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【悲報】 合戦で日本刀で殺されたり傷ついた兵士、イシツブテ以下だった!!

【悲報】 合戦で日本刀で殺されたり傷ついた兵士、イシツブテ以下だった!!


矢傷 38%
鉄砲傷 22%
槍傷 20%
石 11%
刀傷  4%


 
4 :
:2015/12/01(火) 22:11:57.91 ID:RyJQzhHR0
日本刀ってゴミだな

7 :
:2015/12/01(火) 22:13:12.20 ID:RuFiWf9E0
むしろ鉄砲使ってる時代に矢と槍がここまで善戦してるのがすごいな

9 :
:2015/12/01(火) 22:14:08.09 ID:4mPuDhh60
ていうか両軍の多くはこわくて反対方向に逃げていったと思う

14 :
:2015/12/01(火) 22:16:38.62 ID:bwdqu9N10
まあ首切り用だからな

15 :
:2015/12/01(火) 22:16:49.56 ID:7mddHerqa
そりゃほとんど死体の首切るためのもんだからねえ

18 :
:2015/12/01(火) 22:17:07.26 ID:ZJfuekn80
褒賞用に首切り落とすくらいしか使わないんだろ

21 :
:2015/12/01(火) 22:17:24.49 ID:lFp3kdCs0
飛び道具が一番に決まってんじゃん

22 :
:2015/12/01(火) 22:17:31.55 ID:EdB4uM/I0
刀が届く距離まで近づくのが大変だろ

33 :
:2015/12/01(火) 22:20:37.43 ID:jvC8AaZO0
武器持った相手に近づいて行くのは怖いやん

35 :
:2015/12/01(火) 22:21:31.25 ID:atd34bGQ0
小山田信茂の投石部隊とか有名だな
まそりゃ石を本気で投げられたら痛いどころじゃないが


40 :
:2015/12/01(火) 22:24:56.44 ID:6fyVZAWEa
石ってめちゃめちゃ痛いし、当たると凄い衝撃あるからなからな

41 :
:2015/12/01(火) 22:25:02.55 ID:0Ek0iXFL0
農民とか無抵抗な奴の手足もいだり耳鼻削ぎ落とすには便利
クズ日本を象徴する拷問道具


42 :
:2015/12/01(火) 22:25:15.77 ID:oxwNeTFda
なんで日本のフィクションって「剣こそ正義、弓や銃といった飛び道具使いは卑怯」って認識なの?

45 :
:2015/12/01(火) 22:26:42.77 ID:8SoliOFs0
雑魚をやるのに日本刀はもったいないから

47 :
:2015/12/01(火) 22:26:56.38 ID:5gwfQAvo0
イシツブテがっせんしようぜ!

54 :
:2015/12/01(火) 22:29:04.39 ID:P7Lcww0Qr
投石って馬鹿にできないんだよな。
中~長距離に対応し、攻城・籠城いずれにも使える。
しかもどこにいても調達可能。

シミュレーションゲームならチートすぎて確実にクソゲー化する。


58 :
:2015/12/01(火) 22:29:47.15 ID:3Gw1jR4fp
こんなもんどうやって調べたんだ
侍に聞き取り調査でもしてきたのか


59 :
:2015/12/01(火) 22:30:22.56 ID:TCEdJFwv0
死に至るほどの投石なんて嫌だ
そんなすごい肩の持ち主がうろうろしてるところなんて絶対行きたくねえ


61 :
:2015/12/01(火) 22:31:23.46 ID:xqiedadT0
だがその4%は確実に死ぬからな
矢傷なんかは全然死なないから同列にはできない


66 :
:2015/12/01(火) 22:33:19.92 ID:9INtIQX30
日本刀で斬り合うのなんて非常時だけだろ

68 :
:2015/12/01(火) 22:33:57.67 ID:fVjaWtLId
いどまじんが石つぶて痛そうやったからな

69 :
:2015/12/01(火) 22:34:03.87 ID:odnh6Zbc0
矢や鉄砲がメインつうより中世じゃ直接戦闘中に死ぬ奴の方がまれなんだわな
日本の中世的バンザイ突撃が完全に破壊されたのはガダルカナル


84 :
:2015/12/01(火) 22:38:28.38 ID:P7Lcww0Qr
>>69
というか、戦争での死因第1位は今も昔も病死・餓死・凍死等。
凍死は地域や時期によっては圧倒的に多いということもあったらしい。


77 :
:2015/12/01(火) 22:36:57.22 ID:w6fwBIf00
メインウェポンは槍だからな、槍一筋とか一番槍とか言葉が残っているし

鉄砲による死者って銃撃じゃなくて後になって鉛毒で死ぬケースばかりらしい


78 :
:2015/12/01(火) 22:36:59.43 ID:qGf7T2z7p
まあ軍用拳銃で殺された奴なんかも少ないはずだが
だからと言って携帯しないなんてことは無いわけで
戦車や戦闘機乗りも必ず持ってるだろ?
旧式の拳銃を充てがわれることが多いようだが
それでも持ってる


86 :
:2015/12/01(火) 22:39:53.45 ID:DDODfO5L0
戦場で刀を渡されたら罰ゲームみたいなもん
やっぱ主役は槍だよ槍


91 :
:2015/12/01(火) 22:41:16.16 ID:5OZXpzcW0
投石の恐ろしさを知らん奴多すぎ

93 :
:2015/12/01(火) 22:42:29.25 ID:Yd+36oM90
サブ武器だからな
槍や弓みたいな集団での組織だった攻撃が一番強い


94 :
:2015/12/01(火) 22:43:25.74 ID:iuvcUhZv0
石やら矢やら鉄砲やらが飛んでくる中を刀の距離まで近付くのは大変だろうしな

100 :
:2015/12/01(火) 22:47:17.03 ID:dxBA9j5j0
投石器使うと凄まじい威力が出るのな
大谷があれ使ったら200mぐらい遠投出来そう


106 :
:2015/12/01(火) 22:50:57.50 ID:I9+nbxJj0
時代にもよるだろこれ

111 :
:2015/12/01(火) 22:54:07.58 ID:OZo7Cb9pa
毛利とどっかの合戦で最初に石投げ合って50人くらい死傷者がでたから止めた戦もある

113 :
:2015/12/01(火) 22:56:10.19 ID:k+9tOm7n0
刀の達人vs徴兵されてきた一般的な槍兵だと、圧倒的に刀の勝利だったらしい、リーチの差があっても、絶妙な剣さばきで、内側に潜り込みバッサリ

115 :
:2015/12/01(火) 22:58:22.09 ID:7kU7/bDfM
>>113
刀の達人と槍の達人なら槍が勝ちそうだな


116 :
:2015/12/01(火) 22:59:22.73 ID:cXmGHWnB0
普通に考えりゃ弓矢→槍持って突撃→肉弾戦&刀って感じだろうし
弓矢→槍の段階でほぼ死んでるよな


117 :
:2015/12/01(火) 22:59:52.40 ID:hbDDc50G0
日本はなんで盾を使わなかったんだろうな
あれものすごく基本的な防御装備だよな


122 :
:2015/12/01(火) 23:04:04.62 ID:MQ576bJH0
>>117
武士が出てくる前の大陸型軍隊の時は確か盾は装備してたな
地面に置くタイプの大きな木の盾はあった
あと大鎧のデカイ肩アーマーが一応盾の役割してた
弓使いつつ盾も装備してる状態だったんだから合理的だ
槍とか弓とか基本両手で使う武器がメインだったから盾は持たなかったんだろ


125 :
:2015/12/01(火) 23:04:53.86 ID:w6wsr6cHM
訓練された刺又1と6尺程度の槍2で編成した3人を100部隊300人を横に並べたら超強そうなんだがダメ?

128 :
:2015/12/01(火) 23:07:41.13 ID:5l9V8x/10
使い物になる刀を兵卒まで配備できると思ってんのか

130 :
:2015/12/01(火) 23:12:33.33 ID:DDODfO5L0
集団戦でもタイマンでも

槍 > 刀なんだよ

槍なめんな


132 :
:2015/12/01(火) 23:17:09.39 ID:0V+qRoob0
そもそも刀は足軽は持ってないだろ
使われてる率が大幅に違うだろうに


135 :
:2015/12/01(火) 23:29:16.27 ID:HGEqqCMQa
日本刀って寄るな~寄るな~って人避けがメインだからな
槍じゃこれはできない


137 :
:2015/12/01(火) 23:45:15.22 ID:xSODmo2U0
戦国時代の投石は鎧に身を固めた武者を殺傷するための殺人術なのにイメージだけで過小評価されている

139 :
:2015/12/01(火) 23:49:05.03 ID:0Ht5V7K70
石って城の上から投げ落とすあの石とかがかなりの脅威だしな
てか槍傷と刀傷ってどうやって見分けるんだよ刺したら変わらんだろ


141 :
:2015/12/01(火) 23:54:16.95 ID:b0JTJXvq0
日本刀は丸腰の暴徒鎮圧に最適化されてる

142 :
:2015/12/01(火) 23:55:48.23 ID:rl/VlAor0
即死は意外といなくて
傷口からの感染症で死ぬ人が多かったと聞いたことがある


143 :
:2015/12/01(火) 23:56:31.77 ID:oioxQmXh0
飛び道具が最強は昔からだろ。
つうかダビデが投石で巨人ゴリアテ倒して王様になったぐらいだし。


146 :
:2015/12/01(火) 23:59:09.16 ID:ZGNuQPOe0
武士時代って盾術みたいのは未発達だったんだろうな 両手持ちにこだわるからいけない

150 :
:2015/12/02(水) 00:02:58.69 ID:EZj3HE+q0
刀なんざ槍の前じゃただのゴミだろ

154 :
:2015/12/02(水) 00:08:46.75 ID:ZM0q1amYa
肉体斬るのは日本刀最強て結論出てんだよなあ
鎧相手に片手剣でいくのはどアホ
だから侍も戦場じゃ弓か槍やしな


158 :
:2015/12/02(水) 00:13:42.97 ID:jNLpg8TH0
普段携帯できる武器の中では最強なんだよww
戦争用の道具じゃない


160 :
:2015/12/02(水) 00:18:50.19 ID:4t6f6OWw0
人肉斬りに日本刀が最強というわけでもないぞ

そういう用途ならシャムシールやシミターの方が優秀だろ


163 :
:2015/12/02(水) 00:22:08.50 ID:ivKEVzHx0
普通に考えて近接戦闘は槍だよな
刀とかいうお飾りはサブウエポンすぎる


164 :
:2015/12/02(水) 00:22:35.47 ID:+qaPcN8i0
やっぱり飛び道具なんだよなあ ものをいうのは

165 :
:2015/12/02(水) 00:25:46.40 ID:zedgeIKip
こぶし大の石を全力で投げてきたら近寄れないよな
医者もいない時代にそんなのに当たったら死ぬだろ


166 :
:2015/12/02(水) 00:26:32.44 ID:2YbdXMxv0
傷の原因ならそうかも知れんけど刀傷の場合傷じゃ済まないだろ
生存者の傷を調べたならそりゃ刀傷は少ないわな


173 :
:2015/12/02(水) 00:40:06.11 ID:fyOtrbGD0
は?イシツブテなんか水かけただけで死ぬじゃん

175 :
:2015/12/02(水) 00:51:18.95 ID:nq5zfO/D0
これで盾なしとかジャップは無能すぎないか?

183 :
:2015/12/02(水) 01:02:16.58 ID:cWMd9RvF0
戦いで距離が詰まっていく過程で
弓 → 石 → 槍 → 刀 → どつき合い
だから刀の出番は後の方だからそりゃ刀での死傷率は低いだろ
弓の距離の敵に刀持ってワーッと行ったりしないだろうし


187 :
:2015/12/02(水) 01:31:20.16 ID:2j06ONDL0
槍はリーチ長いけど先にしか刃物付いてないから、内側に潜り込まれた時点で終わるんだな

192 :
:2015/12/02(水) 03:43:37.08 ID:ad/1aD87d
刀は幕末だろが

196 :
:2015/12/02(水) 05:30:55.98 ID:LHTkPIeg0
そもそも盾使わないのがアホだろ

204 :
:2015/12/02(水) 08:02:01.55 ID:lWJN4iIWr
近接最強は盾剣だけど日本でその戦法流行らなかったのは完全に日本の地形に合わないからだ
機動力重視よ


206 :
:2015/12/02(水) 08:02:08.59 ID:xrzti6Zop
阪神とスパルタ兵が戦ったら阪神が勝ちそう
バッターのフルスイングで盾落としてピッチャーの投石で余裕でしょ


209 :
:2015/12/02(水) 08:07:46.80 ID:V3Z9Qaye0
中世ヨーロッパの騎士の時代は戦死者が殆どでない戦争だった
記録に残ってるのは戦死者一名のみ(落馬して川に落ちて溺死)

騎士同士が激突してランスで叩き落とし歩兵が捕まえて捕虜にする
騎士は貴族階級だから丁重に扱われたし身代金を支払う事で解放

昔の戦争の方が牧歌的で平和だった


226 :
:2015/12/02(水) 09:17:57.98 ID:ngD95wfN0
>>209
いい加減なこと書くなクズ


214 :
:2015/12/02(水) 08:41:03.27 ID:BXmisrZU0
侍の最強武器は西洋銃であり、最強の防具は西洋甲冑(南蛮鎧)
日本刀はドイツの動画でドイツ製ブロードソードに叩き折られて負けてた
ブロードソードはかすり傷程度
それが現実だよ


221 :
:2015/12/02(水) 09:12:28.32 ID:9LR1BawC0
刀は飾りみたいなもん
実戦性を期待するな


224 :
:2015/12/02(水) 09:17:04.07 ID:K+0dYmnDp
結局近接戦闘においては槍には槍で、刀には刀で相対するのが防御の観点では一番
もちろん槍相手に刀はアホのすることだが、盾は全くお呼びじゃない


225 :
:2015/12/02(水) 09:17:40.23 ID:+gNzDOal0
キャプテンアメリカって楯なくしたら終わりじゃん

234 :
:2015/12/02(水) 09:28:59.11 ID:GP7H+Mvlp
討ち取って首を持って帰って初めてボーナスになるんだから
帯刀してないとボランティアになるわ


235 :
:2015/12/02(水) 09:29:02.54 ID:ibSZPZt/a
死んでなくても負傷した時点で戦力にならないからな
攻撃力の高い刀がそこまで必要じゃないんだろ


241 :
:2015/12/02(水) 09:41:21.21 ID:PDDJ9kEP0
やっぱり捏造して盛りまくってたんだな
ジャップってネトウヨが嫌う韓国そのものだね
まぁ知ってたけどさ♪


243 :
:2015/12/02(水) 09:42:02.10 ID:JXwEbgsy0
実際石って凶器だよな
ためしに河原に落ちてる石で他人の頭おもいっきりなぐってみろよ
刑務所直行やで


249 :
:2015/12/02(水) 09:51:54.79 ID:tyIk13TP0
日本刀は基本的にトドメ用だって熱心な日本史の先生が言ってたの覚えてる

251 :
:2015/12/02(水) 09:56:04.27 ID:xwJF9Ji90
農民が正面切って殺しあえるわけないだろ

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コメント

名無しさん2015/12/02 (水) 13:59:04 ID:-
小山田の投石部隊は凄い
普通は真っ直ぐ投げるものなんだけど、
高く石を投げて落下させるって戦法が当時は斬新過ぎた
しかもただの石じゃなくて硬度のある石
金に似た石だっけか、火薬なんかに発火させる被害を与えることもあったそうだ
名無しさん2015/12/02 (水) 17:24:22 ID:-
>>7
鉄砲は発射時間と兵士の熟練が必要
そのため矢も主力だったし、白兵戦ではリーチの長いやりのが有利
やりといっても刺すんじゃなくて叩きつけるようにして使う
戦闘の素人の農民でもこの方法なら戦力として使える
名無しさん2015/12/05 (土) 00:11:51 ID:-
>>84
石田三成なんかは経験生かして水確保してたり、
加藤清正も実のなる木を城に植えてたりしたんだよね
でもそれがいつの間にか忘れ去られてまた同じあやまちを繰り返しちゃってる
名無しさん2015/12/05 (土) 13:00:57 ID:-
※1
高く投げて落とすことによって盾を越えられるのも大きかったんじゃないかな
名無しさん2015/12/07 (月) 09:00:50 ID:-
置くタイプの盾は使われてた
移動式のものもあったし、合理的なものも多い
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