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ソシャゲのガチャの内容は課金額で変わる、という情報がTwitterで流される。お前らは信じますか?

ソシャゲのガチャは課金額に応じて出方が変わる
http://togetter.com/li/920729
都月十佳@3日目シ-59a @Denpatounokai 2016-01-01 20:00:16そういえば昨日、ソシャゲの課金パターンに応じてガチャの出玉を操作するアルゴリズムの存在についてSEの知人に聞かされて「ああやっぱり…」ってなりました。

都月十佳@3日目シ-59a @Denpatounokai 2016-01-01 20:01:09SEの人に聞かされたソシャゲの話でしたが、中には「ごく一部のプレイヤーの課金額が飛びぬけていてたった3人のプレイヤーだけで全収益の7割を叩きだしてる」ゲームがあり、そこでは「その3人のプレイヤーが好みそうなキャラを描いてくれ」と絵描きに発注したりまでしたそうです。オーダーメード…風野妖一郎 @you1rou_kazano 2016-01-02 03:55:31@Denpatounokai @yasei_no_otoko その3人のプレイヤーの好みそうなキャラをどうやって調査したのかが気になるw>3人のプレイヤーだけで全収益の7割を叩き出してる」ゲーム都月十佳@3日目シ-59a @Denpatounokai 2016-01-02 04:13:07@you1rou_kazano @yasei_no_otoko ゲーム内アンケートでもやってアカウントに紐付するか、ツイッターアカウントなどから探ったか…あたりが考えられそうですへぼたぬ@クエストボード @hebotanu 2016-01-01 23:58:32俺の友達にソシャゲ作ってる人いて似たような感じらしいんだけど、上からは絶対にその3人くらいを怒らせるような仕様変更等はしてはいけないって言われてるらしい twitter.com/Denpatounokai/…都月十佳@3日目シ-59a @Denpatounokai 2016-01-02 14:08:06どうもグラブルは「出るまで回す」モードに入ったと判定された瞬間ガチャが凄まじく渋くなる感じがあります。そして一定時間経過でブレーキ解除?だから連コインは危険。「流れが来てる」ではなく「溜めて撃つ」べきなのがグラブルのガチャ。まあそれ一般化したら対応される気がしますが #グラブルカナマ育成計画 @kanamus 2016-01-02 18:31:38グラブルのガチャで、ジャブジャブ課金する人ほど上位レアが出ないアルゴリズムが組まれているのではないかと噂になっておりますが、決して対岸の火事なんかではなく、グラブルとガルフレは同じサイバーエージェントのゲームってこと考えると背筋が凍る思いです


 
8 :
:2016/01/02(土) 23:54:46.37 ID:cwxOT9vId
仮に事実だとしても別に驚くようなもんじゃないわな

9 :
:2016/01/02(土) 23:55:06.69 ID:L6KafxuFa
ゲームと運営によるかな…白猫はそんな気はしないわ

77 :
:2016/01/03(日) 00:07:53.25 ID:9BWL4bQLp
>>9
今は方針変わっただけで2倍前は酷かったけどな
つべがめ引退動画とか見ると分かる


10 :
:2016/01/02(土) 23:55:22.02 ID:uNf1TrHX0
だいぶ昔から知ってたが

12 :
:2016/01/02(土) 23:56:19.70 ID:gIfVuza40
ジャップらしいよなスマホ課金ゲーって
もっとCM打って沢山の馬鹿から金搾取すべき


13 :
:2016/01/02(土) 23:56:23.39 ID:Txe3cJA90
ガチャ回すやつはアホってことだな

14 :
:2016/01/02(土) 23:56:26.10 ID:9eTA6X7V0
自主規制とか一切無いのよね

18 :
:2016/01/02(土) 23:57:22.42 ID:MBdYlm+Ya
>たった3人のプレイヤーだけで全収益の7割を叩きだしてる

マイナーゲーなんだろうな


20 :
:2016/01/02(土) 23:57:50.33 ID:Gj+4GVHcp
ギャンブルですらないからな
社幸心がどうのと法規制されない糞な世界


22 :
:2016/01/02(土) 23:57:56.96 ID:KLh14ei10
重課金者には簡単に出さないようにしてるんだろうな

24 :
:2016/01/02(土) 23:58:09.30 ID:bvWyr0FB0
ぱちんこ台並の検定が必要だって公営ヤクザが介入してくるフラグかもな

28 :
:2016/01/02(土) 23:58:44.23 ID:XcWogpNU0
出るまで回すモードとかワロタ
ガチャとかしてる阿呆は完全にカモにされてるな


35 :
:2016/01/03(日) 00:00:26.78 ID:hp5MB6UCrNEWYEAR
たらればで実名出すのはすごいな…

39 :
:2016/01/03(日) 00:00:50.79 ID:x67XzUSLaNEWYEAR
今って排出率を表示する取り決めじゃないの?それが嘘ってこと?

42 :
:2016/01/03(日) 00:01:45.06 ID:F+VHcrOz0
>>39
あれは自主規制であって表記しなくても合法


48 :
:2016/01/03(日) 00:02:43.47 ID:iSEv+vzua
>>39
義務じゃないのよあれ
スクエニのソシャゲは表示しないのもある


141 :
:2016/01/03(日) 00:21:26.70 ID:ThDrC/5V0
>>39
あれは業界団体に入ってない場合は表示しなくていい
コロプラとかは入ってないから操作し放題だし表示もしない


40 :
:2016/01/03(日) 00:00:52.22 ID:EGNYFcu3pNEWYEAR
なんでガチャ方式が違和感なく受け入れられてるんだろうね

408 :
:2016/01/03(日) 02:15:30.22 ID:QxnZ6/aW0
>>40
まあ日本だけだけどね

洋ものだとゲームオブウォーみたく
ちゃんと購入するものが売れる
外れ感の強いガチャは受けない

日本のガチャはガラパゴ過ぎる


43 :
:2016/01/03(日) 00:01:48.33 ID:r4xKfleY0
投資家のCISとかが客だったら絶対に手放せないだろうな

44 :
:2016/01/03(日) 00:01:54.86 ID:yEQoFTLC0
まぁそんな規模の小さいゲームならやってもおかしくないやろ
流石にパズドラとかその辺になるとオロナインですら全体の1%すらないんじゃないの


47 :
:2016/01/03(日) 00:02:23.60 ID:dArGAii+0
なんで2chのデマレベルをドヤ顔で語りたがるかね
もうちょっと数字とか出して信憑性を演出しろよ


49 :
:2016/01/03(日) 00:02:45.66 ID:5GF4ozPj0
スマホゲー作ってるけど
んなわけねーだろ適当言うなハゲ、ってのが感想です


58 :
:2016/01/03(日) 00:03:57.19 ID:dArGAii+0
>>49
なんだテメエ
seの知人の言うことが嘘だって言うのかオラ


86 :
:2016/01/03(日) 00:10:06.24 ID:pUXOAf5v0
>>49
業界限らずまともなとこしか知らない普通の感覚ならそりゃそうだしそれが正しい
でも本当にやばいのもあるのが現実だからな


50 :
:2016/01/03(日) 00:03:04.65 ID:rN4HM9mH0
そりゃそうだろ

53 :
:2016/01/03(日) 00:03:20.53 ID:JIXC1DzS0
昔のブラゲ時代にバレてたじゃん
課金すればするほど確率が下がるように設定されてる
一部のバカはいくらでも課金し続けるから


56 :
:2016/01/03(日) 00:03:44.54 ID:hmUC6EY10
ソシャゲにはまる時点で脳が弱いんだし変えても気がつかないよ

57 :
:2016/01/03(日) 00:03:49.03 ID:uA1PK7JHM
たいした規制も無いしパチンコより悪質だよね

59 :
:2016/01/03(日) 00:04:14.78 ID:I9C1RZHQ0
データマイニングとかの使用例としてソシャゲでてくるけどそんなとこに時間かけられない気がする

62 :
:2016/01/03(日) 00:04:57.97 ID:hqiCs3nF0
そんな面倒な事をやるくらいなら
全ユーザーを一律同じ確率にした方がメンテ楽だろ

課金額で仕様変更とかアカウント毎に変えるゲームなんて悪夢しか想像出来ん


80 :
:2016/01/03(日) 00:08:51.75 ID:qsCJizTm0
>>62
IT企業だとかゲーム企業だという切り口じゃあソシャゲ企業を理解できんよ
ゲームの規模にもよるけど、記事に出ているのは(実施的な)対面型サービス業なんだよ
キャバクラと同じ

お得意様を中心に経営戦略を組んでるレベルの企業なんだろう


63 :
:2016/01/03(日) 00:04:59.14 ID:4eSr42oD0
無課金は重課金を煽ってもらうためにある程度配る
微課金は軽課金に誘導するため少し美味しい思いさせた後絞る
軽課金は適度に出さないと回さなくなるから定期的に出してやる
重課金は出すまで回すから思い切り絞ってOK


65 :
:2016/01/03(日) 00:05:08.92 ID:EGNYFcu3p
パズドラやモンスト式でいけよ
自称無課金アカウントにこっそり課金させたりガチャコストを優遇させろ


67 :
:2016/01/03(日) 00:05:17.43 ID:nh0lIRJe0
パチンコか
今日はガチャ比いいなとか言い出すぞ


69 :
:2016/01/03(日) 00:05:42.24 ID:5AR2QadaM
引く回数によって確立を変えるというのはあるな
最初の方はそこそこのカードを出して期待値を誤認させる


73 :
:2016/01/03(日) 00:07:18.13 ID:rln/ZHxf0
何万円もガチャに注ぎ込んでやることが同じステージを何回もクリアすることだろ

74 :
:2016/01/03(日) 00:07:45.15 ID:hOJYAmgup
本当かもしれないし違うかもしれないな
まぁ重課金して目当てのキャラが出なかった奴の逆恨みにしか見えんが


75 :
:2016/01/03(日) 00:07:51.77 ID:xK9x+FYta
ガチャなんてやってる層は漏れなく馬鹿だからどんどんやれ

78 :
:2016/01/03(日) 00:08:08.75 ID:4eSr42oD0
重課金はたとえ爆死したって絶対にやめないからな
何十万も注ぎ込んだゲームだし、普通の人よかゲームを楽しめる事には違いないから


85 :
:2016/01/03(日) 00:09:50.71 ID:X2VkArDH0
キャプつばのソシャゲがまさにそれで大騒ぎになってたろ

90 :
:2016/01/03(日) 00:10:33.12 ID:tIZlpnBLK
結論としては無課金が最強なわけよ
好きなときに始めていつでも辞められる


91 :
:2016/01/03(日) 00:10:45.63 ID:QcS0fnrk0
そんなんあるに決まってんだろ
ゲームのコアシステムだぞ


95 :
:2016/01/03(日) 00:12:22.66 ID:sqhe6NDSM
パチンコだって常連の財布事情やこれまでの貢献額など知り尽くして
やばいやつにはそろそろ出すかーみたいな感じなんでしょどうせ


98 :
:2016/01/03(日) 00:12:39.54 ID:i+wnunIz0
無課金だけどゴミしか出ないよ

102 :
:2016/01/03(日) 00:13:18.74 ID:d+MfAfY80
昔のパチンコ必勝法みたいな感じでわろたw
これが出たら当たりやすいとかオカルトチックな奴
まぁでもガチャゲーはPC相手だしやればできるんだろな


104 :
:2016/01/03(日) 00:13:36.59 ID:aJB6omW80
キャプテン翼のアレが騒動になったよな

105 :
:2016/01/03(日) 00:13:42.21 ID:kSrqUelea
宝くじ操作とか大金集まると陰謀論語り出す馬鹿涌くのはなんなん?

228 :
:2016/01/03(日) 00:51:22.13 ID:/JunpgNOH
>>105
ガチャは目当てのもの出たら回すのやめるからそこに確率操作が入ってないと考える方が不自然
当たりが引き始めに出続けると収益に深刻な影響が出るからな


106 :
:2016/01/03(日) 00:13:44.00 ID:9BWL4bQLp
ガチャの確率表記してないゲームは当然だろう
コロプラはN理論とか公言してるしユーザーの感情を数値化とか記事になってたしな


108 :
:2016/01/03(日) 00:13:52.67 ID:J0YJyVq50
やらない理由がなくてやる理由があってなぜやってないと思うのか?
出来るなら当然やってる


112 :
:2016/01/03(日) 00:14:18.13 ID:4hgVeZEi0
DMMのゴミみたいなエロブラゲとかごくわずかな信者が支えてそう

113 :
:2016/01/03(日) 00:14:27.43 ID:ytUkAZB90
ちょっと課金したけどむなしいことに気づいた
特に得る物はないわけだ


115 :
:2016/01/03(日) 00:14:46.10 ID:5Y8dO48f0
アディクションにして底辺毟るなんてパチンコみたいだな

121 :
:2016/01/03(日) 00:15:49.71 ID:OE62rDuJ0
某ネトゲは時間辺りのアイテムの出る量を調整してるとかやってたよね
敵を倒す度にガチャ引いてるようなもんだから
それをソシャゲに応用出来ないとかそんなことは絶対にない


122 :
:2016/01/03(日) 00:16:04.95 ID:zsO8r/6o0
架空のガチャに100円という時点でもう論外の詐欺的行為なんだがなぜ規制されないのか

124 :
:2016/01/03(日) 00:17:27.64 ID:bfNYfSuN0
こんなの儲けようとしたら当たり前だろ。
金あるやつから絞りとるんだよ。
ジジババ相手のスマホゲームだせ


127 :
:2016/01/03(日) 00:17:50.14 ID:NIA7BtYG0
そりゃやるやろうなあ
こういうのって胴元やり放題
ひっかかるほうがバカ

オレなら間違いなくやる
ばれねえし


128 :
:2016/01/03(日) 00:17:52.98 ID:h0Q5GUma0
もう明らかにやばいって判るゲームはやらない
ソシャゲの中身なんて真っ黒だしな、はよ規制しろ


130 :
:2016/01/03(日) 00:17:59.73 ID:tkZ6+jljM
出来ないことないしやっててもおかしくはないわな

132 :
:2016/01/03(日) 00:18:33.05 ID:hqiCs3nF0
最大限譲歩してこのヨタ話を信じて現実的な想像すると
ゲームの初期登録で登録したクレジットカード番号から金を使いやすいアホ客を選別して
渋め、普通で振り分けは出来そうだけど
そんな振り分けシステムを金出してやるくらい自信満々なソシャゲ会社あるのか?って話になるし

そんな無駄金使うならイベントやってアホを金を使わせた方が楽に金を回収出来そうだけどな


147 :
:2016/01/03(日) 00:23:03.99 ID:pGHD+6Cq0
>>132
初プレイから適用する必要ないだろ
垢に紐付けられた課金額から確率減少分を計算すればいいだけ
ただ課金関連に手を入れてバグったときが怖いな


134 :
:2016/01/03(日) 00:18:57.07 ID:ahtnGyLJd
ガチャ配信してる身としては嘘っぱちなんだけどな

138 :
:2016/01/03(日) 00:20:13.00 ID:IwL55GjC0
グラブルてババア声優ばっかでてるのな

139 :
:2016/01/03(日) 00:20:26.11 ID:BMeBS/sOa
グラブルはサイゲだからな
何してきても今更驚かんわ


142 :
:2016/01/03(日) 00:21:40.68 ID:Y/TqmhCE0
ホントにパチと一緒
ヒマなのでブラウザゲー始めたが

ほんのちょっぴり、少しだけ物足りなく数百円課金
進行がグっと楽になる
するとアレもコレもあると楽しくなる…

ってのをうまい感じに調整して出してくる
無課金ガチャで洗脳するのもまたイヤラシイ、断ギャンブル中なので止めるけどね


143 :
:2016/01/03(日) 00:22:04.14 ID:jBU1eImv0
逆にそれならそれでいいじゃんとも思う

145 :
:2016/01/03(日) 00:22:56.95 ID:e9c5x/o/M
普通に考えろよ
金のためなら何でもする連中の手のひらの上に
馬鹿が自分から飛び込んできてんだから
カモから一層カモるに決まってんだろ


151 :
:2016/01/03(日) 00:23:42.50 ID:P8NpavjB0
最近グーグルなら初回の返金申請が問答無用で通るって知ったわ

152 :
:2016/01/03(日) 00:23:52.34 ID:OCx+2QpZ0
アップランキングに入ってるようなのは確率操作入れてない
返金対象になるから
グリー、モバゲ、フェイスブックをプラットフォームにしてあるのはしちゃいけない契約


153 :
:2016/01/03(日) 00:23:59.37 ID:cINfIFZKp
もう警察利権増えてもいいから保通協レベルの網位はかけてやれよ…

154 :
:2016/01/03(日) 00:23:59.76 ID:9VLn9lds0
無課金で楽しめる白猫なんだよなあ

158 :
:2016/01/03(日) 00:26:11.56 ID:zsO8r/6o0
こんなのはまだいいほうだぜ
友達装って接近してハマらせて金を使わせると数%金を貰えるシステムもあるんだからな
お前が友達だと思って付き合いでプレイしてる奴がエージェントだったりするから気をつけろよ


161 :
:2016/01/03(日) 00:27:53.70 ID:KvuF3TSqa
白猫も酷いからな最高レアが約10%だとして10%引いてもその中の16分の1を引けないと外れだからな
まぁ引けなくても十分遊べるんだけど


165 :
:2016/01/03(日) 00:30:28.51 ID:vNgElx3Y0
グラブルアンチラ70万ガチャはマジでカイジの沼パチンコだった
ギャラリーの気分を味わえた


179 :
:2016/01/03(日) 00:34:10.50 ID:NMGgxCLs0
それseの仕事じゃないだろ

182 :
:2016/01/03(日) 00:35:49.06 ID:4I+MlfSr0
おはじきゲーはラック1ででるはずのないモンスターもってたりオーブ1つでガチャひけたりしてよな

183 :
:2016/01/03(日) 00:36:02.26 ID:zsO8r/6o0
現実でガチャのカードが1万で売ってたらイラねーよこんなもんって見向きもしないのに
ちょいと確率を低くしてゲームに組み込んでやれば争って手に入れたがるんだから笑いが止まらんわな


185 :
:2016/01/03(日) 00:37:48.41 ID:j5y+gU2B0
逆に今の世の中で操作してないと信じられる人間はピュアすぎるだろ

186 :
:2016/01/03(日) 00:38:05.00 ID:FtGe0XbUr
グラブル叩くぞネガキャンするぞ!

189 :
:2016/01/03(日) 00:38:35.68 ID:O1ArCHrz0
詫び石配りまくって中途半端にレアを引かせる方式が一番儲かるような気がする

193 :
:2016/01/03(日) 00:40:29.42 ID:El6xJlDs0
んなめんどくさいアルゴリズム実装してるわけねーだろ

197 :
:2016/01/03(日) 00:41:24.62 ID:U4y0dvDY0
してないわけないじゃん馬鹿なの?

199 :
:2016/01/03(日) 00:42:31.12 ID:a5kAgj21a
パチンコみたいに検定通さないと出荷できないみたいな縛りも監視も無いからやりたい放題だろうなってのは想像付く
どんなプログラムしてんのかはしらんが


201 :
:2016/01/03(日) 00:42:47.31 ID:eKNHd9Zr0
白猫ってやつが何かネガティブな評判全く無いんだがもしかして良ゲーなのか?

221 :
:2016/01/03(日) 00:48:31.88 ID:MPgG43S30
>>201
真面目にコツコツやれば石を腹一杯くれるから石枯渇してもまた回復する。
内容は幼稚でつまらんがこの手のはガチャ命だから。
無課金でもカタログトップのキャラがわりと当たるし良心的だと思うよ。

ただホントに内容はつまらん。個性も薄い。


202 :
:2016/01/03(日) 00:42:57.36 ID:JM3OKOE+p
そんな面倒な処理作ってられるかよ
アホはランダム関数を一生呪っとけ


204 :
:2016/01/03(日) 00:43:32.95 ID:+Crwzrdi0
でもこんなことしたら
無課金のときに無料分だけ引いてゴミだったら
よし課金しよう とはならなくなる


206 :
:2016/01/03(日) 00:44:07.94 ID:3cwYLDPaK
ガチャゲメーカーがより儲かる方はどっちか考えろ

208 :
:2016/01/03(日) 00:44:26.80 ID:1vcrODEm0
ログイン数で排出変わるのもあるぞ
人が多い時間はレア率が下がって少ないときは上がる


210 :
:2016/01/03(日) 00:44:43.89 ID:w0/9+Vct0
あるでしょ
神撃のバハムートに30万ほど課金したが徐々にガチャからレジェンドレアを引けなくなって
これは足元見られる課金者テーブルに乗せられたなと思ったもん


214 :
:2016/01/03(日) 00:46:41.63 ID:6QnD6B6s0
ガチャる奴の金銭感覚に背筋だろボケが

220 :
:2016/01/03(日) 00:48:27.68 ID:MiLPMrvp0
グラブルのガチャは明らかに変わったな
ガチャチケットの場合1回ずつじゃ連続して引こうが何しようがクリスタルがオレンジ?にもならなくなった
まあ課金しないから良いけど


223 :
:2016/01/03(日) 00:48:48.18 ID:KvuF3TSqa
俺と嫁のモンスト、双方非課金だけど
割とプレイしてる俺の垢より全くやってないランク30位の
嫁垢の方が錚々たるガチャ限だったりするのもそれか?
どうでもいいけど。


224 :
:2016/01/03(日) 00:49:04.23 ID:3mU9mEnH0
こんなんアホでも簡単なスクリプト書くだけで実装できるからな
やらない方がおかしい


225 :
:2016/01/03(日) 00:49:27.84 ID:O1ArCHrz0
リスクが高いのにユーザーに与える影響は未知数なんだから大手がやるわけない
裏付けが取れるデータが集められる段階にはそんな面倒なことしなくても既に儲かるようになってるだろ
怪しいパブリッシャーなら知らんが


226 :
:2016/01/03(日) 00:50:29.29 ID:9MINP4CBM
さすがにそこまでの操作はやらないだろ
叩かれるのも人気ゲームの宿命だな


227 :
:2016/01/03(日) 00:50:55.12 ID:mgYejbFh0
そりゃ搾り取れるやつから搾り取るようにしなかったら馬鹿だろ
金払うやつは救いようがないってのは昔から変わらん


229 :
:2016/01/03(日) 00:51:37.85 ID:OCx+2QpZ0
版権物と大手はテレビCMうてれば
確率操作なんてしなくても、余裕で儲かるからやる意味ない


232 :
:2016/01/03(日) 00:52:00.18 ID:ZbtNnsAB0
ガチャはパチンコより怪しいからな

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