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人生は遺伝と環境が10割 ← 論破しろ

遺伝子は運動能力にどれだけ影響するの?
http://www.lifehacker.jp/2016/01/160107_fitness_genetics.html?cx_click=ranking


 
8 :
:2016/01/09(土) 17:08:19.92 ID:TXKos2Iq0
のこりの90割は?

14 :
:2016/01/09(土) 17:10:29.82 ID:QlCblUu9d
遺伝も環境も運だろ
運が一番大事


5 :
:2016/01/09(土) 17:07:23.02 ID:gutargPq0
お前がまず人生を定義しろ馬鹿が

7 :
:2016/01/09(土) 17:08:03.77 ID:kl8G0VNRa
ドブで育った魚の体は汚水で出来ている

15 :
:2016/01/09(土) 17:10:43.41 ID:VVKA6SGP0
こんな感じか?
遺伝2割
環境(修正不可能)5割
環境(自分で修正できる)3割


31 :
:2016/01/09(土) 17:14:45.79 ID:9R5v/0HO0
>>15
環境なんていくらでも修正可能だろ

遺伝子7割
運2割
本人の自由になるのは1割
人生こんなもんだ


16 :
:2016/01/09(土) 17:10:51.76 ID:u7Dd++OZ0
北朝鮮に生まれるかアメリカに生まれるかで全く違うもんな

19 :
:2016/01/09(土) 17:11:19.68 ID:dPhQXYwZM
孫正義は?
彼はパチンコ屋のボンボンだというが、当時のパチンコ屋なんて資産家でも実業家でも何でもない空き缶拾いみたいなもんだったよ


35 :
:2016/01/09(土) 17:15:39.56 ID:9R5v/0HO0
>>19
とりあえず日本人襲って殺しても何しても自由って環境だろ
空き缶拾い以下の日本人なんて腐るほどいたし


104 :
:2016/01/09(土) 17:52:15.38 ID:IxI2VOPC0
>>19
資産2兆ってすごいよな
2兆だぜ?やばいわ


25 :
:2016/01/09(土) 17:13:29.99 ID:fC09ZW+A0
無理
はい論破


28 :
:2016/01/09(土) 17:14:03.72 ID:pBDGuVyq0
遺伝は関係ないな
変異が頻繁位起こってる
環境も同じ


30 :
:2016/01/09(土) 17:14:36.21 ID:FX0PIKVy0
言い訳はやめたまえw
己を恨むがよいw


32 :
:2016/01/09(土) 17:15:12.30 ID:2pr05wytp
神様は環境に入るのですか?

40 :
:2016/01/09(土) 17:16:44.06 ID:RPNdIjvpa
自分がニートなのも童貞なのも環境と遺伝のせいだと思ってるの?

47 :
:2016/01/09(土) 17:21:47.93 ID:zCebB6GI0
>>40
ニートできる家庭環境は寧ろ勝ち組だろ
おまえは何もわかってない
負け組は中卒で働かされてる上に親に給料吸い取られてる
そんな家庭環境とかおまえは想像できないだろ


41 :
:2016/01/09(土) 17:16:45.65 ID:LyR6D8/va
自由意思とかないもんね
意欲、努力至上主義は無理


42 :
:2016/01/09(土) 17:17:51.30 ID:qTL6K09P0
ネトウヨ
はい論破


48 :
:2016/01/09(土) 17:21:55.46 ID:l79lo2nta
遺伝である程度の素質持ってないと努力も無駄なんだよ
いくら経験値稼いでも爆弾ベビーの成長限界はレベル15なんだよ


49 :
:2016/01/09(土) 17:22:08.49 ID:GxHBQDy40
知能が高いのと容姿が優れているのでは
どっちが幸せなんだろうね


52 :
:2016/01/09(土) 17:25:29.12 ID:H1xZZd/F0
>>49
男は知能高くて女は容姿が優れている方がいいに決まってるわ


58 :
:2016/01/09(土) 17:28:45.95 ID:zCebB6GI0
>>49
能動的なら知能だろう
受動的だと容姿の方


50 :
:2016/01/09(土) 17:23:58.49 ID:vby/Y714p
人生ってなんだろうな

ニート→社畜→ニートやって人より考える時間多いから尚更謎が深まる
身も心も会社に尽くして考える暇なく常識に捉えられてるやつも可哀想だし


53 :
:2016/01/09(土) 17:25:45.42 ID:HqfLdJqV0
奴隷が努力しなくなるだろ

56 :
:2016/01/09(土) 17:27:43.65 ID:4ZLRPmaT0
親も才能も初期環境も選べないんだから人生は運ゲーでしょ
せいぜい3割くらい努力の介入余地がある程度


71 :
:2016/01/09(土) 17:36:05.51 ID:pQzNWeZJd
まず人生ってなんだよ
成功と失敗の定義をはっきりさせろや


75 :
:2016/01/09(土) 17:38:23.53 ID:oo0sXi8Ep
論破してくれよ…頼むよ

80 :
:2016/01/09(土) 17:41:28.77 ID:6rmnj/FB0
エジソンの息子は馬鹿だったけど働かなくても毎月140万円が入ってきた

85 :
:2016/01/09(土) 17:44:49.80 ID:ofdmNZQW0
というか他に何があるねん
生物は遺伝要因と環境要因で決まるというのはわかりきったことで、
あとはそれぞれがどれくらい影響するのかとか、相互にどう絡んでくるのかとかがわからんだけや


86 :
:2016/01/09(土) 17:45:32.53 ID:2SNw/aaO0
逆にそれ以外にどんな要素があるんだよ
犯人は10代~20代、もしくは30代~40代、または50代以上の人物 ←これ同じレベル


87 :
:2016/01/09(土) 17:46:07.86 ID:ylw/iOHpa
苦境のなか頑張って大成功したら遺伝も環境も同じなのに辛い人生と幸せな人生が同居しない?

98 :
:2016/01/09(土) 17:50:30.30 ID:yXBjVPwh0
どんな遺伝を受け継ぐか
どんな環境に生まれ落ちるか
これらは運。
しかし生まれてからのいろんなことも運だから
遺伝と環境で100%にはならない。
50%ぐらいは、生まれてから振ったサイコロの目。


102 :
:2016/01/09(土) 17:51:32.67 ID:uAfQLQ+U0
その通りだよ
だからさっさと諦めて死んだら?


107 :
:2016/01/09(土) 17:52:57.57 ID:2SNw/aaO0
>>102
その必要はない
まず人間として生まれた時点でどう腐っても地球界全体で見れば超エリートだからな
ダウン症とかだと猫以下かもしれんが


105 :
:2016/01/09(土) 17:52:21.53 ID:A6UUhgcc0
頭は後天的になんとかなるんじゃないの

109 :
:2016/01/09(土) 17:54:01.32 ID:2SNw/aaO0
>>105
限界値はどうあがいても越えられないだろ
後天的にどうにでもなるなら人間並みに賢いゴリラとかチンパンがいないとおかしい


119 :
:2016/01/09(土) 17:56:58.57 ID:IxI2VOPC0
>>105
一回見ただけで覚えるやつとか争うの無理じゃね
最強じゃん


141 :
:2016/01/09(土) 18:11:52.24 ID:GJD3woo90
>>105
何とかなるレベルと何ともならないレベルがある

公立中学校で上位10位に入るのは努力で何とかなるレベルだが
東大に入るのは努力だけでは無理。最低限の知能と努力が必要。


106 :
:2016/01/09(土) 17:52:52.14 ID:6rmnj/FB0
馬鹿がいくら努力したところで通貨発行権は貰えないんだから
政府の借金返す為に社畜は働けど働けど豊かにならない
金融システムを一部の人間が独占してるっていう事実


115 :
:2016/01/09(土) 17:55:31.42 ID:hvTyodmA0
中卒同士で結婚した幼馴染は貧乏で馬鹿だけど
イケメン美女だらけの家系なせいなのか子供も顔だけは良かった
ただどの子供も成績は最低ランクだし息子の襟足伸ばしちゃうし
夜中にドンキに軽自動車で乗り付けちゃうしで
完全に底辺の再生産


118 :
:2016/01/09(土) 17:56:48.97 ID:N5iyvvzdr
安倍ちゃんて総理大臣やらされる運命だよね
これはこれで大変だよな


122 :
:2016/01/09(土) 17:57:49.94 ID:yXBjVPwh0
親が自覚的に教育熱心じゃなくても
親のあり方が子どもの成績を左右する面は大きい。
くわしくは
ブルデューの「文化資本」
をググれ


143 :
:2016/01/09(土) 18:12:30.30 ID:4pyl+cq30
>>122
お前本当にその本読んだの?
ちょろっと解説してみせろよww


123 :
:2016/01/09(土) 17:58:02.94 ID:m2UGWXv10
安倍ぴょん
はい論破なんて
不可能w


125 :
:2016/01/09(土) 17:58:44.60 ID:2SNw/aaO0
日本は一旦底辺とかヒッキーを東南アジア辺りに放出すれば良いんだよ
多分日本人底辺>東南アジア人平均だからな
なんとかやっていけるだろ


127 :
:2016/01/09(土) 17:59:58.34 ID:U3UmResW0
人生ってなんだ

140 :
:2016/01/09(土) 18:11:32.38 ID:FIshITrca
馬鹿か、思考停止して洗脳されてる奴は努力は誰においても平等にできると勘違いしている
なぜ身長や学力偏差値、IQ、年収、容姿にバラつきが綺麗に出ることを知っておきながら、努力する才能が綺麗にバラつくことを認めないのだろうか?気づかないのだろうか?


145 :
:2016/01/09(土) 18:12:59.47 ID:6rmnj/FB0
人格者ですらいい身分として生まれている

ネルソン・マンデラ→首長の子として生まれる
ガンジー→ポールバンダル藩王国の宰相の子として生まれる
キング牧師→父も牧師、母方の祖父も牧師という裕福な家庭で育つ


151 :
:2016/01/09(土) 18:17:27.72 ID:Mlc1nyeG0
遺伝の段階で生まれてすぐ死ぬ子どもなんかもいるわけだが

154 :
:2016/01/09(土) 18:19:03.52 ID:Un4b74b00
人間が物理的存在であることを否定しない限り、
環境刺激への反応に何かしら形而上学的な要素が介在することないわけ
お前が今何を考えて何を選択するのかはすべて遺伝子と過去から現在までの環境刺激によって決定づけられている
これを前提に生産的な議論をしてはどうだね


307 :
:2016/01/10(日) 07:24:42.29 ID:gfP/q+vR0
>>154
お前のキモい持論語りはあらかじめ決まってるのかw
キモいってのは変えられると思うけど、お前自身は無理だとおもってるんだなw
そりゃキモい奴になるわなww


155 :
:2016/01/09(土) 18:19:14.07 ID:Ia2WZu35M
頭のよさも人間が勝手に決めてるだけだからな

現代の頭がいいってのがただの暗記力だろ
時代が変われば役に立たずのIQ指数が優遇される事もあったかもしれない


160 :
:2016/01/09(土) 18:22:51.04 ID:2DOo7UD10
遺伝要素=容姿、知能、身体能力
環境要素=遺伝要素を改善させるか悪化させるか

金持ちでブスは整形して欲しいものなんでも手に入れてハッピーエンド
金持ちで美人は言わずもがな
貧乏でブスは卑屈で欲求不満で人格形成に悪影響から生きる汚物になってデッドエンド
貧乏でも美形ならヒモになってハッピーエンド

つまり遺伝も環境も最悪な選ばれし不幸民は死ぬしかないってことだ


162 :
:2016/01/09(土) 18:23:32.54 ID:yUvsShp10
唐突にこの人物を出して申し訳ないが
やっぱキリストみたいなヘンテコな人物祭り上げた連中って根性あったよな
釈迦ですら王族だったからな
本能的に環境が決めてるって悟って無理やりキチガイ祭り上げたんだよ


164 :
:2016/01/09(土) 18:23:54.26 ID:LHd6wO3W0
容姿は確実に遺伝
能力は遺伝7割環境3割
性格は遺伝環境半々
努力で変えられるのは恐らく1割にも満たないだろう


165 :
:2016/01/09(土) 18:24:39.96 ID:6rmnj/FB0
成り上がりで出世した人間

秀吉→農民→関白 太政大臣
田中角栄→農民→総理大臣
薩長→ユダヤ資本→今現在の生き残りの政治家数々
劉邦→農民→前漢の初代皇帝
ディオクレティアヌス→農民→軍人皇帝
朱元璋→農民→中国の明朝の初代皇帝
アイバク→奴隷身分→王朝


175 :
:2016/01/09(土) 18:30:07.29 ID:3kmyn0Ud0
革命あくしろよ

178 :
:2016/01/09(土) 18:30:35.17 ID:C4VdU6cj0
次はお前の番だ答えろ

179 :
:2016/01/09(土) 18:30:55.53 ID:yUvsShp10
「社会の所為にしてる奴」を攻撃する奴もうすうす感ずいてるんだけどね
でも事実を肯定したら不安定になっちゃうから、現実逃避する必要が出てくる
どうしてもケンモメンみたいなのを攻撃しなきゃ自尊心が保てない


185 :
:2016/01/09(土) 18:33:07.90 ID:dh53p/vh0
論破しなくていいんじゃね
生物というのがすべからくそういうもんじゃねーの


186 :
:2016/01/09(土) 18:34:29.35 ID:dh53p/vh0
つーかマーク・トゥエインの「人間とは何か」でそんなこと言ってたような気がする

188 :
:2016/01/09(土) 18:34:55.92 ID:Un4b74b00
すべては確率論を無視すれば「あらかじめ決まってる」が
だから悲観することはない
主観的にはあたかもわれわれは自由意思を持つようにふるまえるのだからそれでよいのだ
正義論もその主観的世界の次元でカタをつければそれでいい、みんながそれで納得するなら


191 :
:2016/01/09(土) 18:36:48.40 ID:MiQEPYD3d
でも上級国民だって原始人の時代からずっと族のリーダーやってるわけじゃないじゃん
どこかで成功失敗を繰り返して最終的に今の地位にいる


193 :
:2016/01/09(土) 18:37:17.55 ID:U3UmResW0
顔が悪くてメスが捕まえられなかったらそりゃうらむでしょ

195 :
:2016/01/09(土) 18:39:23.01 ID:VbB+T+hs0
親は童貞じゃないから違うだろ
はい論破


196 :
:2016/01/09(土) 18:39:42.58 ID:3BbA0aXn0
そう昔の人は考えた

だから「神」を作った

はい論破


199 :
:2016/01/09(土) 18:41:40.04 ID:6rmnj/FB0
>>196
宗教って真の統治者から矛先をずらす為の物だからな
自由平等博愛の理念も悪魔崇拝してるところと同じ所からでてるというのに


197 :
:2016/01/09(土) 18:39:49.53 ID:uJxRsnEv0
論破したら人生変わるのか
高校の担任論破して総理大臣になった人もいるから人生変わるか


201 :
:2016/01/09(土) 18:42:01.00 ID:yXBjVPwh0
本当はニートとかになるような資質しかなくても、
資産家の親のもとに生まれた場合、
カネを事業につぎ込んで失敗の連続でも
事業家とか社長
っていう肩書で、ニートより偉いような錯覚をもてる場合がおおい。


203 :
:2016/01/09(土) 18:44:54.33 ID:QUK1fEKn0
遺伝と環境で決まるなら封建制が崩壊することはない

人生で最も重要なのは経験

そして経験が遺伝子にも影響を与える


206 :
:2016/01/09(土) 18:45:56.86 ID:yXBjVPwh0
>>203
自己啓発系のオッサン臭さがすごい


216 :
:2016/01/09(土) 18:51:48.10 ID:zCebB6GI0
>>203
ビルゲイツやジョブズやら松下幸之助や盛田や
そいつらが脳性麻痺で生まれても同じ活躍できたと思う?
遺伝で脳性麻痺で20歳までしか生きれない環境とかでも?

そんな馬鹿な


208 :
:2016/01/09(土) 18:46:16.84 ID:arVmX945a
努力と運もあるんじゃないか
努力出来るのも才能かもしれないけど


217 :
:2016/01/09(土) 18:52:22.39 ID:ku2n2gW+d
マジレスすると当人の持ってる運で決まる
運がいいからよい環境やよい遺伝を受け継げる
運をよくすりゃいい


229 :
:2016/01/09(土) 19:02:59.50 ID:vx+gGZj30
>>217
努力は環境と遺伝で決まるかも知れないが、確率的なばらつきは無視できないからなあ
ただ、運ってのが当人の持っているものかというと、どうも違う気がする


218 :
:2016/01/09(土) 18:52:23.11 ID:2tQNvTSp0
金持ちと貧困層で親や親族の考え方も全然違うからな

222 :
:2016/01/09(土) 18:54:28.95 ID:fz405g+s0
リセマラしろよ

223 :
:2016/01/09(土) 18:56:01.50 ID:6rmnj/FB0
エリートユダヤのバイブル金融タルムード信仰してる教育システムは
子供を6歳までに虐待、拷問、電気ショック、傷めつけて屈服洗脳して金融エリートにする
これもいわゆる環境だといえる


224 :
:2016/01/09(土) 18:56:07.09 ID:9jcwY//M0
生物の進化とは突然変異が有用だった例が適応しただけ
われわれも生物のはしくれであるから遺伝10割なのは宿命
悪い遺伝子で産まれたのは地獄をさまよう、それも宿命


226 :
:2016/01/09(土) 18:57:37.63 ID:5VwhOVChK
なんかこんなこと言って韓国人が自殺してたね

227 :
:2016/01/09(土) 18:57:52.23 ID:/4ennnpcM
そういう事にしておいた方が努力放棄の言い訳になってお前らとしては好都合なんだよな

232 :
:2016/01/09(土) 19:06:11.23 ID:tgZjDZwO0
父と母大卒 中流階級 俺無職中卒童貞
はい論破


233 :
:2016/01/09(土) 19:06:36.63 ID:vp12hCXUd
遺伝が95割だろ。イケメン有能であれば我儘であっても暮らして行ける。環境が佳くても挫折するやつは大勢いる

234 :
:2016/01/09(土) 19:07:36.57 ID:ZoOYpWVJ0
何言っても「でもそれ遺伝だから、才能だから」って言われたらどうしようもなくね?
論破不可能だろ


236 :
:2016/01/09(土) 19:10:56.66 ID:SpxuqKb80
可能性は、いくらでもある。
貧乏になる可能性
金持ちになる可能性、その他も選択可能。
それに気づけるかどうかなんだ


237 :
:2016/01/09(土) 19:11:07.72 ID:fZRd9As00
人生における諸現象を割合で表現するという発想が理解不能
「遺伝」や「環境」といった曖昧な意味の言葉について説明が必要
特定の「遺伝」「環境」下では多様な「人生」は存在し得ないという趣旨なのか、
「人生」の基本的方向性は本人の意志で制御することができないという趣旨なのか謎


241 :
:2016/01/09(土) 19:18:34.04 ID:vx+gGZj30
遺伝と環境が決まってて大数では一定の結果がでるとしても
試行のたびに結果が変わるなんだから、その部分が運だよな
実際の結果は大数の結果にならないし


242 :
:2016/01/09(土) 19:18:42.37 ID:Ia2WZu35M
運と環境を併せ持った単語がないからな
自分でも他人でも操ることが不可能な
アカシックレコード、運命みたいな力

現代に留まらず過去のなくなった人達の意思の影響も受ける

そんな天命が全てを裁く


245 :
:2016/01/09(土) 19:23:51.65 ID:U+moEGsv0
遺伝と環境以外に何がある?
突然変異か?


248 :
:2016/01/09(土) 19:33:02.35 ID:F52RpnQK0
環境が成長に影響するのはその早さだけで、パラメータや上限レベルは遺伝によって決まってる
それを努力だの意識だのと人格に起因するかのように考えるからおかしなことになるんだわ
現実は優生学の勝利
大器は晩成しない、早成する


250 :
:2016/01/09(土) 19:35:51.21 ID:8cKBr+7O0
決定論者の俺としては禿同

251 :
:2016/01/09(土) 19:38:07.68 ID:OQ1Llruf0
安倍ちゃん見てると親さえ良ければ努力しないほうがいいよな

兄貴は東大出て商社入ってエリート中のエリートだけど
安倍ちゃんのが結局総理になっていい位置にいるもんな

東大入る努力した分損だ


254 :
:2016/01/09(土) 19:58:11.69 ID:mcIpX5Cwd
ハゲは遺伝と環境が10割
これは論破できない


261 :
:2016/01/09(土) 20:21:16.48 ID:+Guwd43ir
才能ある奴はどんな環境でも出てくるっていうんだけどさ
そりゃそうだよな
才能あるんだもんw


264 :
:2016/01/09(土) 20:22:57.76 ID:F52RpnQK0
優生学の敗者は、学校教育によって学習性無気力が培われるようになってる
無能を怠け者にして貶める為の社会の施策な


267 :
:2016/01/09(土) 20:39:42.82 ID:w+dfldmF0
俺は親に恵まれなかったようだ・・・
金だけはあるが放任主義で何も言わない
だから10年もニートしちゃってるんだ・・・


269 :
:2016/01/09(土) 20:40:59.46 ID:9qjZi2190
遺伝と環境以外にその人を変える因子は無いからな

275 :
:2016/01/09(土) 21:08:41.19 ID:mUpRSSS+0
環境を変えようw

284 :
:2016/01/09(土) 21:25:23.66 ID:mUpRSSS+0
日本人(と言うか進歩のない民族)って
(狭い意味でだが)全て環境の所為にしてしまう、抗うのは無駄と早めに諦めてしまう
そんな傾向あるんかもな


287 :
:2016/01/09(土) 21:26:44.01 ID:yHRhd7kk0
周りが何時でもなんでも話受け入れてくれるいい奴ばかりだったんだろうなという感じの奴が
野生の価値観の洪水なネットでよく発狂してる


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コメント

名無しさん2016/01/10 (日) 18:52:35 ID:-
フーコーみたいな感じ?
名無しさん2016/01/10 (日) 18:56:59 ID:-
全て環境とか遺伝とかで決まるなら、犯罪者を裁けないかもしれんな。
あくまで犯罪は自分の意思でした、ということだから。
難しい話だね。
名無しさん2016/01/11 (月) 03:39:13 ID:-
音楽の才能ですら遺伝。
全て遺伝。
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