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茨城が正論「障害児の出産を減らしたい。金もかかるし家族も辛い」 池沼身障がレアになるな

障害児の出産「茨城では減らせる方向に」 教育委員発言

茨城県の教育施策を話し合う18日の県総合教育会議の席上で、県教育委員が障害児らが通う特別支援学校を視察した経験を話すなかで、「妊娠初期にもっと(障害の有無が)わかるようにできないのか。(教職員も)すごい人数が従事しており、大変な予算だろうと思う」と発言した。

発言したのは、今年4月に教育委員に就任した東京・銀座の日動画廊副社長、長谷川智恵子氏(71)。
発言を受け、橋本昌知事は会議で「医療が発達してきている。ただ、堕胎がいいかは倫理の問題」と述べた。
長谷川氏は「意識改革しないと。技術で(障害の有無が)わかれば一番いい。生まれてきてからじゃ本当に大変」「茨城県では減らしていける方向になったらいい」などとした。

会議後の取材に、長谷川氏は出生前診断の是非などについて「命の大切さと社会の中のバランス。一概に言えない。
世話する家族が大変なので、障害のある子どもの出産を防げるものなら防いだ方がいい」などと話した。

橋本知事は取材に「事実を知って産むかどうかを判断する機会を得られるのは悪いことではない」とし、長谷川氏の発言に「問題はない」と話した。
http://www.asahi.com/articles/ASHCL5QG1HCLUJHB00N.html


 
4 :
:2015/11/19(木) 08:01:40.68 ID:WudWuPb30
すでに産まれた障害者が殺されるわけでもないのになんで反対するんだろう…

72 :
:2015/11/19(木) 08:59:56.55 ID:6AlBmKFEa
>>4
先天性の障害者だけど
親からの遺伝が多い
まず子作りするまえに男女両方
遺伝子チェックを義務化したほうがいい
あと間引くなら母体内のときにやってくれ


85 :
:2015/11/19(木) 09:19:09.99 ID:WOK4QxR80
>>4
そりゃ障害者へのサポートが薄くなりかねないから絶対反対するだろうよ


7 :
:2015/11/19(木) 08:06:14.11 ID:Is/cHE2H0
コモンで充分だわ
障害物走のアレみたいなSレアとか出たら人生終わる


8 :
:2015/11/19(木) 08:07:19.73 ID:esE579lwd
誰もが得するガイジ間引き

10 :
:2015/11/19(木) 08:10:48.98 ID:HbGFq8Vh0
おそろしいなー 安倍ちゃんのお仲間みたいな奴なのかな どっから連れてきたんだよ
そりゃ丁寧に論を進めれば こういうのもありだという組み立てもありだけど
この馬鹿ババアはそういうのじゃないのは明かだろ


11 :
:2015/11/19(木) 08:10:53.26 ID:BNtu0emTa
良かったな、お前らの価値が上がるゾ!

13 :
:2015/11/19(木) 08:15:30.25 ID:EjaEUbv30
これでガイジ産んだら税金がっぽり免除
認可認証保育園優先入所
ちょっとでも自分が不便だと人権ガー優先ダー

不良品生んだならテメーで面倒見ろバカ親
と、保育園に1人いるガイジの親に思ったことは1度たりとも無い


14 :
:2015/11/19(木) 08:16:43.23 ID:7r7jHM5h0
これは正論だろ

池沼とか身障は本人も不幸だし周りも不幸


16 :
:2015/11/19(木) 08:21:11.09 ID:FnyrLB4xp
こういう議論はもっとしたほうがいい

発言自体は歓迎されるべきやろ


17 :
:2015/11/19(木) 08:21:45.08 ID:mhZQcaWb0
ネトウヨが増えたのもこれと関係あるからな

18 :
:2015/11/19(木) 08:24:30.70 ID:CIsN/DD4D
ダウン症被害者の会が黙ってねーべ
間引く→ダウン症が大幅に減る→被害者の会が弱体化


20 :
:2015/11/19(木) 08:25:22.42 ID:NAMbsANd0
劣悪遺伝子排除法に賛成

21 :
:2015/11/19(木) 08:26:38.98 ID:XpRbG89E0
表に出ないけどピカ毒で障害児だらけなんでしょ。

22 :
:2015/11/19(木) 08:27:07.97 ID:9v+Jbd9ca
兄弟が障害者だけどこれは本当に同意
生まれてきてからどれだけ苦労すると思ってるんだ、周囲の人も本人も


24 :
:2015/11/19(木) 08:28:58.94 ID:/NNyfV3h0
障害児が生まれなければ親は働きやすくなるし子供への医療費は減らせるしで万々歳

26 :
:2015/11/19(木) 08:30:21.08 ID:LjNeHob70
出生前検診を完全義務化するべき
親が大変なんだよ


29 :
:2015/11/19(木) 08:34:09.65 ID:gMCqogbg0
これ長谷川って奴も凄いが知事もスゲェな

30 :
:2015/11/19(木) 08:34:13.84 ID:pcH90C8I0
別におかしなこと言ってるわけじゃないが、やっぱりナチスっぽいよな

80 :
:2015/11/19(木) 09:13:07.12 ID:Jiu0lhle0
>>30
間違ってはないけどこれを言ってしまうほど茨城の財政はヤバいのかな
茨城県民ではないけどそっちが心配


32 :
:2015/11/19(木) 08:36:15.71 ID:X8TYFeAF0
正論過ぎてワロタ

35 :
:2015/11/19(木) 08:37:15.93 ID:eOmrA7ps0
これはいい話だで

37 :
:2015/11/19(木) 08:37:39.20 ID:3VlpS1/ad
そんなことより俺にナマポと障害年金よこせ

38 :
:2015/11/19(木) 08:38:17.00 ID:X8TYFeAF0
ガイジ親って何で自分の選択の責任を次代の親に負わそうとすんの?
命の選択()


39 :
:2015/11/19(木) 08:38:19.38 ID:/bzC6or80
最近社会不安すごいことなってるな

45 :
:2015/11/19(木) 08:40:10.18 ID:Xh/Ew0/v0
最近、多すぎなんだよな
数が少なければさほど問題にもならないが、数が多すぎて公的負担も激増してる


51 :
:2015/11/19(木) 08:44:09.98 ID:uQfh5E7v0
生産者としては当然だろ

52 :
:2015/11/19(木) 08:44:19.21 ID:OtVgP4FB0
ヒトラーの優生学から何も進歩してねえな
他人を思いやれないのは人格障害だからまず教育委員自身が死んで手本を見せろと言いたいな


53 :
:2015/11/19(木) 08:45:29.77 ID:G5FIt7Omp
欠陥品なら当然だろ

57 :
:2015/11/19(木) 08:50:13.26 ID:hh+QNrFHM
また他人の足を引きずるクズ団体が脅迫を始めるわけだな

62 :
:2015/11/19(木) 08:54:43.80 ID:NQ3m5+jla
自閉症とか早くても3歳くらいにならないと判断できないらしいからな
生まれて障害があったら捨てるというんけにはいかない
出生前診断でわかるのはダウン症なんかの染色体異常くらいだわな


71 :
:2015/11/19(木) 08:59:47.40 ID:V3Qu21pEd
誰も得しないからな

74 :
:2015/11/19(木) 09:05:54.97 ID:C3y3ALfSa
法律で義務付ければいいのに
ガイジと分かった時点で流産させる、ガイジだったらその場で〆る


87 :
:2015/11/19(木) 09:19:28.92 ID:BU7HqGiyH
>>74
2才くらいまで判断付かなかった軽度の障害はどうすんの
君の考えでは


76 :
:2015/11/19(木) 09:10:02.60 ID:YQh75qua0
こいつが殺されますように

78 :
:2015/11/19(木) 09:12:30.78 ID:1HHBV1N6F
障害の奴は働かなくていいぞ周りにしわ寄せくるだけ

79 :
:2015/11/19(木) 09:12:50.15 ID:YQh75qua0
ババアが生きてるのも無駄なんでは?
自分を棚に上げるなよ


84 :
:2015/11/19(木) 09:18:55.24 ID:YQh75qua0
やるなら遺伝子検査までして後々の病気のリスクも考慮して殺そうね
ついでに不細工もシメちゃおう


89 :
:2015/11/19(木) 09:23:37.59 ID:Q8XT/LkN0
出生前検査は補助するか全額出す
産むか堕ろすかは親が決める
これでいいじゃん


91 :
:2015/11/19(木) 09:24:34.49 ID:AzALqAH6d
赤ちゃんみたいに寝てばっかりだったり、だっこで移動させられるならともかく、パワー系池沼なんかの面倒みる生活は地獄だろうな

92 :
:2015/11/19(木) 09:24:37.89 ID:f8xMbLno0
検査は補助
それでも産んだら親の自己責任てことで何も問題なかろう


94 :
:2015/11/19(木) 09:27:01.53 ID:bFtAe0fo0
イギリスだと出生前診断と中絶費用全部国持ちらしいな
これらの費用がガイジが生まれてから死ぬまでにかかる税金より安上がりだからだと


96 :
:2015/11/19(木) 09:29:54.64 ID:hdYBuOdFa
いわゆる天才や時代を動かす才能を持つ人は
自閉症と紙一重なひとが多い。
人類の多様性としてある程度の障害を認めることが、人類全体としてはプラスになってる。


97 :
:2015/11/19(木) 09:29:57.56 ID:JRRgAfde0
今の状況の方がやばいだろ
今は障害者のために健常者は犠牲になれだぞ
ナチスなんかよりひどい状況


100 :
:2015/11/19(木) 09:31:32.08 ID:YQh75qua0
国の財政なんか考える必要ないだろ
気にせず生めよ


101 :
:2015/11/19(木) 09:31:59.14 ID:R4ok4jCn0
まずそこの汚染エリアで子ども産むんじゃねーよバーカ

110 :
:2015/11/19(木) 09:40:28.00 ID:t2M0wory0
ガチガイジには可哀想だが死んでもらうしかない

115 :
:2015/11/19(木) 09:45:24.10 ID:slWHeBRL0
違うでしょこれ
障害のある子を「妊娠する」ってのが減る研究しなきゃ
むしろ孕んでからじゃ遅い


119 :
:2015/11/19(木) 09:51:40.53 ID:kRNDR+UzM
高齢初産なんて女の身勝手な欲望の果てに生じたクソみたいな所業を根絶すべき

120 :
:2015/11/19(木) 09:52:10.80 ID:52UaItOl0
これは本当に難しい問題だけど、出生前診断で障害を持つと分かった場合ほとんどの親が中絶を選択してるんだよね。命の選別に繋がるのかどうかということは答えがないけど、議論しなければならないと思う。

122 :
:2015/11/19(木) 09:58:56.00 ID:/mx3OvST0
産むかどうかは親が決めることで、どっちの決断にしてもサポートしてやるのが社会の役割なんじゃねえの。
間引いたからって批判しちゃいかん。
まあ産んだ以上は責任を負って欲しいがね。


124 :
:2015/11/19(木) 10:05:55.04 ID:rTciYr7U0
>>122
問題は「間引いた親が批判される」ことじゃなくて「間引かなかった親が批判される」ことだけどね


125 :
:2015/11/19(木) 10:07:07.44 ID:FNCOpwvh0
30歳未満の出産、不妊費用は無償
30過ぎは半分負担
40過ぎは全負担

これで高齢出産減るだろ


129 :
:2015/11/19(木) 10:12:55.30 ID:pyvWEbYr0
まあ無能なんだね
もうどうしようもないよこれは
人口削減政策って事でしょ要は

ハッキリ言えばいいのに


133 :
:2015/11/19(木) 10:18:46.88 ID:YH/utncD0
僕が考える殺処分対象

60歳以上の老人。
容姿の醜いもの。

国の富を食いつぶす生きる産廃どもがぁ。


134 :
:2015/11/19(木) 10:19:13.99 ID:2C1/8QfxM
ガイジ検診を義務化して
ガイジ確実で出産したらすべて自己責任にすればいい


135 :
:2015/11/19(木) 10:20:05.18 ID:L1BzZcJd0
これは正しい
批判してる綺麗事ばっか言ってんじゃねえよカスが嫌なら北欧でも行け
俺が痴呆になったらすぐ殺して貰いたいくらいだ


136 :
:2015/11/19(木) 10:21:24.39 ID:VJ0ewvSr0
>>135
いやだからお前がさっさと自決すれば解決するんだよ。何でしないの?


137 :
:2015/11/19(木) 10:23:25.37 ID:qyWlMiZGa
特別支援学校の生産性のなさは異常

139 :
:2015/11/19(木) 10:23:38.19 ID:65rd8s540
批判してるのは変な宗教にかぶれてれるか生活に余裕があるブルジョアだろ
普通の人間は障害者なんて育てたいと思わない


140 :
:2015/11/19(木) 10:25:09.97 ID:+9/EPCkv0
ガイジを中絶しないで親と一緒に老いて結局将来を悲観して心中するケース増えてるんだから
早い時期であきらめさせるのも福祉だろやっぱ


141 :
:2015/11/19(木) 10:26:20.11 ID:VJ0ewvSr0
俺は納税してる!とか言ったところで、殆ど総ての人間が徴収されるより多くの金を
社会に負担させる事になるのは事実。なら先だってさっさと死んで社会の為に尽くそう
という気に何でならないのか。頭に障害でもあるんじゃないか?


150 :
:2015/11/19(木) 10:32:34.33 ID:0itf9caz0
出生前検査とか知る機会はあってもいいだろ
生まれてから死ぬまでわんさか検診とか
やるんだし、生まれる前は控える必要はない


153 :
:2015/11/19(木) 10:33:57.42 ID:zivAF6k70
茨城とか高濃度汚染されてるから、しゃーなしだな

155 :
:2015/11/19(木) 10:35:08.02 ID:3aqQxbSH0
優生政策はナチスがどうのこうのって騒ぐやつが出てくるだろうが、
障害児として生まれてくる子供が「自分は不幸だ」と苦悩しまくって死ぬかもしれない
ってことを考えると、障害児だと分かってて産むのは控えたほうがいいかな。


159 :
:2015/11/19(木) 10:37:51.44 ID:0CUk3Vi5d
特別扱いするなとか普通の子と同じ学校に通わせたいっつったり
そのくせ問題起こすと障害者だからって穏便にすまそうとする


162 :
:2015/11/19(木) 10:38:34.84 ID:L1BzZcJd0
今障害者いる家族に生む前まで時間戻して障害あること伝えたらどうなるんだろうな
そもそも知ってて生んだんならまあ自分達で頑張ってとしか言いようがないが


170 :
:2015/11/19(木) 10:41:02.62 ID:ELXFwKBpr
枯葉剤撒かれた後のベトナムより異常児が多いと聞いたがほんとなのかな

179 :
:2015/11/19(木) 10:45:35.63 ID:obFkVdpJ0
劣悪遺伝子排除法だね

184 :
:2015/11/19(木) 10:49:03.68 ID:43GHWzdO0
障害を排除したいと思うのは普通の事だろ

187 :
:2015/11/19(木) 10:49:35.28 ID:HQoeEaCW0
児童養護施設があるのに経済的理由で人工中絶を認めているんだから
行政が奇形児出生率を下げる努力をするのは当然だろう
叩くなら人工中絶のほうが先


192 :
:2015/11/19(木) 10:53:23.57 ID:UFrdb5jB0
”生産性”という働きアリの観点だけで見れば
高齢者こそ「価値なき生命」の筆頭だな

とはいえ、生産活動は究極的にロボで完結できる今
これからは経済成長に必要なのは生産性よりも需要
”消費者”として価値があるから
老人でも社会保障により生存が許可されてるようなもんだ

そういう意味だと障害児も施設で旅行したり消費するし
パン屋で生産もする

一番必要ないのは過去最高益なのにマイナス成長にした無能な働きアリだなw


196 :
:2015/11/19(木) 11:00:20.52 ID:uovQHLSy0
その家庭で決めた事には文句言わない風潮にしとかないと尊厳死もうまくいかないからな

197 :
:2015/11/19(木) 11:00:25.85 ID:InHCofsm0
正論だろ
SSR赤ちゃんが出るまでガチャしろ


198 :
:2015/11/19(木) 11:00:53.59 ID:wS9xTGav0
俺は無職とゆう重度の障碍者なんだがもっと国は支援すべきと思う
月に15万円じゃまともな生活が出来ない
せめて25万円は欲しい。スロットが月に3回しかいけなのがかなりきつい


201 :
:2015/11/19(木) 11:05:09.36 ID:lRYbhX3tM
身体はまだセーフ
知的は間引け有害すぎる


204 :
:2015/11/19(木) 11:06:25.17 ID:XFp1opOOd
>>201
知能で区切るなら東大入れない知的障害者は全部中絶すべき


205 :
:2015/11/19(木) 11:06:39.54 ID:3R8BLFZSp
こういうこと言われるから余計出産とか怖くなるんじゃねーの
健常児だって社会に迷惑かけるな!みたいなスタンスが主流になるわけで
親の責任だけクソ重くなっていってるのでは
つまり社会が機能してないということ


206 :
:2015/11/19(木) 11:08:59.78 ID:Pi54uwPad
彼らは天使!堕胎なんて許されない!

→じゃあお前らが育ててみろよ

これには無視だもんなぁ
フェミもそうだが、こういう団体は
日本人絶滅運動事業だろ


207 :
:2015/11/19(木) 11:10:22.45 ID:3R8BLFZSp
ならば年だけ取っていい給料貰ってる公務員のほうがヤバイだろ
ボケたら最悪の税金泥棒だぞ


208 :
:2015/11/19(木) 11:10:40.49 ID:InHCofsm0
もうなってるだろ
今の出産適齢のやつらなんか~学級とかいやでもガイジの扱いを見てきたはずだ
ガイジには失礼だが24時間テレビとかひどいもんだろうが


210 :
:2015/11/19(木) 11:12:47.44 ID:VvZBmNTv0
子供が出来た時
お医者さんから「出生前検査しますか?」って
真顔で聞かれたけど
こっちはこっちで出来ただけでもう満足なのでしませんって答えたら
途端にひょうきん族の○の時の神様みたいな顔になったんだよな
よっぽどやりたくないんだろな


211 :
:2015/11/19(木) 11:13:41.50 ID:EnnmbAfI0
30歳以上の出産禁止にしろよ
子供は20代で作るべきだ


212 :
:2015/11/19(木) 11:14:28.36 ID:cAt88sLZ0
胎児の障害検出の精度はどうなんだ?
精度上げてける技術が茨城にあるんか?


213 :
:2015/11/19(木) 11:15:41.50 ID:RQNY8WKJ0
高校生の時点で子供作れば障害児生まれにくくなる。

214 :
:2015/11/19(木) 11:16:18.98 ID:dDafctLN0
ナマポ家庭からは子供を取り上げる
子供は「国の子供」として施設で管理
15くらいから子供ガンガン生ませる

どうせ結婚してすっからかんになるのに勉強させる必要もない


215 :
:2015/11/19(木) 11:16:26.41 ID:3R8BLFZSp
こんなことは個人が決めることであってこのババアが偉そうにいう事ではない。社会はいずれの判断を下した人もフォローするべき
何様なんだこのババアは?


217 :
:2015/11/19(木) 11:19:44.29 ID:Pi54uwPad
>>215
その社会に余裕がなくなってるから、こんな人も出てくるの
言い方は悪いかも知れないが、別に間違ってる発言じゃないだろ

現実を見ろよ


222 :
:2015/11/19(木) 11:21:54.27 ID:dDafctLN0
>>215
その結果が税金ムダ食いの池沼に優しい社会なんだが

これは国が堂々と政策として実行すべきだよ
生殖用の「国家の子供たち」政策で人口は必ず増える


216 :
:2015/11/19(木) 11:17:09.96 ID:3vBx1DF50
正論すぎる正論

219 :
:2015/11/19(木) 11:20:54.13 ID:o+rSHIFu0
まぁUKなんてだいぶ前から出精前検査ほとんど全員受けてるんじゃないの
検査負担しても検査代だけだからな
ガイジが出てきたら死ぬまで面倒見ないとだからな
どっちが安いかなんて明白


221 :
:2015/11/19(木) 11:21:07.76 ID:0glDa+Tw0
こいつみたいな生意気なババアの方が社会にとって害なんだけどな

223 :
:2015/11/19(木) 11:22:10.82 ID:zD9Y7kM40
間引きに反対する団体の主張って自分が不幸だからお前も不幸になれ理論だろ

228 :
:2015/11/19(木) 11:31:06.63 ID:3R8BLFZSp
>>223
反対というかこういう立場のババアがこういうこと言い出すことに反対なんだよ
ナチスみたいな支配者階級なのかお前はと


230 :
:2015/11/19(木) 11:35:41.22 ID:aJRCVXn3d
昼間から2ちゃんねるやってるような
生産性のない障害者は排除されるぞ


232 :
:2015/11/19(木) 11:46:32.59 ID:Pi54uwPad
>>230
こういう書き込みは良く見るんだけど
夜勤の人や、平日休みの仕事の存在はスルーですか
自分は後者だけど

全ての人が土日休みな世の中じゃないよ?
それを底辺と馬鹿にするのは結構だが
そんな人達がいなければ社会は回らないんですよね


233 :
:2015/11/19(木) 11:50:00.60 ID:GWd5Zqzp0
これを優生学だのナチスだの言ってる奴は思考停止してるだけだろ

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コメント

通りすがり2015/11/19 (木) 19:40:05 ID:-
近所に子供3人のうち2人は障がい児という家族がいた 1人は重い心臓病を患ってて3度の手術を受け6歳で亡くなった その母親は酷く憔悴仕切ってた入院費手術費用の為夫婦揃って働き母親の方はその合間にもう1人の面倒もみる この手の話題になった時 命を決めるなんてという人がいるが 勿論どんな子供でも親は責任と愛情を持つ でも私は自分が死んだ後 自分と同じ愛情と責任を持ってこの子をみてくれる人がいるか 自分が死んだ後の 子供の事を考えると賛成派の人の気持ちもわかるって言ってた… あんまり上手く書き込めないけど ネットでマジレスするなって言われるけど 産む事よりその後のケアや国の支援とかも一緒に考えた方が良いのでは
名無しさん2015/11/20 (金) 02:03:04 ID:-
スレでも言われてるが全ての障害が出生前にわかるわけではない。アスペやADHD、LDなどは知能だけは正常なので成人するまでわからないパターンも割とあるし、当然ながら病気や事故で後天的に身体や知能に障害が出る場合もあるんだよなあ。山下清は幼少時の病気が原因の知的障害だし、私の従兄弟は元々すっごく頭良くて末は東大か?って言われてたけど高校の時にマイコプラズマ肺炎で高熱出して一時期ボケた。幸い回復して今は医療関係の仕事をしているが、一時期平仮名が読めないレベルまで知能が下がったらしい。ある程度年齢いってから事故で手脚失くすなんてのもよくある話。

私自身もアスペでその上身体も丈夫じゃないのでハンデはないにこしたことないのはわかってるし、勉強だけは割と出来たので15歳ごろまで障害に気づかれず苦しんできた身なので、障害者は生まれないほうがいいんじゃないかという言い分も、障害者だって生きる権利があるという言い分もどっちもわかる。それだけになんか切ない。

うまくまとまってなくてスマソ;
名無しさん2015/11/20 (金) 10:17:21 ID:-
色々意見出てておもしろい
いのちの価値を考えるいい機会だと思う
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