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「寝たきり老人ゼロ」の北欧スウェーデンの理想と現実

ゆんぱー@YumPea_

北欧に寝たきりゼロに学ぼうという趣旨で視察に行ったナースが、誤嚥性肺炎の高齢者は入院させず内服薬だけ出されて自宅療養し結果ほとんどの方がお亡くなりになるという実態を見て驚愕してるレポートを読んだことがあります…。
https://twitter.com/YumPea_/status/557743521164460032
Fyra(ふぃーら) ?@GreppSverige 1月24日
Fyra(ふぃーら)さんがゆんぱーをリツイートしました

スウェーデンに住んでます(今更)
これは事実ですし肺炎に限らず病院関係はめちゃくちゃです。
診察も月単位で予約しますし、勿論当日には完治してます。
奥さんのお母さんなんかガンを切って1日だけ泊まって血をにじませながら帰ってきました。
https://twitter.com/GreppSverige/status/691236257465290753


 
12 :
:2016/01/26(火) 20:54:05.59 ID:0vna3KwF0
日本は終末期医療に金かけ過ぎ

18 :
:2016/01/26(火) 20:56:30.57 ID:1PuArn000
わー、なるほど!つまり日本がベストなんだね(棒)

3 :
:2016/01/26(火) 20:50:29.85 ID:AkZ3w2Ewa
(病院内の)寝たきり老人ゼロ

4 :
:2016/01/26(火) 20:50:50.00 ID:Le8g1MuM0
御遠征って聞こえはいいけど窒息死だろ。
窒息死って苦しいらしいな。


15 :
:2016/01/26(火) 20:54:47.50 ID:LLOh5ssT0
>>4
窒息死じゃない、肺炎


5 :
:2016/01/26(火) 20:51:11.86 ID:/FNKIb+Z0
いや、元からそういうことですよ?
無駄な延命治療をしないということ


7 :
:2016/01/26(火) 20:52:03.06 ID:a8+LWD970
医者がベストを尽くして死んでいったんだから誰にもどうこできないだろう
年寄りは弱いんだから


152 :
:2016/01/26(火) 21:53:52.06 ID:HEWComZA0
>>7
なんも知らんなら黙ってろよ


10 :
:2016/01/26(火) 20:52:27.47 ID:imyTsf/y0
無駄な延命するよりマシでしょ

17 :
:2016/01/26(火) 20:56:07.20 ID:rAZqTT1+0
無駄な医療費を使わない政策だろ

19 :
:2016/01/26(火) 20:56:45.01 ID:Hsw6+RZQ0
無駄に生かしても意味ないしな

20 :
:2016/01/26(火) 20:57:00.43 ID:Ujv+sfcR0
うまいこと老害を処分してるのか

21 :
:2016/01/26(火) 20:57:28.74 ID:AnWUG/SF0
日本人の死亡原因TOP5に必ずランクインしてる肺炎の大部分が、この誤嚥性肺炎どす

25 :
:2016/01/26(火) 20:57:49.32 ID:3mZtAuMM0
スウェーデン有能やんけ
ジャップの無駄な延命治療はゴミなんだよゴミゴミゴミ


28 :
:2016/01/26(火) 20:58:23.92 ID:uOQAfnLa0
白人は年寄りに冷たいからな
これマジで


35 :
:2016/01/26(火) 20:59:41.07 ID:m17NGJNLd
>>28
金のために苦しませて無理矢理生かす黄猿がなんだって?


30 :
:2016/01/26(火) 20:58:50.33 ID:b4Co889m0
安楽死施設で解決

32 :
:2016/01/26(火) 20:58:58.47 ID:Nq7pUJtz0
はいはい
日本の医療利権は最高だよね
また診療報酬でも増やしちゃうかい?


33 :
:2016/01/26(火) 20:59:15.48 ID:KEHllh4z0
病気になった奴は自己責任って感じの考え方だな
日本は若者は自己責任で済まされるけど老人はそうじゃないのが問題なんだよ
若者を見捨てるなら老人も見捨てろ


34 :
:2016/01/26(火) 20:59:22.83 ID:lypirhWrM
年寄りはだいたい誤嚥性肺炎で死ぬんだからいいだろ

37 :
:2016/01/26(火) 21:00:03.36 ID:OzT+Oy0l0
チョンモメン「北欧を見習え」

38 :
:2016/01/26(火) 21:00:07.41 ID:26julD9G0
なんか、日本昔話の姥捨て山みたいなものか

確かに寝たきりになる前に死ぬな


40 :
:2016/01/26(火) 21:00:56.73 ID:Dn7yDL+e0
手厚い社会保証を宣言してるけど高度医療は対象外だから
医療保健の加入がすげー伸びてるスウェーデンな


43 :
:2016/01/26(火) 21:01:54.88 ID:AjmTJ44ta
スウェーデンか忘れたけど北欧って医療費無料なんだっけ
いいなと思ってたけどそりゃ病院も混むわな


55 :
:2016/01/26(火) 21:05:27.22 ID:Dn7yDL+e0
>>43
投薬や診察は無料だけど手術や高度医療は有料
じゃないと制度維持できねーし

個人の死より全体の健康優先


44 :
:2016/01/26(火) 21:02:12.88 ID:zDJ9REHc0
長生き=悪という正しい認識をちゃんと持ってるからな

48 :
:2016/01/26(火) 21:03:28.77 ID:nDxL/4jo0
チューブ人間になって病院で死ぬか自室で勝手に死ぬかなら自室でいいですわ

49 :
:2016/01/26(火) 21:03:31.80 ID:rmXZZpaY0
日本でもやれよと思ったけど自分の親がこんな対応されたら嫌だな

52 :
:2016/01/26(火) 21:03:58.28 ID:shxnpP1F0
寝たきり
痴呆
胃ろう
透析

ここらへんはそろそろ切っていけ、間に合わなくなってもしらんぞ


62 :
:2016/01/26(火) 21:07:08.73 ID:pnEuS4CC0
>>52
ワイの家族は食道がん手術不能レベル
も放射線化学療法で完治
途中で胃ろうもつくったけど

胃ろうっていってもいろいろあんねん


54 :
:2016/01/26(火) 21:05:24.59 ID:pnEuS4CC0
じゃあおまえの家族が癌になって予後厳しいって言われたら治療やめさせるか?

56 :
:2016/01/26(火) 21:06:05.62 ID:2SXUjfcb0
機械なしで生きていけないようなレベルになった奴らは死ぬのが自然の摂理なんだよ

60 :
:2016/01/26(火) 21:06:56.09 ID:UYWlEE/P0
弱った老人を手厚く保護して一体なんの得があるのか
早く楽にしてやって正解だろ

日本は無駄に延命させて無駄に苦しませ無駄に金だけが消えていく究極の無駄国家


64 :
:2016/01/26(火) 21:08:15.66 ID:HZvo2UW+0
ケンモメン「あれっ、テレビで観た北欧と違うっ、ネトウヨの捏造だ!」

66 :
:2016/01/26(火) 21:09:20.80 ID:xfKQIbVv0
無理矢理生かすのとどっちがいいか

67 :
:2016/01/26(火) 21:09:29.71 ID:lrKsUevE0
割に合わないなら処分するってそれ獣と一緒ですよ

68 :
:2016/01/26(火) 21:10:12.59 ID:8I8iReum0
福祉は充実してるかもだけど、欧米は無理に老人を延命させようとはしてないって聞いた

71 :
:2016/01/26(火) 21:10:40.79 ID:tiBxtHDv0
いやスウェーデンは無駄な延命はハナっからしないってスタンスだろ
自立性を尊重するから、
終末期にある患者でも望めば酒飲めたり自宅で最期を迎えられる
それで死期がくるならそれは運命だということでみんな納得して受け入れてる
無意味に延命させて苦しみを長引かせないって医療スタンスなんだよ


72 :
:2016/01/26(火) 21:10:51.44 ID:QN3a8P3m0
保険点数に年齢で傾斜つけたらうまくいきそうだなw

73 :
:2016/01/26(火) 21:10:52.56 ID:tOJugqGB0
金ある奴等は生かすんじゃね シューマッハなんてアホみたいに金かけて生命維持してるし

74 :
:2016/01/26(火) 21:10:58.44 ID:VK7Y5WRa0
この前ちょっとしたことで1日だけ入院したんだが
夜が更けるとずっとどこからか「痛いよ~~」とか「苦しいよ~苦しいよ~」とか叫ぶジジババが何人もいて
ここはお化け屋敷かとオモタ


75 :
:2016/01/26(火) 21:11:09.50 ID:EDyp78ou0
無駄な延命をしないってことだろ?
死にたくなきゃ他国の病院に行くしかない


76 :
:2016/01/26(火) 21:11:15.83 ID:27Hxyaf/0
寝たきりを生かすのは非人間的なんだよな奴らにしてみれば
人間の尊厳がないし逆に残酷と考える


77 :
:2016/01/26(火) 21:11:21.42 ID:8gCMaLRo0
死ぬべき人はちゃんと死なせてやるのが人間の尊厳ってもんでしょ
家族を苦しめてまで年寄りを生かし続けて何になる


78 :
:2016/01/26(火) 21:11:34.72 ID:ekSP596X0
公衆電話や公衆便所みたいな感覚で町中に安楽死用のBOXが設置してある漫画あったな

79 :
:2016/01/26(火) 21:11:35.92 ID:ewhQ0FCv0
家族も本人もハッピーじゃないの
助からないのに無理に治療して数年苦しむのは


80 :
:2016/01/26(火) 21:12:01.48 ID:JdTNrQno0
延命治療しないっていうのは理解できるんだが
せめて痛み止めの麻薬ぐらいは欲しいな


81 :
:2016/01/26(火) 21:12:16.78 ID:bYCFt+By0
一方日本は若者自殺率世界1位を獲得した

99 :
:2016/01/26(火) 21:16:19.23 ID:m17NGJNLd
>>81
歪んだことやってるからそういう結果が返ってくるんだな
弱い奴に


204 :
:2016/01/26(火) 22:49:25.78 ID:S5EV4k5q0
>>81
韓国に勝利!誇らしいな


82 :
:2016/01/26(火) 21:12:19.96 ID:iotoLJL40
イギリスもそうで、基本的に救急以外は予約で1週間待ちとかザラらしいな。
しかも専門医には、それぞれ個人登録してる担当の総合診療医に診てもらってOKがでないと専門医には診てもらえない。
日本なら足くじいて捻挫したら整形外科に診てもらうけど、イギリスだとまず担当の総合診療医に予約して、さらにそこで整形外科医への診療の許可も得なきゃならない。
だから金持ちは私立病院に行って待ち時間なしですぐ専門医に診てもらう。


93 :
:2016/01/26(火) 21:14:24.44 ID:cLoENt+W0
>>82
そんな糞制度でよく革命起さないな
エゲレス人飼いならされすぎ


84 :
:2016/01/26(火) 21:12:28.13 ID:Gs1/JsDMM
だからこそジャップのように奴隷労働せずに生きてる間を精一杯楽しんで幸福に終わる人生なんだが

85 :
:2016/01/26(火) 21:12:35.02 ID:OqRCd4Oip
入院の時に1度延命を希望すると変更できないとか念書みたいなの書かされた
あれ何なん?


86 :
:2016/01/26(火) 21:13:00.06 ID:R5Q4sGzP0
ピンピンコロリもいいけど遺族にとっては結構迷惑
何の前触れも無く死ぬのは勘弁


131 :
:2016/01/26(火) 21:36:30.25 ID:cm+hyXbW0
>>86
ウン十年も寝たきりの面倒見る地獄に比べたら
しょぼすぎる「迷惑」ですね


94 :
:2016/01/26(火) 21:14:26.77 ID:ntckhg9N0
スウェーデンの生死感が気になる

98 :
:2016/01/26(火) 21:14:51.97 ID:hAYLVSrS0
○○ゼロとか○○率100%はたいがい怪しいからな
退学率0%ただし自主退学に追い込まれてる生徒多数とか
就職率100%ただし不本意なところに就職させられるためその後の離職率が高いとかと同じだよw


100 :
:2016/01/26(火) 21:16:49.05 ID:iRaJtBov0
要介護状態で何も出来ない奴なんて生きてるとは言わんわ
元気なうちに死にたい


101 :
:2016/01/26(火) 21:16:50.06 ID:Dn7yDL+e0
高度医療受けられないから平均寿命75くらいなんだよなぁ
定年したらもう死ぬ準備


102 :
:2016/01/26(火) 21:18:10.30 ID:tiBxtHDv0
>>101
スウェーデンの平均寿命は日本とほぼ変わらんよ
日本より少し下くらい


104 :
:2016/01/26(火) 21:20:06.61 ID:YHznbVib0
>>101
寝たきりだったり、抗癌治療で苦しみながら生きながらえるのになんの意味があるの?


113 :
:2016/01/26(火) 21:22:57.80 ID:lMElA6FN0
死に対する考え方が違うんだろうな

115 :
:2016/01/26(火) 21:24:56.94 ID:4hbT4HF70
ボケた老人とか死体より価値が無いからな

120 :
:2016/01/26(火) 21:29:02.14 ID:kseT8fZw0
これから老人になるからこんなんなったら困るわ
やっぱ老人の医療費ゼロを掲げてる共産党に頑張って貰わないと


121 :
:2016/01/26(火) 21:29:27.08 ID:aDEv237L0
ガタきてる人間を養ったら高い税率の大部分がそっちにつぎ込まれて破綻する

122 :
:2016/01/26(火) 21:29:46.39 ID:6J1xOVfp0
誤嚥性肺炎って相当の高齢だろうからな・・・
日本の場合治療して治っても、胃瘻で認知症寝たきりのルートも多い
そうなるとスウェーデンみたいに死ぬ方が良かったと周囲は思うだろう


123 :
:2016/01/26(火) 21:29:57.35 ID:5O1wSrkH0
お前らってニートも可哀想だからさっさと処分すべきだとは思わんの?

125 :
:2016/01/26(火) 21:31:29.36 ID:zE9199J10
これで寿命がジャップとほぼ変わらないってどんだけ健康寿命短いんだよジャップ

126 :
:2016/01/26(火) 21:31:36.95 ID:y0WRgB5i0
そもそも「胃瘻」なんて非人道的な医療をやってるのが日本くらいだろ

127 :
:2016/01/26(火) 21:31:38.10 ID:aDEv237L0
終末治療より終末教育も大事なんじゃないか?(懸念)

134 :
:2016/01/26(火) 21:39:47.59 ID:fXii8Yyu0
死ぬから0ってか社会主義者の考えそうなことやね

142 :
:2016/01/26(火) 21:46:01.11 ID:bTG4EXox0
>>134
自由主義なら死にかけの老人使って金儲けするのが普通だよなw


136 :
:2016/01/26(火) 21:40:21.43 ID:Fw4rRhhs0
食べられなくなったら死んだ方がましって文字通りだと思う

138 :
:2016/01/26(火) 21:41:23.00 ID:vzNC/5Od0
日本みたいに70過ぎまで働いて寝たきりになるよりは良いのかもな
今後は年金も貰えず動ける限り働いても治療費払えず死んでいく国になりそうだけど


139 :
:2016/01/26(火) 21:41:31.66 ID:m+EwW46l0
で日本みたいに薬漬けチューブだらけで口か飯も食えないような奴らを何年も延命するのはどうなんだろう
生き地獄だろ


149 :
:2016/01/26(火) 21:52:28.21 ID:68OVL8kla
>>139
これだよな安楽死の選択出来ないかね?


140 :
:2016/01/26(火) 21:41:37.67 ID:1zFMmHnF0
これが理想だから
高い金かけて意味なく無駄に長生きさせてる方が現実


144 :
:2016/01/26(火) 21:48:42.34 ID:SfXIFGB70
理想だろ
てかまっさきに更に辛い決断をしなければならないのは日本なんだが


150 :
:2016/01/26(火) 21:53:06.78 ID:+n+02VCU0
イギリスとかも医者を予約して数週間待ってようやく診察を受けられるんだよな

それじゃ病院の意味が無いように思えるんだが


156 :
:2016/01/26(火) 21:57:05.70 ID:Pkubq2hm0
気候条件似てる北日本と同じくらいの寿命になってるんじゃないのかね
東北は全国平均より約2歳下の平均寿命だし


157 :
:2016/01/26(火) 21:58:51.60 ID:KWwms9a9d
アル中率も高いし、老人の自殺率も高い

それが北欧の現実


158 :
:2016/01/26(火) 22:00:46.49 ID:MwREro4bM
患者「風邪が治らねえ…死にそうだ…病院行くか…」
病院「予約しろカス」
患者「え…じゃあ今…明日…」
病院「予約は3ヶ月先まで埋まってる」
患者「…」

こんなんなの?


162 :
:2016/01/26(火) 22:03:32.08 ID:/pottI5t0
日本の医療政策を無駄という連中に限って自分の身内がこういう対応されたら喚き立てるからな

167 :
:2016/01/26(火) 22:07:34.18 ID:SfXIFGB70
>>162
そりゃ普通は誰だって嫌だろ
だがこの年齢分布、生産力でこの先どうすんの?
全員受け入れて決断しないとどうにもならんと思うが、当然自分の老後も含めて
他は移民かロボティクスでも成功すりゃなんとかなるかもなw


171 :
:2016/01/26(火) 22:09:46.78 ID:YHznbVib0
>>162
助からない病気に苦しみながら最後を過ごしたり,アルツハイマーになって自我を失うぐらいなら安楽死のほうが俺はずっといいよ


163 :
:2016/01/26(火) 22:05:28.51 ID:iWz/6+hp0
ぶっちゃけ多くの場合薬さえ貰えれば病院なんかいらないのですが

166 :
:2016/01/26(火) 22:06:34.16 ID:jjaR7lzz0
死生学とか倫理学が発達してる先進国では、死に関する考え方が後進国ジャップとは違うからな
チューブだらけにして無理矢理延命させる医療行為があたかも人道的と認識されているジャップより一歩も二歩も先に進んでんのよ


169 :
:2016/01/26(火) 22:08:25.97 ID:HMV/8BNPa
老人びいきさっさとやめろ

172 :
:2016/01/26(火) 22:13:03.48 ID:66Glx5J10
病気になった奴はどんどん切り捨てるんです。

173 :
:2016/01/26(火) 22:13:25.81 ID:2IKygYT/K
延命か尊厳死かの価値観の違い

175 :
:2016/01/26(火) 22:14:40.67 ID:Lkg6Dh/f0
これ方式でメリットがあるのもわかるけど
これは持ち上げる気にはなれんわ…
無駄な治療施さないのはいいけど
飯も水も採らせん、オムツも換えさせん、看取る人間もおらんで孤独死が良いとはちょっと…


176 :
:2016/01/26(火) 22:14:42.70 ID:Us8X3wh10
老害に税金無駄遣いしないとか理想だな
ジャップランドもこうあるべき


179 :
:2016/01/26(火) 22:19:54.47 ID:qmnukHXc0
ジャップもこのぐらいの扱いでどんどん老害処分せんと国が死ぬだろ

180 :
:2016/01/26(火) 22:21:14.11 ID:Zf+Z7v3b0
家族 「死んだら年金もらえないじゃん」

181 :
:2016/01/26(火) 22:24:11.46 ID:PMLH64VI0
過剰な医療は要らない
日本は何でも過剰過ぎるぜ
過剰包装、サービス


183 :
:2016/01/26(火) 22:31:58.95 ID:W+v0BlO+0
日本の延命治療もおかしいけど、まあこれも無いな
どの辺まで治療するかってのは難しい問題では有るが


184 :
:2016/01/26(火) 22:36:07.42 ID:eC8zLZfIM
灰色の空に押しつぶされて氏ね

汚い天井に押しつぶされて氏ね

どっちがいいのか


189 :
:2016/01/26(火) 22:43:36.81 ID:S5EV4k5q0
やっぱ日本と韓国の医療制度は神だわ
3割負担で高速診療


192 :
:2016/01/26(火) 22:44:51.76 ID:W+v0BlO+0
>>189
韓国って医療制度までジャップランドそっくりなの?
流石兄の国やなw


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コメント

名無しさん2016/01/28 (木) 02:11:51 ID:-
こういう所って風邪とかでもみんな病院に並んで数時間待ち。そいつらのせいで例え骨折とか銃傷でも後回しで自分の番になった時には手遅れって事が多いからなぁ。アメリカみたいに金が全てってもあれだが、ある程度金とサービスのバランスがいい国の方がいいわ。
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