5o0
認知症の爺が車道徘徊してても車の場合は車が悪いってことで賠償させられるっていうのに

157 :
:2016/02/03(水) 03:02:54.35 ID:CT9tyTNI0
その内ボケ老人を集めて昼は首輪で繋いどいて夜間は野放しにするって鵜飼みたいな仕事でボロ儲け出来るかと思ってたけど上手くいかないっぽいな

158 :
:2016/02/03(水) 03:03:12.08 ID:x/ZC7jhv0
車なら分かるが電車相手に責任を主張するのは無理がある
強欲もここまでくれば何も言えなくなるな


162 :
:2016/02/03(水) 03:05:07.34 ID:QvOZzI/Ir
監督義務があるかないかで言うと、その程度はともかくあるんだろうから
要するにどれだけ減刑(減額)されるかって話になるだけだろ
つーか和解を勧告しないのかなこれ


163 :
:2016/02/03(水) 03:05:23.81 ID:nZEOYfXj0
これって遺族が先にJRに賠償金を払えと言ったもんだから、JRがガチ切れして裁判になったやつだよね。

180 :
:2016/02/03(水) 03:14:38.01 ID:G8Kf1nzUa
>>163
そ。

ボケ老人をカネに変えようとした汚い遺族が全て悪い


185 :
:2016/02/03(水) 03:17:20.16 ID:mn3QUW8a0
>>163
それホント?
ならJRがムキになるのも分からんではないな


164 :
:2016/02/03(水) 03:05:26.52 ID:EGLanlKZ0
施設にぶち込むなり方法はあったはずだろ?
まともな判断出来ないジジイをのさばらせてた遺族に過失あるやろ
社会保障費の無駄遣いだから老人どもはとっとと殺処分してくれ


165 :
:2016/02/03(水) 03:05:54.33 ID:Z9RxVE9E0

痴呆老人を監督してなかったせいで大勢の人に悪影響が出てる
鉄道会社は損益を被る

監督者が鉄道会社に賠償金払うほうが自然だと思うがな


166 :
:2016/02/03(水) 03:06:21.63 ID:Q4TNMNBN0
金持ちの庶民いじめにしか見えない

168 :
:2016/02/03(水) 03:06:49.12 ID:cd0gkYfWr
つうかこれ法律の改正が追いついてないだろ
いつ作った法律だよ


170 :
:2016/02/03(水) 03:08:18.17 ID:iIpy+7mm0
これが貧乏鉄道会社ならまだしもボンボンの東海だから腹が立つ糞学閥企業だから貧乏人の苦労はわかりっこないやろなあ

173 :
:2016/02/03(水) 03:10:06.69 ID:x/ZC7jhv0
お前らの常識に沿ってたら世の中無敵の人だらけになるな

174 :
:2016/02/03(水) 03:10:23.96 ID:T8O0ES6Z0
徘徊中に自転車や車に轢かれて、認知症遺族に賠償金いくのも納得いかんよな

認知症患者からはもっと広範に権利を取り上げてくれれば、そこに付随する責任も放棄してくれていい


176 :
:2016/02/03(水) 03:12:22.32 ID:DUqzREdOM
基地外が人殺しても監督者に損害賠償請求できるってこと?

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コメント

名無しさん2016/02/03 (水) 06:48:06 ID:-
嫌儲だなぁw
名無しさん2016/02/03 (水) 10:29:31 ID:-
超高齢化時代こういう事故は増えるんだろうからJRはいい加減踏切を高架にした方がいいんじゃないか
それで救える命がある
名無しさん2016/02/03 (水) 11:46:39 ID:-
車の場合はひいた奴の責任なのにこれは遺族のせいなのかよ
名無しさん2016/02/03 (水) 13:39:28 ID:-
血も涙もないJR 新幹線やリニアなんてオナニーに金ぶちこまないで全線高架化しろ
名無しさん2016/02/03 (水) 16:05:56 ID:-
高速道路徘徊してるジジイ轢いたら車のせいだもんな
名無しさん2016/02/03 (水) 18:49:01 ID:-
なにがじぇいあーるだ
早く国鉄にもどせ
灰皿を元あった位置に復旧しろ
しかも勝田線を復旧・再開しろ

絶対に許さない
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