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公務員の給料が下がる→公共サービスの質が低下→市民の生活レベルが下がる→自己負担額増加 これでも公務員の給料を下げたほうがいい?

公務員だってお前らと同じ1人の労働者なんだぜ

田村淳 ?@atsushilonboo
尋ね人

国の借金すごいのに、国家公務員のお給料が上がる仕組みをわかりやすく解説してくださる方いらっしゃいませんか?ラスパイレス方式?なにそれ?
民間企業が売上が良くて給与UPするのは理解できますが…それに合わせて借金大国の国家公務員も給与UPするのは…なんでだなんでだろう?
https://twitter.com/atsushilonboo/status/691130967558266880


 
3 :
:2016/01/26(火) 18:52:10.30 ID:yG3bMKzi0
この国に未来はない
俺はこの国の終末を見届けたい


6 :
:2016/01/26(火) 18:52:22.85 ID:H+oMNufc0
まぁ正論なので、公務員叩きは控えてますけど、
公務員を守ったところで俺の実質的な給与は増税だのなんだので減っていくわけよ。

みんなどこでブチ切れるかのチキンレースだよね。


7 :
:2016/01/26(火) 18:52:25.20 ID:WbYDp1Ph0
公共サービスという名の無駄

8 :
:2016/01/26(火) 18:52:33.48 ID:xlyEE7TM0
ちょっとなにいってるかわからないっす

15 :
:2016/01/26(火) 18:53:47.16 ID:WCvwl/pB0
じゃあ行政サービスを抑えて、企業努力しよう
ナマポと高齢者医療は一番無駄だから廃止だな

民間で出来ない、利益にならないから行政が行ってるんだろ
そんなのもわからんのか?


16 :
:2016/01/26(火) 18:54:14.34 ID:VVGX2vZF0
大人が矢印で語るなよ。お前はそんな書物を読んでるのか?
なんて本がそんなことやってたんだよ
いけないルナ先生しか俺は知らんぞ


19 :
:2016/01/26(火) 18:54:30.27 ID:wVCuv4x80
公共サービスてなんだよ当たり前のことこなしてるだけだよなぁ

21 :
:2016/01/26(火) 18:55:13.32 ID:lcgqluUv0
今だと給料下がると質が下げるようなカスはクビにして質を下げない奴とチェンジで

25 :
:2016/01/26(火) 18:55:31.73 ID:Gqr359aX0
公務員ちゃんもこれくらい荒ぶってくれないと叩き甲斐がない

>「ああそうそう、なんでウチの社員に給与出すんだなんて言ってる人たちがいるけど、ウチの社員結構現金な人多いから、
>給与カットした瞬間に仕事しなくなるよ。福島も柏崎も同時にメルトダウンするし関東も大停電して復旧しない。それでもいい?ww」


27 :
:2016/01/26(火) 18:56:00.23 ID:bRwKGajAd
給料はどうでもいいから人数増やせよ

28 :
:2016/01/26(火) 18:56:01.39 ID:AioiYCp/0
公務員っていない方がいいのよ
あいつら予算ぶんどって意味不明のモン作るのが仕事だから
働けば働くほど借金増えるんだよ
マイナスしか生み出さない労働ってどんな気分なんだろう


30 :
:2016/01/26(火) 18:56:05.81 ID:oPxPIyqx0
給料が上がってもサービスの質は変わりませーん

31 :
:2016/01/26(火) 18:56:10.17 ID:QQlPPCs70
機械で済むようなことを、効率悪くだらだらやってるのは否定できないね

35 :
:2016/01/26(火) 18:56:38.90 ID:TtlB63wO0
公共サービスの質は低いだろ
むしろ削減した方が役所の手続きとか簡略化できてサービスの質上がりそう


37 :
:2016/01/26(火) 18:57:02.61 ID:1TVERj3m0
大手からしたら国家公務員なんて給料安すぎるんですが…

39 :
:2016/01/26(火) 18:57:12.23 ID:F9Z2x7wG0
役所よりも郵便局のサービスなんとかしろ
何で郵便局の女はあんなに態度が糞なんだよ


41 :
:2016/01/26(火) 18:57:41.70 ID:WEqPIGT/0
おまえらお客様のためだからって理由で
会社から給料下げられて納得するのかよ


43 :
:2016/01/26(火) 18:58:02.25 ID:WcgKgXCHd
質なんか下がんねーよバカか?
その理屈なら給料上げる程生産性が上がるんだから
民間は底無しに上げる筈だろ


49 :
:2016/01/26(火) 18:59:07.31 ID:DsUO5zeIa
今が貰いすぎだろ
給料安くても退職金有るしリストラ無いだけ良いだろうが


50 :
:2016/01/26(火) 18:59:15.38 ID:TtlB63wO0
役所の人数半分か1/3減らしてオンライン手続きできるようにしろ
そのためのマイナンバーだろ?ん?


51 :
:2016/01/26(火) 18:59:15.76 ID:x0vHkz740
すでに公共サービスの質低いじゃん
不正はするわ警察は動かないわ
下げても変わらんぞ


53 :
:2016/01/26(火) 18:59:29.10 ID:2X8DSk9ca
公務員の給料が下がる→公共サービスの質が低下がわからん
給与算定に中小や零細含めず事業規模(勤務人数)だけで大企業並みの給料もらってることがそもそもおかしいのに


54 :
:2016/01/26(火) 18:59:50.10 ID:UPbCMv830
公務員平均年収724万円(国民平均年収412万円)
マイナンバー導入するのに公務員の数減らさないって話じゃん
公務員間でやりくりしろよって話


57 :
:2016/01/26(火) 19:00:29.90 ID:lz1v/U6ud
今が良ければいいんだろ上級者さまは
下が疲弊して細くなって困るのも分からんよね


59 :
:2016/01/26(火) 19:00:35.20 ID:C7gumtmg0
バカウヨはやっぱりバカウヨだな

61 :
:2016/01/26(火) 19:00:41.73 ID:OhWvcKLLd
直ぐ糞丸出し公務員が湧いてくるな、はよ下げろなんならいい加減なやつから金返納させろ

62 :
:2016/01/26(火) 19:00:42.44 ID:1DCL8uFGa
大阪は相当給与減らしたが別に行政サービスが悪くなったわけではないな

63 :
:2016/01/26(火) 19:00:44.29 ID:La2RyGcQ0
そもそも財政赤字は公務員全体の責任じゃないだろ。給料を下げるのは老害公務員だけにしろよ。

64 :
:2016/01/26(火) 19:00:50.54 ID:obfd6f2S0
安倍のせいでもう生活レベルさがりっきってるから構わんよ

66 :
:2016/01/26(火) 19:00:53.02 ID:HS/GNemr0
別に給料は据え置きでいい
無題に多い人間を減らせよ解雇できるように法整備しろよ


71 :
:2016/01/26(火) 19:01:15.89 ID:hOnnTvned
100%下請けがやってるのに下がりっこないだろ

75 :
:2016/01/26(火) 19:01:43.00 ID:UEwH4Bpz0
市民からのありがとうを集めればサービスの質も向上するだろ
自民党の議員さんの言葉だぞ


79 :
:2016/01/26(火) 19:01:48.44 ID:PwB/w5Jsd
>公務員の給料が下がる→公共サービスの質が低下

なぜそうなるのか理解不能


83 :
:2016/01/26(火) 19:02:12.48 ID:PK8Y5oR30
ごみ収集、汲み取りの頻度が半分に
断水しても1ヶ月くらい復旧しない
道路が陥没しても修理されず放置、こけても自己責任
市役所の窓口は2時間待ち、3時に受け付け終了
商売しようと県庁や国との折衝は半年先まで予約が取れず、認可申請しても認可が下りるのは2年後

こんな感じになるな


84 :
:2016/01/26(火) 19:02:16.61 ID:/pottI5t0
批判してるアホは役所の窓口業務が公務員のすべてだと思ってるよ

110 :
:2016/01/26(火) 19:04:57.25 ID:pbtrWrL70
>>84
窓口しか見てないって言うけど他も同レベルだからな
自惚れんなカス


86 :
:2016/01/26(火) 19:02:22.44 ID:xZ3sSUyod
サービスつっても体育の日をスポーツの日に変更しようとか馬鹿みたいな話への労力や
あのお役所仕事の無駄な手続きやら決まり事やらを減らせば大分仕事減りそうだけどな

結局仕事のための仕事をこさえて人を養ってんだよな
ただ下の方ほどマジでつらい仕事押しつけられてるのは分かる


89 :
:2016/01/26(火) 19:02:50.56 ID:D3pbq/NF0
俺が苦労してるんだから公務員も苦労しろよ
当たり前だろ


90 :
:2016/01/26(火) 19:02:58.06 ID:nDGLM8ft0
クズしか居ないんだからサービスの質なんて変わらんだろ

95 :
:2016/01/26(火) 19:03:28.55 ID:70k1OFlap
いいから早く下げろよカス

96 :
:2016/01/26(火) 19:03:30.27 ID:BrPKO8Y7d
過労死するくらい働いてからな
もちろん残業代はなしだ


101 :
:2016/01/26(火) 19:03:51.03 ID:180Ia5KtK
今でも盥回しや恫喝や嘲笑が当たり前にあるのにこれ以上悪くなるとなると
役所や自宅に公務で来た職員にいきなり殴られたりレイプされるようになるのか?


104 :
:2016/01/26(火) 19:04:16.47 ID:QMt3yFhEa
そもそも公務員試験の倍率が何十倍とかおかしいんだろうが
半額にしていいわ


107 :
:2016/01/26(火) 19:04:38.48 ID:S5pRVBbS0
意味がまったくわからん詭弁ならもっとうまくやれよ本当に公務員は無能

109 :
:2016/01/26(火) 19:04:41.66 ID:CkNX9jRaD
公務員に嫉妬してるのなんて底辺だけだろ
なんで公務員にならなかったの?
能力があるやつは公務員以上に稼いでるだろうし
騒いでるのは底辺負け犬だと自己紹介してるようなものだろ


111 :
:2016/01/26(火) 19:05:09.94 ID:Srp4h5YmK
民主党なんか言ってること滅茶苦茶なんだよね

115 :
:2016/01/26(火) 19:06:01.32 ID:Lr7+KjfF0
いる公務員と要らない公務員がいるのは絶対
市議以下の議員いらないよね


117 :
:2016/01/26(火) 19:06:22.33 ID:Uu4RBboaa
給料下がるとサービスの質が下がるってのがイマイチ想像つかないな
これまで通りのサービスができないやつらはクビにすればいい
公務員のクズどもがいまさら普通の会社で働けるわけもないし我慢して受け入れるだろ


119 :
:2016/01/26(火) 19:06:40.30 ID:8DLnjMxb0
公務員の賃金が下がったところで公共のサービスの質が低下するわけねーだろ
論理が破綻しすぎ


120 :
:2016/01/26(火) 19:06:44.37 ID:4yRV3P020
公務員は年収倍にする
そのかわり8割が期限付き商品券
転売不可
これでいい


125 :
:2016/01/26(火) 19:07:47.75 ID:PK8Y5oR30
地方自治って無駄なだけだとは思う。
全部国の直轄でやればいい。
そもそも居住地によって公共サービスに差があるのは門地による差別で憲法違反だわ。


147 :
:2016/01/26(火) 19:10:54.30 ID:bIAcY/rQa
>>125
そうそう
ナマポ月12万とか言うけどどこの上級市民だよと思うわw
俺の住む市では半分くらいと聞くからそんなんで暮らせるわけないw


155 :
:2016/01/26(火) 19:12:31.20 ID:HhA1cZoj0
>>125
それは憲法違反
変えたいなら憲法改正が必要


130 :
:2016/01/26(火) 19:08:16.37 ID:PwsFwTTip
不景気なのに公務員だけ異常な給料なんだよな

136 :
:2016/01/26(火) 19:08:55.46 ID:i8yXmU/xp
>>130
むしろおまえらが異常な薄給だろ


131 :
:2016/01/26(火) 19:08:28.35 ID:NPOqIpYLd
現実にはこっち

公務員の給与が下がる
→人件費の減少分予算に余裕ができる
→余裕ができた予算を人件費に回せば公務員の数が増えて公共サービスの質が向上する、他の事業に回しても公共サービスの質が向上するし、使わないなら使わないで財政の健全化に資する


159 :
:2016/01/26(火) 19:13:55.11 ID:180Ia5KtK
>>131
去年役所に住民票取りに行ったが生憎小銭がなくてな
千円札だしたらたかだかお釣りを出すのに三人がかりでやってくれてたから
確かに人員は増やした方がいいわ


135 :
:2016/01/26(火) 19:08:51.18 ID:Kxxss1/S0
地方公務員は全員非正規にしろ、年収200万以下固定のな
となれば、デコ助も絶望的に減る
やりたい放題の世紀末ヒャッハー!で飯食えるぜ
諭吉なんざ鼻紙にもならねえやwヒャッハー!


139 :
:2016/01/26(火) 19:09:17.33 ID:wnBrAyBy0
給料上げても質は向上しなかったからその理論は破綻してる

144 :
:2016/01/26(火) 19:10:19.71 ID:Cit54O+80
公共サービスの質は給料に影響しないだろ

148 :
:2016/01/26(火) 19:10:59.08 ID:lthJvU9O0
役所に派遣が入りまくってるし
公務員で仕事しないやつとの差が大きいんだろうな
利権で潤ってる輩を袋たたきにすべし


149 :
:2016/01/26(火) 19:11:00.20 ID:PnmxNi1x0
日本が高度成長期には、公務員の給料は安かった。
公務員は、富を産まないから、優秀な人材を公務員にするのは、国益としては最悪。
公務員の給料は、ドイツと同じ位の年収300万円位にすれば、日本はまた成長出来る。
財政健全化への足がかりにもなる。
天下り法人を根絶やしにもできる。
公務員給料の削減だけで国が蘇るだが。
自民党では無理だけどな。


151 :
:2016/01/26(火) 19:11:18.08 ID:VuZW1AR8E
働いてから給料貰えるようにしろよ

成果報酬制にしろ、マジで


154 :
:2016/01/26(火) 19:12:30.14 ID:0/XyGA+O0
組織防衛のために無駄じゃないところからやらなくなりそうだな

161 :
:2016/01/26(火) 19:14:30.06 ID:tQ7AOuBC0
いっその事このお金というシステムを廃止し物々交換にしちまえ

166 :
:2016/01/26(火) 19:16:23.45 ID:zb5MH4P00
他の国より高い報酬もらってるのにそれに見合う質を提供できてないから文句言われてるのに
給料下げたら質が下がるってどんだけ無能なんだよ


170 :
:2016/01/26(火) 19:17:36.32 ID:UGzdMwnl0
公共サービスの質が出費(納税額)に見合ってないのが問題なんだろ
今の質なら税金安くするべきだし、逆に今の税金なら質を高くするべき


172 :
:2016/01/26(火) 19:17:55.11 ID:boJGJUwAM
引き抜きも転職する勇気もないだろうから年配の公務員の賃金や手当を大幅に減額廃止して
一部を若い奴に回すとともに全体の人件費の総額を下げればいいよ


173 :
:2016/01/26(火) 19:18:06.19 ID:TtlB63wO0
税収連動型でいいだろ地方公務員の給料は

175 :
:2016/01/26(火) 19:18:58.76 ID:ao2lDglxd
中間管理職は全員クビでいいよ
どうせ書類にハンコ押して右から左に流すだけだろ
そんなの最低賃金のバイトでもできるわ


184 :
:2016/01/26(火) 19:20:48.02 ID:zllC+hda0
民間だと採算取れないサービスが公務員の仕事
だからコスパ悪かったりして仕事内容そのものが叩かれる


189 :
:2016/01/26(火) 19:22:07.42 ID:wUdYR7pK0
給料に比例して公共サービスが変化するとかいつの時代の話だよ
こいつら東電みたいになってきたな


192 :
:2016/01/26(火) 19:22:45.34 ID:t9PhqLf40
タダでさえバカが増えてるのに
これ以上待遇悪くしたらさらにさらにバカが増えるのは間違いない
逆に医者弁護士レベルまで上げたらFランとかいなくなっていいと思うけど
とりあえず高卒枠はいらない


194 :
:2016/01/26(火) 19:23:24.55 ID:Bfg7gWJyd
公務員の給与が下がる→公務員が消費をしなくなる→民間の景気が悪くなるだろ

197 :
:2016/01/26(火) 19:24:21.42 ID:9v+aL/TT0
じゃあ全員公務員にしよう!
共産党万歳!


198 :
:2016/01/26(火) 19:24:58.05 ID:LyRLpK2u0
これがサヨク公務員から
民間に委託された図書館。

来館者数 一日平均867人⇒2529人
(年間92万3036人。361%up)
貸出利用者数 一日平均280人⇒460人
図書貸出数 一日平均1153冊⇒1494冊
開館時間 10時~18時 ⇒ 9時~21時
休館日 年間70日⇒ 無休


200 :
:2016/01/26(火) 19:25:23.47 ID:t9PhqLf40
てか、お前らが公務員目指さないのが悪いんだろ
公務員羨ましいなら公務員試験受けて倍率あげろや


202 :
:2016/01/26(火) 19:25:34.42 ID:G4PcFRgz0
公務員から解雇規制緩和やればいいのに

203 :
:2016/01/26(火) 19:25:40.18 ID:mJJ/k2BD0
県庁あたりは人数多すぎて昇進できない
それじゃ可哀想だから給与だけは管理者並みに支給されている無能どもが蔓延ってるよ

減らしてもなんら問題ない
※国家資格持ってる専門職は除く


205 :
:2016/01/26(火) 19:25:42.34 ID:VX2FhkyhD
ツアーバス運転手の給料が下がる→ツアーバスの質が低下→事故の多発→「乗る方が悪い自己責任」

209 :
:2016/01/26(火) 19:27:07.25 ID:hok9p6in0
これから破綻する国の公務員になるとか罰ゲームかよ

218 :
:2016/01/26(火) 19:29:16.30 ID:t9PhqLf40
悔しかったらお前らも公務員になればいい
国葬は無理でもコッパン地上や観光あたりはFランでも1年ガチれば筆記は通るぞ
なお面接


225 :
:2016/01/26(火) 19:30:42.30 ID:8WuDpGzD0
>>218
ロンブー淳みたいな金持ちも言ってるしあんま所得とか関係ないと思うがね
無駄な物を無駄と言ってるだけだし


220 :
:2016/01/26(火) 19:29:55.46 ID:S2sZOVk30
嫌ならやめればいいし、その給料でも真面目に働くというやる気のある人を雇える可能性

227 :
:2016/01/26(火) 19:31:18.80 ID:M6icmkg50
民間の給与のほうが下がってるんだから相対的に上がってると言えるんじゃないだろうか

244 :
:2016/01/26(火) 19:35:29.09 ID:ou4goXy9K
>>227
公務員給与の比較対照になる民間企業の基準がちょっとな。
非正規なんかは一切含まないから民間と乖離するのは当たり前。


232 :
:2016/01/26(火) 19:31:59.19 ID:gV6AIbtT0
その公務員(行政)様だって規制緩和を行って民間の待遇を下げてくれてるんだぜ
議員の圧力で仕方ない? 言い訳にもならねーよw


233 :
:2016/01/26(火) 19:32:15.59 ID:bVErNMu50
もう公務員なんてなくせばいいじゃん
全部民営でいいよ


235 :
:2016/01/26(火) 19:32:31.85 ID:bIDbnJ6V0
公務員になりたいやつなんて腐るほどいるんだが?
給料下がるのが嫌なら辞めろよ
代わりはいくらでもいるぞ


236 :
:2016/01/26(火) 19:32:44.18 ID:S98x7IFDa
今後全ての公務員批判は嫉妬とみなします
嫉妬するな底辺


294 :
:2016/01/26(火) 19:44:01.43 ID:aJWpEY1O0
>>236
なに必死になってんだ


239 :
:2016/01/26(火) 19:33:29.23 ID:VQ6sIn1hd
なら給料に見合った仕事してくださいな
毎日不祥事、ミス起こしておいてなにが質の低下かと


242 :
:2016/01/26(火) 19:33:45.59 ID:LuLXrqvB0
国が赤字なんだからナマポとか助ける必要無くね?

243 :
:2016/01/26(火) 19:34:05.01 ID:IIWe1XDF0
政治家は藩主で公務員はサムライの士農工商の土人国家だから
お前らは一揆しないとマジで飢え死ぬよ


248 :
:2016/01/26(火) 19:35:44.31 ID:JNej2g7u0
皆で役割分担して生活してて、特定のやつが数の暴力つかっておいしい思いしてる
非難するならそいつになれよ!ってどう考えてもおかしくね


249 :
:2016/01/26(火) 19:35:48.02 ID:MLCBs864K
>公務員の給料が下がる→公共サービスの質が低下

賃金下がったら大多数が仕事しなくなるってことかよ役所こわい
そもそも公務員給料もらいすぎだろってとこから賃金下げろって話になってんのに
自分のこなしてる仕事以上の対価がないと仕事しないって何様なのお役所様なの


251 :
:2016/01/26(火) 19:36:32.85 ID:Ondn51Ht0
どうせ下げても上げても変わらんし上級国民用のメイン盾だからな
国民がバカな限りはどうしようもない


253 :
:2016/01/26(火) 19:36:48.95 ID:ce4C0D/w0
民間と同じようにコストから逆算してサービス価格決めれば簡単に黒字になるけど・・・
住民票は1枚5万 戸籍謄本は1枚10万ね

これがお前らが望む黒字化した公務員なんだよね?(笑


257 :
:2016/01/26(火) 19:37:21.51 ID:JNej2g7u0
サービス低下のおどしって、キモオタの同人誌なくなったら犯罪するぞ?と一緒だな

260 :
:2016/01/26(火) 19:38:24.59 ID:3xB00Pps0
庶務を2/3に減らして現業を増やすのが正解。
現業っていっても専門職ではなくブルーカラーの雑用職。
バカな行政は庶務をそのままに現業や現業に近い職種ばかり切るから見た目の役人数減ってるけど実質変わらないどころかサービスの質が低下するって事になってしまってる。


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コメント

名無しさん2016/01/26 (火) 23:21:55 ID:-
公務員の給料が上がったら公共サービスの質が向上する?
名無しさん2016/01/26 (火) 23:25:01 ID:-
また民間と公務員で分けて対立煽りか
名無しさん2016/01/26 (火) 23:26:30 ID:-
議員はもらいすぎだと思う
手当ても厚いし
2016/01/27 (水) 12:23:31 ID:-
自民党の西田ら公務員を優遇しないと選挙で票入れて貰えない

公務員の天下りにも賛成する西田昌司は保守ではなく共産主義者


名無しさん2016/01/28 (木) 02:04:27 ID:-
給料は減らさなくてもいいけど、人が多すぎるから何割か首にしろ。
あと中国人と韓国人に毎年払ってる3000億の生保も停止しろ。
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