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アニメゲーム漫画の主人公に自分自身を置き換えないと楽しむ事が出来ない若者が急増中

1 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/25(月) 19:55:41.89 ID:KWUPuiQkT● ?2BP(1000)
ドラマ主人公が“全身整形” 韓国の実態は?

 
2 :
:2013/02/25(月) 19:58:34.59 ID:2afbqn52O
ハルユキにブチキレる理由はそれか
自分の中の欠点に置き換えればいいのに


14 :
:2013/02/25(月) 20:06:17.89 ID:/fHzonkkT
感情移入に年齢は関係ないしメディアも関係ないだろ
馬鹿なのか


16 :
:2013/02/25(月) 20:07:06.85 ID:3u2IqkcZ0
おまえらは製作者視点で見てる奴が多いよね

19 :
:2013/02/25(月) 20:09:19.62 ID:ijGO+ALU0
むしろ逆じゃねーの

22 :
:2013/02/25(月) 20:14:32.77 ID:dOcL9Igy0
置き換え前提だと主人公を底辺ニートにしなきゃいけなくなるのだが ('A`)
この縛りで面白い話つくれるの ('A`)


25 :
:2013/02/25(月) 20:16:50.70 ID:AtUeUwEs0
小説だが、男が女に感情移入する事に引いてるやつもいた
理解できん


31 :
:2013/02/25(月) 20:22:55.61 ID:8mcqcGsX0
でもただの自己投影には限界があるよね
その点フロムのロボゲーは完璧だよな


32 :
:2013/02/25(月) 20:25:15.42 ID:POKfmXIn0
宇宙兄弟はエリートだからというかムッタの愚痴ばっかり聞かされてうんざりする
理由も下らないものばっかりだし、唯我独尊なのか弟にコンプ持ってるのか、どっちにしろうだうだ言ってばっかりのこいつが
エリートキャラって言うのが気に食わない
日々人を主人公にしろよ


37 :
:2013/02/25(月) 20:28:11.77 ID:Kz/43cRU0
作り手の想像力が欠如してんじゃねえの
わざわざ投影なんて面倒くさいことしないと楽しめないような、魅力のないキャラクターとゴミストーリーを出せばそうなる


41 :
:2013/02/25(月) 20:34:45.15 ID:dCgrN+9f0
一方通行のような飛び抜けたクズを主人公にしたのはなんでなんだろうか

42 :
:2013/02/25(月) 20:36:24.95 ID:zOiks9CSP
悲劇で人が苦しんでる様が好きだから多分自分を投影しなくても楽しんでる

44 :
:2013/02/25(月) 20:39:29.37 ID:qj7J5l7j0
俺はキャラに自己投影じゃなく、自分がその場に加わって活躍する妄想するけど

45 :
:2013/02/25(月) 20:41:20.15 ID:XXf3J63T0
感情移入はしまくるけど、自分と全く関係ないジャンバルジャンだろうが
オリバー・ツイストだろうがFF7のクラウドだろうがアムロ・レイだろうが
感情移入してしまうが・・・


46 :
:2013/02/25(月) 20:41:27.42 ID:MQbV7Yid0
ゆとり終わってるな
主要登場人物全てに感情移入すべきだろ


50 :
:2013/02/25(月) 20:45:55.84 ID:DlAhiXEy0
だからゆとりはコミュ障なんだよな

55 :
:2013/02/25(月) 20:57:41.96 ID:dok/TLuf0
いつの間にか感情移入ができないやつが増えたな
主人公不在の物語なんて面白くもなんともない


58 :
:2013/02/25(月) 21:07:31.06 ID:P1wZNCd3T
感情移入って基本じゃないの

59 :
:2013/02/25(月) 21:11:05.94 ID:XIeJPxIc0
それができれば人生楽しいだろうな
SAOなんて気持ち悪くて見てられなかったわ


61 :
:2013/02/25(月) 21:16:04.20 ID:DrUSvn2PO
「感情移入」と「自己投影」の区別がついてないゆとりが多いな

63 :
:2013/02/25(月) 21:21:43.10 ID:QRn63lGD0
むしろ脳内では
メアリースーになってるが


68 :
:2013/02/25(月) 21:26:43.89 ID:LcX0AiSM0
ドラクエとかのこと考えりゃ昔の方が主人公に感情移入してただろ
なんでもゆとりと言って叩く老害()


70 :
:2013/02/25(月) 21:27:37.81 ID:7fK0kYfV0
サブカル系の漫画って感情移入できないとゴミ同然だよね

71 :
:2013/02/25(月) 21:28:19.47 ID:RrtNKuAf0
創作物って視聴者、読者側を如何にして主人公に感情移入させその世界に取り込むかで面白味が違ってくるから
主人公は自分に置き換えやすい、または置き換えたくなるようなのが多くて当然なんだけどな


72 :
:2013/02/25(月) 21:28:35.04 ID:hkqCrof5P
エロゲの主人公はキモオタにしろとか言ってる奴ってここでゆとりゆとり言ってる奴と同じ雰囲気がする

74 :
:2013/02/25(月) 21:34:30.94 ID:P75r2Cs+0
強い奴が自分を認めてくれて仲間になってくれるような話が好きなんだろうな。

76 :
:2013/02/25(月) 21:35:24.12 ID:ivTiBJB/0
昔からRPGは本名だな
名前変えれないのはクソだわ


79 :
:2013/02/25(月) 21:41:20.56 ID:Cy5FWuyhT
つうかそもそもエロゲでもRPGでもゲームでキャラが普通にCVつけてしゃべるなんて
ここ最近の話でしょ

まあへんなのにからまれたから退散しよう


86 :
:2013/02/25(月) 21:58:01.25 ID:vLqRZLRy0
年取るとそういう事もできなくなりそうだよね
40歳のおっさんが20代の主人公に自己投影とか無理だろ


100 :
:2013/02/25(月) 22:11:30.18 ID:XXf3J63T0
>>86
確かにできないな
自分より年上の人間とか全く関係の無い世界の人間だったら出来るんだけどな
若者の自分探し系とか絶対無理になってしまった

女主人公とか超能力者とかそういうのに感情移入は簡単だけど、
男子中高生とか絶対無理だわ


90 :
:2013/02/25(月) 21:59:41.45 ID:oYfd9E5j0
そういやあお前ら若いのは感情移入できるできないとよく言うが
お前ら感情移入の対象が、登場人物じゃなくて自分だからなあ


91 :
:2013/02/25(月) 22:00:15.89 ID:VGk6RhFd0
なんかどんどんお前らに距離を感じるようになるわ。

97 :
:2013/02/25(月) 22:06:30.92 ID:s6nw3nn70
感情移入というか、共感を得たいんだよね。「それわかるわー」みたいな。
でも自分に似すぎてもヘボ主人公になっちゃうから、結局ヘボ設定なんだけど
なぜかリア充みたいな矛盾したキャラが出来上がってしまう。
まあ俺からするともう白けるわけよ。


104 :
:2013/02/25(月) 22:19:04.25 ID:rwVyMs5R0
マジに受け取りすぎだろ
区別ついてねーのお前だけだぞ


106 :
:2013/02/25(月) 22:20:26.43 ID:7ACxwzBi0
昔はヤクザ映画を見終えて出てくる男たちがみんな肩で風切って歩いてたとか
普通にあったらしいがなあ


108 :
:2013/02/25(月) 22:22:55.55 ID:01l8B4nS0
>>106
それは「あの登場人物みたいに格好良くなりたい」とか「俺もあんな風に歩けば格好良いだろうか」って感じだろ
俺はキリトさんだ!俺は結婚した!アスなんとかさんと結婚した!ってなマジキチとは違うだろw


110 :
:2013/02/25(月) 22:24:08.28 ID:VGk6RhFd0
いったいお前らに何が起こっているのか?

114 :
:2013/02/25(月) 22:32:46.32 ID:QmerGmp/0
キャラメイキングができるゲームは
ハゲデブキャラにしてる


115 :
:2013/02/25(月) 22:33:47.62 ID:TyZFh+wl0
ネトゲだとイケメンアバターにしないとやる気でない

117 :
:2013/02/25(月) 22:35:45.45 ID:vLqRZLRy0
若い人が主人公で美少女と付き合うとギャルゲーだけど
おっさんが主人公で美少女と付き合うとエロゲーだよな


118 :
:2013/02/25(月) 22:36:27.01 ID:3JmJKAeB0
AKBは枕営業してるのが常識
アニメキャラは一見処女

だから全然違う


125 :
:2013/02/25(月) 22:43:14.89 ID:UtpjgwoG0
器用だなお前ら
俺は劇を見てる感覚でしか楽しむことが出来ないわ


127 :
:2013/02/25(月) 22:45:05.42 ID:She+PgZTP
TSや女装エロが増えてるのもその影響かな

129 :
:2013/02/25(月) 22:46:17.00 ID:VGk6RhFd0
これが甘えなのか政治が悪すぎるのか悩むところだな

130 :
:2013/02/25(月) 22:47:34.58 ID:YOPqNQDA0
感情移入なんて生まれて一度もしたこと無いが
人畜無害な主人公よりクズキャラのが良いな


133 :
:2013/02/25(月) 22:51:00.71 ID:vLqRZLRy0
逆にウシジマ君とかは絶対に置き換えたくないけどな
強者にしても弱者にしても


134 :
:2013/02/25(月) 22:52:44.80 ID:VGk6RhFd0
これ実は昔からで劣等感が増して主人公の突出した面や努力する点にケチつけるようになっただけじゃないのか?
嫉妬が増えただけなのでは。


135 :
:2013/02/25(月) 22:53:21.13 ID:mV45TN3q0
SAOの見せ場って最後の子安が面白いだけだろ

136 :
:2013/02/25(月) 22:55:11.62 ID:r8kgXKy00
俺のネトゲのキャラ名 キリト=カイト なんだけど・・・

137 :
:2013/02/25(月) 22:56:00.55 ID:KZVwWVEH0
アニメマンガで肉体の延長上にあるかのように楽しむことってほぼ不可能じゃないか?
絵的に殆どそういうのを意図して作られてない


140 :
:2013/02/25(月) 22:59:31.71 ID:zOiks9CSP
>>137
ブレアウィッチみたいなのじゃないとダメそうだな


142 :
:2013/02/25(月) 23:00:15.73 ID:fiq+52x40
逆にどうやったら主人公に感情移入出来るんだよ
主人公もどんなキャラ壇上の役者以上に感じられないんだけど


145 :
:2013/02/25(月) 23:01:55.16 ID:fGI3GGOa0
自分を主人公に置き換えるより
物語中の世界に入った自分を主人公とかその仲間とか
過去に登場した舞台にいかにに絡ませるかを妄想してきた
これが最高に楽しい

自分が主人公に置き換わったってつまんねーじゃん


146 :
:2013/02/25(月) 23:03:17.71 ID:3u2IqkcZP
感情移入ならいいよ、できるできないだけで済むから
そうじゃない奴は行動規範などすべてが自分と同じじゃないと気がすまないってタイプだから、
ギャグなのかマジなのかも理解できずに批判したり自分の経験値じゃ遠く及ばない事象を批判する


148 :
:2013/02/25(月) 23:08:04.72 ID:xgVhAtIC0
選択通りに動いてくれない主人公とかどうすんの

149 :
:2013/02/25(月) 23:11:43.50 ID:YmvapGKGP
イケメンなだけでハーレムって実際は無いからな
イケメンだと説得力がある(キリッ
って逆に童貞の妄想丸出しで見てられない


167 :
:2013/02/26(火) 00:11:26.89 ID:WjosSJBs0
>>149
まあイケメンはそれだけでもモテる要素ではあるが
リアルじゃ普通に喋りの上手いやつ最強だよな


156 :
:2013/02/25(月) 23:30:43.46 ID:KZVwWVEH0
もっとうっす~く感情移入しときゃいいんだよっていうのはある
傍観者の視点からの「わかるわかる」「かわいそうだなー」程度のことが想定されて作られてるものに
「いや、もし自分が実際にこの立場に立ったらこの行動はありえないと思う。感情移入できない」とか突っ込んだり
その辺のズレがある


158 :
:2013/02/25(月) 23:34:05.37 ID:YmvapGKGP
ゆとり世代だけどもう最近はついていけてないな
国語の現代文だけ飛び抜けて得意だったせいか
いろいろ意図的に排除してる置き換え系はどうしても気持ち悪さが残る


159 :
:2013/02/25(月) 23:41:10.72 ID:uCGnCfuC0
お前らは海外ドラマだとウォーキング・デッドのローリに感情移入してそう
スーパーウルトラゴミカス屑なところがソックリ


162 :
:2013/02/25(月) 23:44:26.11 ID:SzaTP/ng0
マジで
ゲームってやり込むのが楽しいんじゃないの?


163 :
:2013/02/25(月) 23:48:55.31 ID:X3+bpV4n0
NTRが嫌いな奴はこれだろ
客観的に見ればヒロインに好かれてるのはお前じゃなく主人公なのに


176 :
:2013/02/26(火) 00:36:58.70 ID:PtyhhOmGO
>>163
嫌いではないけどなんで一ジャンル気付いたのかが分からない


164 :
:2013/02/25(月) 23:50:59.49 ID:YmvapGKGP
ガンダムでおっさん主人公ガーとか言ってる奴も同類だな

166 :
:2013/02/26(火) 00:03:14.14 ID:POKfmXIn0
ゲームだって主人公にプレイヤーの名前を入力させるRPGゲームがあるんだし
主人公を自分と置き換えるのは別に変な楽しみ方ではないと思う


170 :
:2013/02/26(火) 00:25:22.04 ID:WNxcSa7s0
一人称の小説だと自己投影するわ
何度心中したかわからん


173 :
:2013/02/26(火) 00:31:59.60 ID:fnPRPeoU0
苦労する主人公が少なすぎるな
ドイツもこいつ周囲から称賛され、憧れられ
おいしいとこ持ってく奴ばっか


177 :
:2013/02/26(火) 00:41:04.64 ID:Ske/2sdl0
置き換えないと楽しめないじゃなくて置き換えられないと楽しめないだろ
悩みも苦しみもない幼稚な全能感に支配された世界にしか投影できないなんて気持ち悪い
感情移入しやすいようにされた工夫を無個性と揶揄してた時代がなつかしいよ


180 :
:2013/02/26(火) 00:46:06.23 ID:dtM6wEK70
全く分からんな 登場人物に自分を重ねる? 頭おかしいとしか

185 :
:2013/02/26(火) 00:57:49.72 ID:jMIuNPFM0
自分と同じ癖、似た気質、同じ夢を抱えてるキャラクターが酷い目にあうと
他のキャラクターより気分が落ち込むだろ それが自己投影だよ 誰だってしてるだろ


186 :
:2013/02/26(火) 00:59:35.97 ID:plPn+q9j0
エロゲで実際にヒロインとすけべしてるのは俺じゃなくてゆうちゃんなんだよな

190 :
:2013/02/26(火) 01:01:22.90 ID:TBdGhcv00
そんな奴いんの?

196 :
:2013/02/26(火) 01:20:08.82 ID:YgtfPiSz0
けいおん!ってアニメがヒットしたのは
悩みも問題も一切描かず見る側のストレスを全部省いたって説があるね


202 :
:2013/02/26(火) 01:47:25.26 ID:71KtKlTF0
リアルから逃げてる時点で、いくら願望かなえてもしょうがなくね?
そんな主人公に自分を重ねるとか逆に落ち込みそうなんだけど


205 :
:2013/02/26(火) 02:14:38.10 ID:35Z0MBa+O
んーツンデレとか悲しげな回想とか鬱展開とか「一定のフラストレーション」がないと引き込まれるほど面白くはなんないんじゃないの?
イライラがたまったその反動でバーンッと
スカッとしたり感動したりキャラに入れ込んだりとカタルシスが上手くいくわけで
逆にそれを活かせないまま終わると本当にクソ認定食らったりするからプレッシャーはあるけど…
けいおん以降最近のはそういうチップすら賭けずにひたすら平和主義じゃんか
もうお前らがそういうの必要としなくなったのかもな


206 :
:2013/02/26(火) 02:17:48.16 ID:8emRIvUgP
>>205
けいおん型のはそれ見るつもりで見て、シリアス展開はシリアス展開を見るつもりで見てるだけだろ
バトルもので誰得シリアスとか言われるか?


212 :
:2013/02/26(火) 02:52:00.36 ID:vlIisk1I0
>>205
けいおん以降はって言うほど顕著に変わったわけじゃないと思うが


208 :
:2013/02/26(火) 02:27:48.74 ID:Y6ujWxUs0
自分に置き換えるって分からんなー
たまに「俺ならこうするなぁ」とか思う時あるけどさ、自分を主役とみなして楽しむってちょっと異常じゃないのか?
物語に浸るってのは普通の事だけど、そこに自分を組み込んで考えるなんて怖いわ。

最近暴力キャラが嫌いとか良く見るけどさ、自分が殴られてるような気持ちになっちゃってるのかね?
単に魅力がないということじゃなくて、殴るなんてキチガイみたいな感じだよね。キャラの心情とか特に考慮しない。
なんか変だわホント


215 :
:2013/02/26(火) 03:02:59.89 ID:vlIisk1I0
もっと具体的な事例を挙げないと分かんないな
暴力キャラってだけじゃ


220 :
:2013/02/26(火) 03:59:33.40 ID:jMIuNPFM0
暴力ヒロインは元々そんな受けよくないし
叱る役のキャラにしても安易な暴力は今時時代錯誤なんじゃね


221 :
:2013/02/26(火) 09:28:33.46 ID:1Of/YSC30
物理的な暴力ふるうキャラといえば
ワーキングの男性恐怖症の井波と
ベントーにでるレズキャラの白梅ってキャラ思い浮かぶな。
男に落ち度が無い状態で理不尽に暴力奮ってくる奴ら。
男を振り回すタイプといえばハルヒなんかもそんなかんじが。


222 :
:2013/02/26(火) 09:32:19.94 ID:Mv5+lXFwO
エロゲの主人公が自分や身内と同じ名前だったらすげー冷めます

223 :
:2013/02/26(火) 09:43:15.79 ID:EG1CNR950
作り手も大概オタクだから
スポーツ万能の男前が学園のヒーローになる話は癪に障るんだろ
でも結局そういうキャラのほうが好かれるんだからいい加減諦めろ
キョンとか阿良々木みたいなのは気持ち悪いだけ


228 :
:2013/02/26(火) 10:26:54.15 ID:0uR04UMj0
批判するときに、感情移入出来ないから、とか言っちゃう奴がそうか

230 :
:2013/02/26(火) 10:35:07.80 ID:c/Q22FeV0
むしろ逆じゃね
主人公に自分の名前つける奴なんて激減したろ
自己投影じゃなくて脳内自作ロードショーが捗ってんだよ


237 :
:2013/02/26(火) 10:43:38.00 ID:7eGEdh5vT
>>230
自己投影に自分の名前なんてあんまり関係ない
むしろ現実を思い起こす分邪魔


234 :
:2013/02/26(火) 10:42:08.14 ID:ZoRHoVqS0
そういえばゲームとかもそうか。
ゲームセンターとかにあるカード使って遊ぶドラゴンボールのやつも
自分自身のキャラを作って遊べるんだっけか。
俺なんかの場合は悟空とかべジータとか使えれば満足だし
むしろ自分を投影したオリジナルキャラなんかいらんと思うんだけど、
最近の若者や子供は自分自身が主人公たちと一緒に冒険や闘うほうがいいのかね


235 :
:2013/02/26(火) 10:42:27.47 ID:8bKWfNX+0
すべての恋愛物はお前らにとってはNTRなんだって事を理解してみるべき

236 :
:2013/02/26(火) 10:42:54.93 ID:WiOtTFVX0
こういうタイプはいない?
主人公とは別で自分自身がいて、主人公を出し抜いてハーレムするやつ
顔と頭に自信がある俺はいつもこうなんだが


241 :
:2013/02/26(火) 11:06:35.26 ID:FbxPg6y60
ああそういうことか。
感情移入じゃなくて自分自身=主人公じゃないと駄目なわけだ。自己をモーフできないんだね
それにネット世代の肥大した正義感があわさって主人公が少しでも過ちを犯すと叩かれる空気になってたのか。俺はこんなことしねえ、と


245 :
:2013/02/26(火) 11:12:24.06 ID:Ss82LS2i0
承認欲求なんてキモオタに限った話でもないでしょ
おっさん向け青年マンガや時代小説でも「冴えないおっさんだけど
実は凄いんです」みたいなのゴロゴロしてるし


260 :
:2013/02/26(火) 12:06:10.19 ID:FqspqXMw0
キモオタ趣味のハーレム主人公だのオタク美少女とか何が楽しいのかと

263 :
:2013/02/26(火) 13:20:21.15 ID:uAQkuJJm0
SAOよりもAWじゃないのか
お前らも豚なんだからそっちに感情移入できるだろ・・・


266 :
:2013/02/26(火) 13:41:21.76 ID:wNiGg5S20
基本的にやる気が無く冷笑的で努力もしないのに何故か土壇場ですごい力を発揮

キャラが前向きな分プリキュアとかの幼児向けアニメの方が精神的に大人なような気がしてしまう


270 :
:2013/02/26(火) 14:03:14.98 ID:i772S9m80
オチは?って言うやつも多いな

なんでも結論出ないと気が済まないらしい


272 :
:2013/02/26(火) 14:07:02.30 ID:wNiGg5S20
キャラクターを自分と同一化する必要はないし、しないと楽しめないなんてことはないけど
読者にキャラクターの心情を理解させる必要はある
自分と全然違うキャラでもどうしてそう考え行動するのかがわかれば物語に入り込める
てかそれが本来の意味での感情移入ってもんじゃないのか


273 :
:2013/02/26(火) 14:08:04.39 ID:B2qfIerGO
禁書・SAO・劣等生の主人公になったら、恥ずかしさのあまり舌噛みきるわ

274 :
:2013/02/26(火) 14:13:00.15 ID:XN7ereLU0
昔は主人公の名前を変更できるものが結構多いのに対し、最近はボイスが入ることもあってか主人公の名前を変更できないものが圧倒的に多いわけだが?
FF10はティーダ固定でよかった


277 :
:2013/02/26(火) 14:20:31.99 ID:wNiGg5S20
そういった批判の一つで喋る主人公のゲームじゃ感情移入できないってのがあるね
でも一切喋らないドラクエ式でも自分と同一化はしないなぁ
喋らなくても他のキャラクターの反応や行動で主人公の性格ってだいたい推測されて既定されるから


278 :
:2013/02/26(火) 14:21:07.30 ID:d1Ga4Tn70
娯楽と現実逃避の区別がつかないゆとりが増えてるんだろうな
ある意味哀れな世代ではある


283 :
:2013/02/26(火) 14:31:07.08 ID:BGStFxJZT
ドラクエは喋らないだけで背景は色々あるしな
強制収容所に入れられたのに自分を置き換える奴は少ないだろう


284 :
:2013/02/26(火) 14:33:17.99 ID:dza/TNQL0
ポケモンは前作主人公もしゃべらさん徹底ぶり

289 :
:2013/02/26(火) 14:41:24.08 ID:wNiGg5S20
でも自己投影ってニュアンスだと逆によく喋ったり心情説明されるキャラの方が多いかな?
ハマると「こいつこそ俺自身だ!」って熱狂的に没入する人が多いようなイメージがある
部分的にせよ全体にせよ


299 :
:2013/02/26(火) 14:52:13.14 ID:pvwN7ng/0
逆に最近のエロゲギャルゲって主人公が無個性とか無いんだから声が無いのは甘えだと思う

302 :
:2013/02/26(火) 14:56:42.44 ID:IDPr7VDi0
>>299
あれはもう自分が主人公となって遊ぶのは無理だよな。
主人公の名前を変えられる程度では焼け石に水というか、逆に客観視点の方向に走ったならなぜ未練がましくこっちを見てるのか謎すぎる。


301 :
:2013/02/26(火) 14:54:57.17 ID:pxU0WQ3R0
ルルーシュは白人様
刹那は中東出身神否定テロリストといろいろ突っ込みたいとこあるが

あと2人とも黒髪だからなあ


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コメント

名無しさん2014/08/12 (火) 01:36:59 ID:-
俺だわ
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