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ゆうちゃん「僕はC#を使ってプログラム書けないんよ。C++なら使えるけど」

1 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/26(火) 10:00:10.48 ID:PuQVp0QY0 ?PLT(12072) ポイント特典
PC遠隔操作事件に真犯人? 根拠は「C#」
dot. 2月26日(火)7時2分配信
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20130226-00000000-sasahi-soci
「彼とは、弁護士人生をかけた会話ですよ」

東京・港区の弁護士事務所で2月19日に行った取材で、佐藤博史弁護士はやや興奮気味に答えた。
「彼」とは、一連のパソコン遠隔操作事件で威力業務妨害の疑いで逮捕された片山祐輔容疑者(30)のことである。

「検察は『(片山容疑者の)逮捕はまだだ』と止めていたが、警察は『決定的証拠がある』として彼を逮捕した。私はこの証拠に疑問があるのです」決定的証拠とは、1月3日に江の島で片山容疑者が映っていた防犯カメラの映像だ。
当初、実際に片山容疑者が猫に首輪をつけている映像があると報じられたが、そうした決定的な場面はないと佐藤弁護士は見ている。

「私も彼に会うまでは彼が犯人に違いないと思っていましたから、『決定的証拠となる映像があるなら早く引導を渡してやってくれ』と取調官に伝えた。むやみに否認を貫かせるつもりはないし、説得もしたい。でも、取調官は何も答えないんです」佐藤弁護士が彼を「真犯人」でないとする理由は他にもある。遠隔操作ウイルス「iesys.exe」に使われたプログラミング言語だ。

4人の誤認逮捕を生んだこのウイルスには、「C#(シー・シャープ)」というプログラミング言語が使われたことがわかっている。

逮捕当日に取調官の警部補に取られた身上調書の経歴には、「C」や「C++」など実際に使える言語が列記されており、「C#」も含まれていた。そこで片山容疑者は、
「他人がC#で作成したプログラムを実行できるかどうかのテストをしたことはあるが、C#を用いてプログラムを書くことはできない」とすぐ記載を変更してもらったが、以後、取調官らからC#を書けるかどうかについて詳しく聞かれていないという。
一般に、「C++」が使えれば「C#」も少しは扱えるというセキュリティー関係者もいるが、佐藤弁護士は言う。


 
7 :
:2013/02/26(火) 10:01:34.34 ID:zt4Z2NoDT
これは冤罪ですわ

14 :
:2013/02/26(火) 10:03:21.24 ID:ygcheBOz0
弁護士が一番キチガイだということが分かった

8 :
:2013/02/26(火) 10:01:50.94 ID:IMK0e5F+0
C++が一番難しいからな
C++がある程度できるのならC#だって出来るだろ


19 :
:2013/02/26(火) 10:04:45.31 ID:QB5kON/N0
プログラムってまともに使えるようになるまでどれくらいかかる?

簡単そうなんだけど


29 :
:2013/02/26(火) 10:07:37.77 ID:CpM9ARSDP
C++がつかえるならC#も余裕だとは思うが、
だったらC++でつくるだろ。冤罪。


31 :
:2013/02/26(火) 10:09:01.37 ID:2eTCVWPB0
理屈でできるのと、実際に機能するプログラムを作るのはまた別の話である。
ましてウィルスの場合は痕跡が漏れないように細心の注意を必要とするだろう。
ゆうちゃんがC#を弄れるという証拠が必要だ。


32 :
:2013/02/26(火) 10:09:02.03 ID:GqecYMua0
こいつが真犯人だったとしても
警察が逮捕当時に明確な証拠を持ってたとは思えないんだよな
取り合えず逮捕・押収すればなんとかなるだろって感じ


33 :
:2013/02/26(火) 10:09:01.79 ID:PWQ1fsR90
首輪つけてる映像だせよ
冤罪野郎


36 :
:2013/02/26(火) 10:09:50.79 ID:foYQwV8F0
これは決定的だな

37 :
:2013/02/26(火) 10:09:51.06 ID:o6jhiQ130
C#舐められ杉ワロタ

38 :
:2013/02/26(火) 10:09:53.83 ID:qqrOlHk+0
つまり冤罪か。早く開放しろ。

50 :
:2013/02/26(火) 10:12:00.09 ID:W/07fuvo0
裁判になれば今のままじゃ警察は勝てないだろ。
だから、自白っていうカードが欲しいんだろうね。


57 :
:2013/02/26(火) 10:13:16.27 ID:lkVBE0VY0
C++が出来たらC#もやろうと思ったら出来るだろうけど、
あえてわざわざそれを使う理由もあんまりないわなぁ。
特に趣味プログラムで。


62 :
:2013/02/26(火) 10:15:13.29 ID:PAy8Oac80
ゆうちゃん一流の偽装工作やね
神奈川新聞をさりげなく写りこませる作戦は見事やったもんね


64 :
:2013/02/26(火) 10:15:48.96 ID:W/07fuvo0
そりゃ、勉強すれば全くの素人よりは習得するのは早いだろうが、
勉強もせずに使えるわけがない。


68 :
:2013/02/26(火) 10:16:52.11 ID:9ZB7QVH00
普段使わない言語使うとかなり特徴的なコードになると思うけど
使ってる痕跡が出てないなら尚更


73 :
:2013/02/26(火) 10:19:04.45 ID:Shj46tka0
顔出し+実名報道の時点で、すでに有罪だろうが無罪だろうが文句なしに社会的には死んでるよな
あとは警察のメンツの問題だけだは


74 :
:2013/02/26(火) 10:19:03.89 ID:SVlln0230
C++しってりゃC#の言語仕様をある程度理解するのは簡単だけど
ライブラリの使い方とか探し方知らないならたぶん組めない


77 :
:2013/02/26(火) 10:19:53.81 ID:o6jhiQ130
そうだよ
そして「C++のぱくりのくせに多重継承できないとかふざけんなゲイツ!」とか液晶殴り飛ばすんだよ

ほんとアホ


79 :
:2013/02/26(火) 10:20:20.41 ID:eFcA/Oku0
でもあのショボいウィルス笑って、明らかにできてない奴が適当にパクってきましたって感じだから不利じゃないの?

81 :
:2013/02/26(火) 10:20:35.67 ID:KTIoEZr00
#は知らんYO!
できんのYO!


86 :
:2013/02/26(火) 10:21:26.40 ID:T1/4hR910
ソースは筆跡と似たようなもんだからなぁ。
見れば誰が組んだかわかるんじゃないのん?
付け焼刃や即席で組んだのならなおさら


90 :
:2013/02/26(火) 10:23:43.12 ID:kxMOm81F0
冤 罪 確 定

94 :
:2013/02/26(火) 10:24:24.67 ID:gh3zsHHH0
真犯人に嵌められたゆうちゃんかわいそうだな・・・・ってアホか!あきらめろ

97 :
:2013/02/26(火) 10:24:44.67 ID:eAg4kI0n0
よその新聞で操作をかく乱できると考える犯人だし
普段使わない言語なら足はつかないと判断しても不思議じゃないな


102 :
:2013/02/26(火) 10:26:14.57 ID:NqdKlqA70
仕事で習熟してる言語使ったらやばいと思っただけだろ
犯罪者の浅知恵
使い慣れない道具を使ってばれる典型


104 :
:2013/02/26(火) 10:27:28.13 ID:QC1ZqdQM0
これゆうちゃんはどこぞのニュースで知ったC#(音楽記号)の事を差しているのでは?

108 :
:2013/02/26(火) 10:28:30.96 ID:eMdLVqo9T
シャープかと思ったら
++
++
なんだよな


113 :
:2013/02/26(火) 10:29:59.83 ID:AFeZZFOT0
遠隔操作をゆうすけがやったって理論的に証明するのは無理なんでしょ?
何罪で起訴するの?


123 :
:2013/02/26(火) 10:32:03.84 ID:SS/3aCU2O
>>113
猫を愛でた罪である!


147 :
:2013/02/26(火) 10:38:45.53 ID:VO3gAq7N0
>>113
警察の操作を撹乱した罪


115 :
:2013/02/26(火) 10:30:37.76 ID:+uQQxwC80
当たり前といえば当たり前だけどプログラム書ける人間とそうでない人間とじゃ捉え方にこんな差が出るもんなんだな

119 :
:2013/02/26(火) 10:31:24.51 ID:X2kkhryO0
冤罪冤罪いってるけど起訴されて裁判所で判決出るまでは罪人じゃねーから

120 :
:2013/02/26(火) 10:31:32.98 ID:GoGFX/sl0
なにがシープラプラだよw

プラプラしてんのはお前みたいないい歳したくせのドカタのおっちゃんだろ


122 :
:2013/02/26(火) 10:31:40.98 ID:Q7GrZnxIP
C++なんて最もメジャーな言語なんだからわざわざ回避する必要無いと思うけどなあ。
C#みたいにコーディング時の癖とかは残らないんだし。


130 :
:2013/02/26(火) 10:33:33.10 ID:T1/4hR910
雑誌とかの文字なんかを切り貼りして作った脅迫文章を、これお前が作ったんだろって言ってる感じかぁ。
手垢付いてなかったら無理じゃね。


141 :
:2013/02/26(火) 10:37:05.60 ID:gCU7K+5c0
C++使えるといってもどの程度使えるのかっていう話だわ
バリバリマスターしててライブラリも熟知してるならC++で書いた方が早いだろうけど
そうじゃないならC#つこうた方が早い


142 :
:2013/02/26(火) 10:37:14.96 ID:c8MsciGS0
ゆうちゃん「真犯人は僕よりプログラミングに詳しい」
ゆうちゃん「C#はできないけどC++はできる」

あれれー?


151 :
:2013/02/26(火) 10:40:01.35 ID:BLQy/8wu0
でも結局C#が使えるって分かったからって犯人とはならないんだけどね
C#が使えるってだけで犯人にされちゃ溜まったもんじゃない


163 :
:2013/02/26(火) 10:42:36.02 ID:1tlaUJOu0
>>151
どっちにしろ検察はゆうちゃんがC#を使えるということを証明しなきゃいけないからね
PCにその形跡なきゃお手上げ
無罪になる確率は高いな


155 :
:2013/02/26(火) 10:41:40.27 ID:ezvry4Vu0
なんでC++で書けるとC#が余裕なんだよ

157 :
:2013/02/26(火) 10:41:54.37 ID:pw3GFRIaP
自宅のパソコンからC#の学習サイトにアクセスした記録があれば鬼の首とったように騒ぎ立てるだろうし
そうならないってことはC#を勉強した形跡が全く見つからなくて検察焦ってるんだろうな


160 :
:2013/02/26(火) 10:42:16.68 ID:sZdsN4qX0
シャープとプラプラと何が違うかわからん俺が裁きを行ってる(犯人を製造している)状況が国家権力というものか

法とか権力、役所の仕組み議会の仕組み、役人議員すべてを根本的に最初から作り直して人員も総入れ替えするべきときがきたんじゃね?


162 :
:2013/02/26(火) 10:42:30.67 ID:qNOxAIk80
ゆうちゃん急場しのぎ力低すぎだろ
さすがお前らが自己投影するだけのことはあるわ


166 :
:2013/02/26(火) 10:43:34.06 ID:YglLQbhj0
バカにも判るように絵で説明しろよ!

169 :
:2013/02/26(火) 10:44:26.68 ID:s7Zrwaep0
もう冤罪でもいいから有罪で

真犯人がいれば結審してからアクション起こしそう


171 :
:2013/02/26(火) 10:44:55.51 ID:GoGFX/sl0
所詮ドカタのおっちゃんやのう

173 :
:2013/02/26(火) 10:45:09.49 ID:4agALIJg0
どうなんだろ
C#を使ったことないが無実の有力な証拠なら
C#を使えるってのが有罪の有力な証拠になるって事?


183 :
:2013/02/26(火) 10:49:10.04 ID:LxbUMDRnO
>>173
犯罪を証明するのは検察の仕事
被疑者と弁護士は疑いをもたせれば勝ち
検察はウイルスを作成したことを証明しなきゃいけないし、ゆうちゃんはそれが疑わしいと思わせるだけでいい


192 :
:2013/02/26(火) 10:52:46.25 ID:z72XCksrO
>>173
立証は必ずやる
昔からハッカーが逮捕されたら本棚が空になる


176 :
:2013/02/26(火) 10:46:00.05 ID:kf9VShuZ0
言語によって作法やら記述方法やらが違うんだから
勉強したことが無けりゃ書けないだろ


178 :
:2013/02/26(火) 10:46:43.50 ID:Q7GrZnxIP
C++が使えてVB.NETが使えるって事はつまりC#が使えるって事だと思うけどねw
だとしても不慣れな言語でウィルス作る必要は全くないな。


182 :
:2013/02/26(火) 10:48:39.08 ID:o6jhiQ130
vb.netとC#は予約語自体違うってことも知らない子がドヤ顔するんだから終わってる

186 :
:2013/02/26(火) 10:50:44.84 ID:+dAPWrEt0
C++は初心者でも余裕の言語だけど
C#は難しい、初心者には無理ってことでおk?


206 :
:2013/02/26(火) 10:59:40.01 ID:p4AqkPKd0
C#?なにそれ?から始めるとそこそこしんどいけど、C++使えるならそこまで壁はないと思うけどなぁ

208 :
:2013/02/26(火) 10:59:53.74 ID:kN6ft6wGP
C#を扱えるといって犯人であるとは断定出来ないが
C#を扱えないのは無実を証明する為の証拠になり得るって事でいいのか?


210 :
:2013/02/26(火) 11:01:12.09 ID:FewJ+MMi0
検察官 「C++もC#も似たようなもんだろ!こいつが犯人だ!」

裁判官 「だよねぇ? 常識的に考えてCの仲間なんでしょ? 有罪ねw」

って展開が見えるんゴwww 文系支配www


214 :
:2013/02/26(火) 11:04:49.56 ID:T1/4hR910
切り貼りした痕跡見つけるのは無理なんだろうなぁ。
普通に自分のpcじゃやらないだろうし


216 :
:2013/02/26(火) 11:05:47.50 ID:NqdKlqA70
C++は使えるがC#は使えない
猫は触ったが首輪はつけてない
雲取山に行ったがUSBは埋めてない
同じフィギュアは買ったけど捨てた
前回はやったけど今回はやってない

全部言い訳のパターンが同じだろw

昨日のニュースでも死体が見つかった事件でなんかあったな
私はその女を山林でレイプはしたけど殺してませんってやつ


218 :
:2013/02/26(火) 11:06:16.89 ID:yjjwCnzA0
こいつ前回捕まった時もやってないやってない言ってる嘘つきだからな

219 :
:2013/02/26(火) 11:06:35.63 ID:VHPebt900
本人は否定してる以上、C++が出来るならC#も出来る!なんて理論はまかり通らないだろ…
C#が使えるって証明できないなら、状況証拠にすらならないな


223 :
:2013/02/26(火) 11:09:03.07 ID:vMXrzUfK0
ってか使えたところで何も証拠にもならないし意味なくね?
使ってたPCにウイルスを作成した証拠が見つからなかったら十分勝てるんではないだろうか


225 :
:2013/02/26(火) 11:10:23.11 ID:uJh8sRXN0
マスゴミ君はゆうちゃんの名誉回復のためにいくら払うのかね?

227 :
:2013/02/26(火) 11:10:59.07 ID:r85mL/9T0
やっぱゆうちゃん警察小馬鹿にしてるわ

決定的な物証見つけてない、と踏んで推定無罪で押しきる気だ


228 :
:2013/02/26(火) 11:11:17.69 ID:rvUV5pDp0
C#を使えるってレベルにも差がありすぎるんだよな

232 :
:2013/02/26(火) 11:12:47.73 ID:rdFTO+R+0
言語が使えるか使えないかは問題じゃない
このウィルスを作った形跡があったかどうかが問題
でもこの確定的な証拠がないから、状況証拠を積み重ねるのに
必死なんだろうな


233 :
:2013/02/26(火) 11:12:51.79 ID:CbSiMAft0
C#は使えないというゆうちゃんの証言を
検察が客観的証拠でもって覆せない限り
有罪にもっていく事は相当に難しいよ


234 :
:2013/02/26(火) 11:13:30.48 ID:gcQ6x+G60
バカだからこういうのできる奴って尊敬してる

235 :
:2013/02/26(火) 11:13:40.35 ID:8k/8IiWl0
お前らはまた難しい話をしてますね
お仕事サボらないように


236 :
:2013/02/26(火) 11:13:53.73 ID:2moQHrF00
C++オンリーの日曜プログラマーだけどC#は全然わかんないな
覚える気がないのもあるけど


239 :
:2013/02/26(火) 11:15:08.83 ID:KTIoEZr00
>>236
やってないのにわかったらすごいわ


246 :
:2013/02/26(火) 11:17:21.06 ID:QnHOggQV0
何よりもマスコミが沈黙し始めたのが気になる

253 :
:2013/02/26(火) 11:20:54.04 ID:4p/++ung0
>>246
いまは韓国大統領マンセーするのに忙しい


255 :
:2013/02/26(火) 11:21:27.51 ID:8cKTVF5x0
>>246
冤罪確実になってきたからねぇ
自分達に都合が悪くなると急に黙るバカ警察&マスゴミ


247 :
:2013/02/26(火) 11:18:08.41 ID:UBJzUbERT
>「入社後に彼がC#を使ったと確認できたのは3件あります。ただし、そのうち2件は、C#ですでに組まれていたプログラムを
テストしただけ。残り1件は社内研修で少々扱ったくらい。

扱ってんじゃねーか


249 :
:2013/02/26(火) 11:19:21.55 ID:J3WGGKHC0
よくわかんないんだけど、これってウィルスを作った罪で捕まってんの?
どっかからDLして使ったってのは駄目なん?


269 :
:2013/02/26(火) 11:27:03.63 ID:pgf9Fm6X0
参考書とか金の無駄だいたいネットに落ちてるし

270 :
:2013/02/26(火) 11:27:13.83 ID:90gJxDJh0
こんなんで無実になるんなら
「僕はメカ音痴なので盗撮に使われたビデオカメラなんて使えないんですよ」
でもオッケーじゃん。
使える使えない知ってる知らないなんて自己申告なんだからどうでもなる。


273 :
:2013/02/26(火) 11:28:24.65 ID:+lRUgVMc0
>>270
無実の証拠じゃないってw
C#が使えるなら有罪に近づく。使えなかったら振り出しに戻る。ただそれだけw


278 :
:2013/02/26(火) 11:29:40.08 ID:BRsh2nDw0
C++つかえるなら、C#なんてWeb上のチュートリアル見たり、サンプルコード見れば
作れるだろ


281 :
:2013/02/26(火) 11:29:56.43 ID:Van8PPAu0
C++ができればC#は余裕。
参考書なんていらんwネットでドキュメント漁ればいいだけ。
普段使い慣れたC++を使わなかったのは疑問だが、わざわざUSBメモリに
ソースを入れた=C#であることを明示した、とすれば説明はつく。


284 :
:2013/02/26(火) 11:31:17.07 ID:aDIAJ4SS0
仮にゆうちゃんが真犯人と仮定してC++が使えるのに
あえて逆汗の危険があるC#でウイルス作る理由ってなんかある?


307 :
:2013/02/26(火) 11:37:44.35 ID:6CQoI3Jh0
逆コンパイルでソース丸見えのC#の方がバレやすいと思うんだが
C++で開発したバイナリってコンパイルしたら何の言語で書かれたわからなくね?


316 :
:2013/02/26(火) 11:39:21.79 ID:dChDDo/G0
いい加減神奈川県警って本当におかしんじゃね?

322 :
:2013/02/26(火) 11:40:47.35 ID:7d+9Oy+g0
C#なんて底が浅いんだからアホでも書ける
プログラム慣れしてるなら尚更


324 :
:2013/02/26(火) 11:41:41.79 ID:mYmn7v/u0
検察はまともだったのか

警察の存在意義ねーなw
無能すぎる。潰れてしまえ


325 :
:2013/02/26(火) 11:42:01.71 ID:dChDDo/G0
いいからさっさとまともな証拠だせよ
まさか証拠もない癖に
マスコミに情報垂れ流してたわけじゃあるまいな


332 :
:2013/02/26(火) 11:44:51.91 ID:dChDDo/G0
普段C++使ってる奴が
いきなりC#を犯罪の時にのみ使ったらしい


333 :
:2013/02/26(火) 11:45:09.93 ID:7hxnTmni0
今は書き込みで逮捕されるから
自分で証拠を残すような馬鹿なことをしなければ
誰かをはめようと思えばわりと簡単なんだよな
怖いねえ


341 :
:2013/02/26(火) 11:47:03.73 ID:9AGzdgiW0
C++のほうが解析されにくいんじゃなかったか。
だからもし犯罪やるならC++で書くんじゃないか。


342 :
:2013/02/26(火) 11:47:26.48 ID:BMOrL8rPP
変数とかファンクションの命名のクセとかさ、そっちの方から調べ付かないのかな

348 :
:2013/02/26(火) 11:49:01.70 ID:dChDDo/G0
前科があるから証拠もないのに逮捕、親に縁切りにいくのか?

今は大正時代かなんかなのか?


352 :
:2013/02/26(火) 11:51:37.23 ID:A+SMMQK90
>>348
4人も誤認逮捕して警察の信用を失墜させたから
冤罪であろうが証拠不十分だろうが親に縁切りさせてでも自白を強要して犯人を作らなくちゃならいんだろな


362 :
:2013/02/26(火) 11:55:52.95 ID:8+S8FAWI0
PCの専門官いねーのかよこの組織は
ゆうちゃんがやったやらないではなく、その程度の知識水準に無い警察ってのが怖すぎる


365 :
:2013/02/26(火) 11:56:47.44 ID:1JUTVmZg0
ゆうちゃんを助ける為にまた真犯人が警察をおちょくってくれるから待ってろ!

370 :
:2013/02/26(火) 11:57:40.23 ID:VHPebt900
そもそもゆうちゃんが真犯人かどうかなんてもう興味ないよな
この事件で大事なのは警察の時代錯誤な捜査方法や組織としてのあり方の方が問題だとおもうわ


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コメント

ぷろぐらま2013/03/03 (日) 23:56:33 ID:-
初歩的な話だが、C#だけで遠隔操作ソフトを作っても、C#の通信コンポーネントは
ウィルスチェックですぐに引っかかる。すなわち、通信部分にAPIを使わない独自の
ドライバーを開発していないとウィルスにならない。
彼はそこまでの能力があるんだろうか?
海外サイトのソフトを利用するにも、かなりの英語力が必要だが、そういう能力が
あるんだろうか?
サーバーに会社のパソコンの痕跡があったと警察が言っているが、IEを使うだけで
勝手にロサンゼルスのサーバーと通信を始めることを知ってるのだろうか?
そう、IEを使う者は、誰でも痕跡が残るのだ。

まぁ・・素朴な疑問だがね・・。



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