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モンゴル帝国ってすごいね。どうやってこんなに広く占領したの。詳しいモンゴルモメンいるん?

http://www.saga-s.co.jp/news/saga/10105/251668
バイオリニスト齋藤さん、音楽会

ビバルディの「四季」や「モンゴルの風」などを演奏し、訪れた250人を魅了した。


 
8 :
:2015/11/20(金) 12:49:38.68 ID:+qWz3lzd0HAPPY
モンゴルモメンはさすがに居なそう

4 :
:2015/11/20(金) 12:46:07.39 ID:6LIJLL0v0HAPPY
はいここ占領!王と名前は変えるあとは捕虜のお前らの好きにしていい

6 :
:2015/11/20(金) 12:47:36.57 ID:d0LScI34dHAPPY
チンギス・ハンが死んでから一気に国が分割して衰退したまさしく一発屋の帝国

10 :
:2015/11/20(金) 12:50:20.81 ID:kVBbLl3qdHAPPY
>>6
一発屋の癖に長生きし過ぎだろ


13 :
:2015/11/20(金) 12:51:21.19 ID:bugP63t40HAPPY
>>6
長子相続の伝統がなかったんじゃないの?


39 :
:2015/11/20(金) 13:03:15.19 ID:ElexdDtq0HAPPY
>>6
チンギス・ハンが死んだのは朗報だったね
今頃ヨーロッパもつり目集団になってたと思うとww


157 :
:2015/11/20(金) 14:35:35.07 ID:BUyutqb/0HAPPY
>>6
はっ?フビライの時代に一気に勢力伸ばしたんだぞ
ゆとりって馬鹿ばっか


7 :
:2015/11/20(金) 12:49:16.80 ID:lSQk8ADkaHAPPY
あれだモンゴル顏の発達障害は実は選ばれし遺伝子なんだな

15 :
:2015/11/20(金) 12:51:50.42 ID:OfDih26K0HAPPY
モンゴル帝国は殺しを楽しんでたらしいじゃん
どういう殺し方してたのかが興味あるわ


16 :
:2015/11/20(金) 12:52:28.36 ID:aJglD5/V0HAPPY
砂漠か山しかなくて誰もいらなかっただけじゃないの

19 :
:2015/11/20(金) 12:54:00.73 ID:D8EnvKP90HAPPY
大航海時代に白人様が挙ってアジアやアフリカを植民地にしてた頃、
港が無いロシアは仕方ないからオリエント攻略を試みる。テムジン一族
が支配していた場所をそのまま戴く形で簡単にシベリアまで領土拡大


22 :
:2015/11/20(金) 12:56:04.40 ID:L8XReEn90HAPPY
二代目のオゴタイが死ななければ
バトゥはワールシュタットの戦いからもっと西に行けたのにね
そしたら今のヨーロッパ事情は激変してただろう


24 :
:2015/11/20(金) 12:57:10.89 ID:v8RvPFDBMHAPPY
なんだよモンゴルモメンて…

モンゴロメンだろ


25 :
:2015/11/20(金) 12:58:06.24 ID:z0azD21ldHAPPY
モンゴル帝国はマジでやばかった
欧州は敗北寸前だったマジで


27 :
:2015/11/20(金) 12:58:25.24 ID:cAq6dOhWdHAPPY
この全盛期モンゴル相手に弱体化した国家を守りきった孟キョウ
この男が中国史最高の名将だから覚えておくように


28 :
:2015/11/20(金) 12:58:48.58 ID:TPtXORsJ0HAPPY
残虐超人もいい所だよねこいつら
誇張されてそうだけど


29 :
:2015/11/20(金) 12:59:49.20 ID:j8wDr8nHrHAPPY
宗教を押しつけるでも制度をおしつけるでもなくて
ヤクザが見かじめ料を要求するみたいなもんだったからじゃね


30 :
:2015/11/20(金) 13:00:21.84 ID:0KbSHbRcdHAPPY
世界一多くの子孫を残した男なんだってね
ソースは忘れた


32 :
:2015/11/20(金) 13:00:36.04 ID:MmrkUti70HAPPY
拠点持たなかったからなぁ
反撃するにもどこにおるかわからんしクソ遠いし


36 :
:2015/11/20(金) 13:02:18.77 ID:sI+26s780HAPPY
家や村ごと生活拠点をそのまま移動させて攻めてくるのが強いってなんかの漫画で見た

40 :
:2015/11/20(金) 13:04:05.33 ID:OzrFcMnG0HAPPY
明の時代になると
官僚化して弱体化する
ハーンはキモオタで
馬に乗れなかった


47 :
:2015/11/20(金) 13:07:40.72 ID:02EWb8n30HAPPY
モンゴルの起源は韓国

56 :
:2015/11/20(金) 13:12:51.48 ID:XCUG8sArMHAPPY
匈奴ってモンゴル人だろ?
中国人から見ても凶暴なんだもの、やばいだろ


57 :
:2015/11/20(金) 13:13:17.79 ID:8wcBifId0HAPPY
そのモンゴル帝国に唯一屈しなかった東アジアの国があるらしい
その国は神風が吹くんだと
なお朝鮮半島はすでに侵略されてた模様


59 :
:2015/11/20(金) 13:14:30.05 ID:OfDih26K0HAPPY
>>57
もし日本が地続きなら即蹂躙されて終了してたな


62 :
:2015/11/20(金) 13:16:19.75 ID:L3wISZGepHAPPY
>>57
その話を真に受けたら原爆2発落とされたでござる。


58 :
:2015/11/20(金) 13:14:20.05 ID:j3nGLMLT0HAPPY
事実としては残虐行為はほとんどなかったらしい。
あったのはあったが、見せしめ的に行って、その噂を広げただけみたい。
ほとんどがその噂を信じて投降したとか。
そもそもモンゴル民族は血で大地を汚すことを極端に嫌って、野宿して羊をさばくときも
綺麗にブルーシート等で覆ってからさばくんだよね。


81 :
:2015/11/20(金) 13:26:22.27 ID:WVXXYe/QHHAPPY
>>58
ネットde真実またデビュー


60 :
:2015/11/20(金) 13:14:52.78 ID:z0azD21ldHAPPY
ローマの末裔に引導を渡した
オスマントルコ帝国も凄いと思うがなぁ


63 :
:2015/11/20(金) 13:16:36.02 ID:S54w8FCCMHAPPY
我々はモンゴル お前たちを同化する 抵抗は無意味だ

66 :
:2015/11/20(金) 13:18:14.85 ID:cettgUY90HAPPY
義経最強伝説

68 :
:2015/11/20(金) 13:18:40.20 ID:A6q4Nzh8KHAPPY
超絶ブサイク民族・人種
元祖ダウン症


71 :
:2015/11/20(金) 13:20:03.24 ID:Fs1lj2TJ0HAPPY
完全支配じゃなく従いさえすれば自治と宗教の自由を認めたからだよ

73 :
:2015/11/20(金) 13:20:33.12 ID:OfDih26K0HAPPY
スペインがイスラムの国になっていた時代もあるのが面白い
下手したらヨーロッパ食われてた


82 :
:2015/11/20(金) 13:26:37.07 ID:2rQATKKddHAPPY
ポーランド超えて神聖ローマ帝国まで占領してたら今頃どうなってたのかめっちゃ気になる

87 :
:2015/11/20(金) 13:31:25.82 ID:93TwpAVP0HAPPY
>>82
オスマン帝国も結局東欧齧って終わったし
あれが限界なんじゃないのかね


84 :
:2015/11/20(金) 13:29:47.90 ID:Nm2n0UYd0HAPPY
袋に入れて馬に引かせる処刑方法←モンゴル人にとって名誉ある死

他民族はこの処刑方法を見てビビった模様


90 :
:2015/11/20(金) 13:34:52.32 ID:d9JAEyN+KHAPPY
>>84
そんなんでビビるのか、当時の中国なんて牛で真っ二つにしたり腕や脚、頭に縄くくりつけて牛で裂く刑なんてものあったろ


85 :
:2015/11/20(金) 13:30:16.66 ID:kVzXl7a00HAPPY
モンゴル人とサモア人が人類最強

86 :
:2015/11/20(金) 13:30:47.82 ID:klFuVWIW0HAPPY
アレクサンドルネフスキーもモンゴルに臣従して勢力を拡大したし
イヴァン1世もモンゴルに忠実なことで知られてたしロシアはうまくやってるんだよな


89 :
:2015/11/20(金) 13:34:45.48 ID:A6q4Nzh8KHAPPY
あんな糸目吊り目の不細工集団、大昔から「デカ顔吊り目の非常に醜い人種」って言われ続けている。なぜ皆殺しにしなかったのだろう?ナチスまで何度も機会あったろうに。

95 :
:2015/11/20(金) 13:38:39.71 ID:93TwpAVP0HAPPY
>>89
そりゃ価値観が違えばそうなる
欧州やトルコ系からすれば目のつりあがった恐ろしい形相と言われるし
逆に西方系の堀の深い顔立ちはシナ人からすれば
「目に小便ためられんじゃねwww」と侮蔑された


92 :
:2015/11/20(金) 13:35:49.30 ID:BPRwU8qbdHAPPY
中東見てるとオスマントルコ復活、かつ中東完全支配してもらったほうが安定するわな
同じくモンゴルも○○スタン一体を支配してもらったほうがいい


94 :
:2015/11/20(金) 13:37:47.92 ID:Z0jhZjFr0HAPPY
文化も宗教も統一しなかったのに帝国と言えるのか

98 :
:2015/11/20(金) 13:40:51.67 ID:oDw0la8w0HAPPY
金の財政破綻っぷりは凄い豪快で笑える

99 :
:2015/11/20(金) 13:40:56.42 ID:J7CeRCZ7MHAPPY
リチャード1世やフィリップ2世がいた頃だろ?
西欧征服は無理じゃね


100 :
:2015/11/20(金) 13:41:04.32 ID:BGD2z1Qc0HAPPY
馬がすごかったらしいけど何がどうすごかったのかは知らない

111 :
:2015/11/20(金) 13:44:36.73 ID:oDw0la8w0HAPPY
モンゴル帝国研究で一番進んでる国ってどこなの?
教えて史学徒モメン


115 :
:2015/11/20(金) 13:48:09.71 ID:AflAbTfZKHAPPY
よく知らないけど小国に別れて一つの国って感じじゃなかったんだろ?
フランスみたいな旗降り通信機がある訳じゃないし管理無理そうだもんな


116 :
:2015/11/20(金) 13:48:23.46 ID:mPkup5/dKHAPPY
もしモンゴル軍がヨーロッパを征服していたら白人女はみんなレイプされていたんでしょうか?

118 :
:2015/11/20(金) 13:48:33.05 ID:4EdLMhTN0HAPPY
ティムールのが凄くね?

120 :
:2015/11/20(金) 13:49:49.90 ID:klFuVWIW0HAPPY
○○ハン国ってのが成立するのはかなり後みたいだな
チンギスの息子世代までは領土は貰っても傘下の遊牧民は定住してなかったようだし


121 :
:2015/11/20(金) 13:50:49.42 ID:nzKUogIU0HAPPY

前時代的な名乗り上げをしてから一対一の騎士道精神で相手と決闘してた欧州諸侯達と、
それを複数の騎馬隊で遊撃してボコボコに打ち破ったモンゴル軽騎兵の戦い、
それがワールシュタットの戦いである。

試験にこれ出るので必ず覚えよう。


126 :
:2015/11/20(金) 13:55:04.67 ID:mPkup5/dKHAPPY
ヨーロッパがモンゴル軍に征服されて女性たちが犯される妄想で抜いてます

127 :
:2015/11/20(金) 13:55:51.67 ID:klFuVWIW0HAPPY
後の清の時だって明の残存勢力を滅ぼしたのは呉三桂とかの降伏した漢人だったしな
人数で言うと圧倒的に少ないんだよ


128 :
:2015/11/20(金) 13:56:03.16 ID:nzKUogIU0HAPPY
あぁ金山目当てってのも確かにあったね。

防衛戦で活躍した武将、竹崎季長が自身の活躍の様子を描かせた「蒙古襲来絵詞」には顔が真っ黒に描かれてる敵兵が結構いるんだよね。
どうもそれが、犯罪者特有の、顔に墨を入れられた人間らしい。


133 :
:2015/11/20(金) 13:58:00.41 ID:f6vnLVm70HAPPY
要するに朝青龍や白鳳みたいなのが大挙して押し寄せてくると考えれば分かりやすい。

あそこにヒソカが二人座ってる って例えと同じくらいにねw


134 :
:2015/11/20(金) 14:01:13.87 ID:1KJg1pZO0HAPPY
オルドっていわゆる後宮の役割のテントのことなんだな
子作りのことかと思ってた


136 :
:2015/11/20(金) 14:06:25.80 ID:NpWQmaeU0HAPPY
civ5はモンゴルの脅威をうまく再現できていると思う
最速ルートでケシク出せばすごい勢いで版図拡大できる


138 :
:2015/11/20(金) 14:14:24.15 ID:zrN9UKxoKHAPPY
どうやって統治したんだろ
広大すぎるだろ


141 :
:2015/11/20(金) 14:16:16.02 ID:rmsW8fyH0HAPPY
めちゃくちゃ疑問なんだが、当時あれだけ世界を圧巻したモンゴル人って今はなんで影を潜めてんの?
当時のモンゴル人の子孫は今は中国人として生きてるのかね?
中央アジア辺りにも多いってのは分かるんだが


143 :
:2015/11/20(金) 14:19:06.57 ID:S1bb+3zNpHAPPY
モンゴルは虐殺し過ぎ

148 :
:2015/11/20(金) 14:22:30.82 ID:f6vnLVm70HAPPY
当時のモンゴル人達も殆どが中国文化に取り込まれ同化したんだろうな。

153 :
:2015/11/20(金) 14:32:03.38 ID:LURJZUem0HAPPY
シベリアとか羊すら生きてけないだろ
そらいらんて


158 :
:2015/11/20(金) 14:36:09.14 ID:6XX4PkyN0HAPPY
韓国の歴史教科書読んだけど、韓国はモンゴルに占領されてはいなかったらしいぞ

164 :
:2015/11/20(金) 14:41:55.04 ID:BUyutqb/0HAPPY
男たる者の最大の快楽は
敵を撃滅し
これをまっしぐらに駆逐し
その所有する財物を奪い
その親しい人々が嘆き悲しむのを眺め
馬に跨り
その敵の妻と娘を犯すことにある


165 :
:2015/11/20(金) 14:43:05.75 ID:SuwWc1sI0HAPPY
弓矢の射程距離が長くてアウトレンジ攻撃をしかけてくる
騎馬兵ばかりで接近戦を仕掛けたくても近づく前に遠くに逃げてしまう。(しかも移動しながら弓を撃ってくる)
一人の兵士に馬が複数割り当てられ、乗りつぶすと他の馬に乗り換えその馬は食糧に変わる
馬の生肉を鞍の下に挟んで移動すると振動で馬の肉がミンチに変わる。タルタルステーキはそれが原型


166 :
:2015/11/20(金) 14:43:30.71 ID:j3nGLMLT0HAPPY
新書でなんだが、モンゴル帝国の興亡ってのが講談社現代新書から出てて、
そこに詳しく述べられてるよ。
大虐殺が行われたのは少数の都市で、ほとんどは平和裏に統治されたと。


169 :
:2015/11/20(金) 14:44:24.97 ID:Gj3UdXNhKHAPPY
まぁあんなモンがワラワラ来なくて良かったよなw
漢族・朝鮮族とかの奴ら主体でさ

モンゴールとかフーマンチューとか強すぎて嫌だわ


170 :
:2015/11/20(金) 14:44:38.00 ID:Qafzbk240HAPPY
ゴルモメン言いたいだけだろ

171 :
:2015/11/20(金) 14:44:46.36 ID:rmsW8fyH0HAPPY
しかしながら歴史シムでモンゴル帝国時代を題材にしたまともなゲームって無いよな
舞台はユーラシア全土だから面白そうなもんだが


172 :
:2015/11/20(金) 14:45:20.84 ID:W8lQM2Z+0HAPPY
中国と中東を攻略したのは凄いわ
欧州は中東に勝てるようになるには資本主義社会になるまでかかったからな


173 :
:2015/11/20(金) 14:45:33.23 ID:Z3g89AU10HAPPY
馬を乗り回す蛮族の強さは異常。
洋の東西を問わないだろ


175 :
:2015/11/20(金) 14:46:54.01 ID:rmsW8fyH0HAPPY
>>173
欧州はむしろ歩兵主体のゲルマン系が最強だったやん


178 :
:2015/11/20(金) 14:48:06.57 ID:Gj3UdXNhKHAPPY
>>173
に日本だって騎馬民族なんだぞっ!!


179 :
:2015/11/20(金) 14:48:16.09 ID:12ycEUAO0HAPPY
十万人のド○ジが攻めてくるとか絶望しかない

186 :
:2015/11/20(金) 14:51:36.19 ID:Z3g89AU10HAPPY
ドルジが攻めてきたらどうすんだよ
豪栄道で勝てる気がしない


191 :
:2015/11/20(金) 14:54:17.19 ID:6dwDZrVc0HAPPY
そんな大帝国も近代資本主義社会が広まると一気にゴミ民族になるからな
資本主義社会恐ろしすぎw


200 :
:2015/11/20(金) 14:57:57.40 ID:04aW41hF0HAPPY
>>191
余り笑えないぞ

20世紀型(供給ベース型)の資本主義に過剰適応して
21世紀型(消費ベース型)の資本主義に全く適応できずに、今、まさに俺たちはゴミ国家になろうとしてるからな

時代の変化は恐ろしいねぇ


198 :
:2015/11/20(金) 14:56:42.95 ID:SnmNxSAC0HAPPY
ヨーロッパの東とかロシアにモンゴル的な顔立ちの白人いるよな
昔モンゴル人に強制プレス種付けされたんだろうな


205 :
:2015/11/20(金) 14:59:11.40 ID:rmsW8fyH0HAPPY
>>198
あの辺はウラル系と言ってモンゴルとはまた別のモンゴロイドのDNAも多い
フィンランドとかロシア北部の方だが


203 :
:2015/11/20(金) 14:58:10.57 ID:hwa0LUJj0HAPPY
持久力に優れたモンゴル馬が一騎につき換え馬3頭とか他の地域には真似できないだろ

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コメント

名無しさん2015/11/20 (金) 18:06:15 ID:-
ヨーロッバ人も耳垢乾燥してるタイプ(アジア人に多く見られる特徴)の人が少ないけどいるって聞くし、かなり蹂躙されたんだろうな

名無しさん2015/11/20 (金) 22:29:24 ID:-
侵略力はすごかった
ただ統治はできなかった
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