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池上彰「南京事件で日本人が殺したのは2万人ほどで虐殺と言えるかは微妙」

池上彰が「南京事件で日本人が殺したのは2万人ほどで虐殺と言えるかは微妙」って言ったんだって。
あいつはもうテレビに出しちゃダメだろ。そのくらいの発言やで。
https://twitter.com/dztp/status/657995370258010113
池上彰氏、ついに政権・自民党の意向で、南京大虐殺を「相対化」する世論操作に着手したのか?
https://twitter.com/hirakawah/status/657933894482837504
池上彰が、南京事件当時の南京の人口が20万とか言い出したんだが、それ安全区の人口だろ。
https://twitter.com/awawa33p/status/657886025637736448
池上彰氏のニュース解説番組。南京事件をどう説明するかと思ったら、例によって殺害された人数の比較に矮小化。当時の国際法でも許されないような非戦闘員を虐殺したり強姦したりしたのだから大事件だろうが。
そういう重みのある歴史的事件だということがまったく伝わってこない。ダメだね。こりゃ。
https://twitter.com/kawazoemakoto/status/657886961093517312
池上彰氏「南京大虐殺は、毎日7000人を殺害し続けた計算に。無理では。当時の南京市民は20万人。
中国は30万人殺されたと宣伝しているか、どこからきた数字か? 日本側の計算では4万人・2万人説もある」
https://twitter.com/sakuya7/status/657885895312343040
池上彰、南京大虐殺を否定?
仮に一番少ない2万人だとしても「大虐殺」だろ?
https://twitter.com/keiichi__/status/657885441551548417


 
3 :
:2015/10/25(日) 12:52:26.37 ID:OPIHzPIKp
中国「30万なんだが」

6 :
:2015/10/25(日) 12:53:29.66 ID:rsTwIuLW0
広島大虐殺
長崎大虐殺あく


7 :
:2015/10/25(日) 12:53:32.82 ID:cCK4ZokU0
中国人弱すぎだろ

8 :
:2015/10/25(日) 12:54:19.73 ID:pLtkmLmA0
池上は南京事件無かった説もあるとか言ってたな

9 :
:2015/10/25(日) 12:54:22.04 ID:Pwl/DAG/0
わかったわかった
中虐殺で手を打とう


13 :
:2015/10/25(日) 12:54:53.78 ID:1U+hH/rK0
悪しきバランス感覚の持ち主の典型
こいつが戦前のドイツにいて、ナチスが力を持ったら
「ユダヤ人も悪い」
とか言い出して「バランス」を保とうとするのだろう


14 :
:2015/10/25(日) 12:55:13.87 ID:80+/8tVn0
池上の本がどんどんネトウヨみたいな内容に向かってる

18 :
:2015/10/25(日) 12:55:57.10 ID:yFSUfalE0
池上もウヨビジネス始めたのか

45 :
:2015/10/25(日) 13:00:10.30 ID:Ycn/8hbh0
>>18
もうフジのホルホル番組で既にデマやらかしてる
番組の構成に自分が関わらなければ受けないとか言ってた癖に謝罪もせずに局のせいにして逃亡


19 :
:2015/10/25(日) 12:56:14.14 ID:JQPvAGKu0
2万人とか十分すぎるほど大虐殺やん

22 :
:2015/10/25(日) 12:56:38.86 ID:NtZctCsm0
1人でも虐殺は虐殺
2万でも大量だろ


25 :
:2015/10/25(日) 12:57:07.01 ID:Bznn/rgj0
2万人の市民は虐殺ではないってどんなルール?

30 :
:2015/10/25(日) 12:57:50.69 ID:0NLMmbS10
>>25
殺された大半は市民じゃないんだよなぁ。


26 :
:2015/10/25(日) 12:57:22.65 ID:+TwwhMJzK
池上

二万人程度なら人を殺してもいい


29 :
:2015/10/25(日) 12:57:41.24 ID:QI4DQDcsd
カティンの森も虐殺ではなかったかもしれないと
すごいね


32 :
:2015/10/25(日) 12:57:55.62 ID:pxwc+uE4K
いや充分虐殺だろ馬鹿か

38 :
:2015/10/25(日) 12:59:23.85 ID:0NLMmbS10
>>32
虐殺といえるかは微妙 なんて池上彰はいってなかったけどな。

こういう自分でソース検証すらできないバカがブサヨになるのか?


33 :
:2015/10/25(日) 12:58:28.11 ID:ASoKqEm10
当時の南京には20万人しかいなかった。
それほどの数の死体がどこからも出ていない。


34 :
:2015/10/25(日) 12:58:28.62 ID:jA0I8XZ80
2万回殺されてから言え

35 :
:2015/10/25(日) 12:58:38.57 ID:O5TMK6dCa
江戸っ子百万人大虐殺に比べたら

36 :
:2015/10/25(日) 12:58:42.26 ID:YYo06gFwK
一応ロシアも日本に抗議したってのを番組終了前に数秒言ってたねw

39 :
:2015/10/25(日) 12:59:37.93 ID:78lUFY0g0
2万人の民間人をレイプして首はねても虐殺にならない国があるらしい

42 :
:2015/10/25(日) 13:00:01.26 ID:rsTwIuLW0
広島への原爆投下、長崎への原爆投下で20万人超の市民が死んだんやが

44 :
:2015/10/25(日) 13:00:08.43 ID:1B6cLfZJ0
実在の人物の発言を捏造するソースは
法的に問題となることが有ります


46 :
:2015/10/25(日) 13:00:16.72 ID:/zdOLhNl0
池上どんどん日和ってきたなまあ池上が悪いんじゃないそういう時代なんだあっぱれ

48 :
:2015/10/25(日) 13:00:49.98 ID:UrxvDmYGa
2万人で虐殺と言えるかは微妙だが2万100人ならば大虐殺と言えると思う

50 :
:2015/10/25(日) 13:01:14.07 ID:pxwc+uE4K
国内で言うのは勝手だよ

不服不満があるなら国際裁判で決着つけてこいよ
ついでにユネスコ完全否定してこい軍艦島やら日本の世界遺産全部返上しろw
できんの?


51 :
:2015/10/25(日) 13:01:39.79 ID:rlFH8mSlM
まぁプチ虐待ってとこで
どっちみちあったって事実が大切
ネトウヨはそこから否定するからアホらしい


54 :
:2015/10/25(日) 13:02:01.90 ID:YAyguEnpr
そもそも諸説あるなかの一つにこういうのがありますって感じで紹介してたのは覚えてるけど二万人を虐殺と言えるかは微妙って言ってたっけ?

56 :
:2015/10/25(日) 13:02:14.79 ID:i2Pct/lfd
日中で共通認識なのは、万単位の虐殺を行ったということ
なお、ウヨは無国籍なので除く


57 :
:2015/10/25(日) 13:02:22.64 ID:hMER6c8A0
よく爺さんがインタビューで語ってるけど、2万人にせよ、さんざん
南京で犯しつくし、殺しつくし、奪いつくしして暴力を解放してきたのに、
それを戦争のせいにするのは違うと思う


63 :
:2015/10/25(日) 13:04:07.68 ID:0NLMmbS10
>>57
おまえだけ勝手に思ってろよw


60 :
:2015/10/25(日) 13:02:42.13 ID:LPXMMpjY0
ベトナム戦争の際のソンミ村虐殺事件…死者504人

68 :
:2015/10/25(日) 13:05:49.53 ID:VOK9IcH0E
>>60
ベトナムの民度が中韓並みだったら犠牲者数が年々増えて今頃は50万人になってるだろう


64 :
:2015/10/25(日) 13:04:21.15 ID:buNFKjg40
毎回虐殺が嫌なら戦争すんなって思う

72 :
:2015/10/25(日) 13:06:01.21 ID:pxwc+uE4K
ま。なんにせよもはや虐殺の事実は世界中で認められたんだからそこは直視しようか?

73 :
:2015/10/25(日) 13:06:20.55 ID:qJhdvrYnM
人数じゃなくて無関係な人を殺したかどうか

82 :
:2015/10/25(日) 13:07:37.92 ID:gICC4uvr0
>>73
重慶爆撃とか完全に虐殺だよな


74 :
:2015/10/25(日) 13:06:29.52 ID:gICC4uvr0
10人以上なら虐殺だよ

75 :
:2015/10/25(日) 13:06:55.62 ID:i4Nicyp20
これにはチョンモメン激怒www

76 :
:2015/10/25(日) 13:06:58.50 ID:2JLPsEtn0
軍人以外で2万人だっけ?
捕虜の軍人と餓死者も含めろよ


79 :
:2015/10/25(日) 13:07:08.99 ID:R8g2YlXd0
この問題になると糞サヨが顔真っ赤にしてまともな議論にならんw
まず、大虐殺なのか小虐殺なのか、完全に主観やん
大だの小だの主観的価値観を言葉に付け足すのがそもそもの間違いって事に気づけ阿呆


83 :
:2015/10/25(日) 13:07:51.54 ID:UrxvDmYGa
>>79
そう、大虐殺なのか少虐殺なのかは主観である。
もちろん南京大虐殺というネーミングをつけても問題はない


80 :
:2015/10/25(日) 13:07:13.79 ID:zpWdq8Ii0
当時の三笠の宮だったか戦争従軍した皇族ですら南京は数でなく殺し方が問題だったって言ってるのに

81 :
:2015/10/25(日) 13:07:24.67 ID:7G0QxT950
最初100万人だったんだが
ばれるとまずいので30万にした
30万の根拠はない


85 :
:2015/10/25(日) 13:08:30.03 ID:R8g2YlXd0
都合良く数の論点から殺しからの論点、殺し方の論点から数の論点へとコロコロ視点を変えるな阿呆
自分に都合の良い解釈してっからもめ事が収まらんのや


91 :
:2015/10/25(日) 13:09:07.67 ID:susmxfsR0
二万とか虐殺だろ

92 :
:2015/10/25(日) 13:09:11.32 ID:IcKxgdyY0
なんだデマかさすがに池上でもそんなこと言わんやろ

93 :
:2015/10/25(日) 13:09:26.95 ID:q0ZDXlSj0
普通に大虐殺だわな

95 :
:2015/10/25(日) 13:09:33.19 ID:9ZvNUEoz0
ゲリラ攻撃って侵略国に対する反撃で、卑怯なのは侵略行為をしたジャップ帝国なんだよなあ

100 :
:2015/10/25(日) 13:09:58.42 ID:zpWdq8Ii0
南京市人口20万人唱えただけでこいつがほとんど不勉強なのは確定だろう
悪質なデマレベル


102 :
:2015/10/25(日) 13:10:08.27 ID:78lUFY0g0
南京小虐殺

これならウヨも納得ですわ


105 :
:2015/10/25(日) 13:10:29.30 ID:jU1hLZ8G0
南京大虐殺が嘘で南京小虐殺なら本当ってことだろ
昔から言われてたやんか


107 :
:2015/10/25(日) 13:10:35.60 ID:BNsJFeyJd
という説もあると言ってただけなのに池上がそう思ってることになってるのかよ(呆れ)

110 :
:2015/10/25(日) 13:10:56.66 ID:fdQX4S7B0
2万でも虐殺だろ・・・
じゃあ中国人がいま日本に来て無抵抗の2万人殺したとしろ
虐殺だろうが


114 :
:2015/10/25(日) 13:11:19.95 ID:HKuAVLG3p
通州大虐殺もユネスコ申請したらいいじゃん

178 :
:2015/10/25(日) 13:20:01.55 ID:LPXMMpjY0
>>114
申請すべきだな
日本人が中国侵略して日本人が作った傀儡政権の軍に虐殺された
ジャップ自業自得でクソワロタ
やっぱジャップみたいなことはやっちゃいけないな
みたいな歴史の教訓になる


115 :
:2015/10/25(日) 13:11:32.92 ID:TybEk4i40
いじめころすと書いて虐殺
人数は問題じゃない


116 :
:2015/10/25(日) 13:11:36.18 ID:NLS6I8SW0
お前らってマジでバカッターレベルなんだな
もうバカッターを馬鹿にできないなバーカ


117 :
:2015/10/25(日) 13:11:41.98 ID:8JFTsfND0
これ本当か??
いくらなんでも終わりすぎだろ池上

南京事件の新書ですら読んでないってことじゃん


121 :
:2015/10/25(日) 13:12:08.74 ID:pgd4HMEzd
数万数十万の民間人を殺してて虚しくならないのかな
普通飽きるだろ


170 :
:2015/10/25(日) 13:18:12.99 ID:LxdDQROi0
>>121
日本伝統の杜撰極まる補給で兵隊の食う飯がなかったのに中国人にやる飯があるわけがないだろ
かといって放っておいたらゲリラ活動始めるかも知れないし殺してしまうのがコスパがよい


122 :
:2015/10/25(日) 13:12:10.83 ID:5jLS3KVq0
虐殺のラインもう分かんねーなこれ
1万人なら余裕でセーフか


124 :
:2015/10/25(日) 13:12:24.31 ID:OQs68rCE0
さすが俺達の池上さんだ!!
真実を伝える本物のジャーナリストだ


125 :
:2015/10/25(日) 13:12:25.81 ID:2Gj3H+vYM
論点は30万人虐殺したかしていなかであり中国側は30万人以上という数字に激怒しているのであるから
2万人虐殺であれば中国側から責められるいわれはない


129 :
:2015/10/25(日) 13:12:47.84 ID:1Av1f7+g0
動画のソースあくしろよ

130 :
:2015/10/25(日) 13:13:21.15 ID:zpWdq8Ii0
首都南京に侵攻するにあたって日本兵は碌な戦闘の課程もなくいきなり安全区にワープしたんだろうか?
笑える


131 :
:2015/10/25(日) 13:13:25.80 ID:+XXrY9gG0
5桁もいってりゃ充分虐殺だろ
中華政府の言う30万は盛り過ぎだと思うけど


135 :
:2015/10/25(日) 13:13:43.77 ID:WlFwSrl6p
何がしたいのかよくわからんデマだな

138 :
:2015/10/25(日) 13:13:52.98 ID:pxwc+uE4K
数の問題じゃないのにやたら数にこだわるネトウヨ
小だろうが大だろうが虐殺があった現実みろよ


150 :
:2015/10/25(日) 13:15:27.06 ID:R8g2YlXd0
>>138
虐殺があった事実を認めないならその抗議は正当な抗議として認められるが、
認めてる相手に認めろと言うからおかしいんだろ


139 :
:2015/10/25(日) 13:13:56.05 ID:CudMivfh0
赤ん坊を井戸に落として手榴弾投げ込んだとか証言してる人もいるし虐殺だよ

151 :
:2015/10/25(日) 13:15:48.16 ID:lpzS7Ro40
大虐殺の定義はしらんが
非戦闘員が仮に2万人も殺されたのなら十分虐殺なんじゃねえの?


152 :
:2015/10/25(日) 13:15:48.41 ID:oRzEJ2u6p
チョン湧きすぎ

159 :
:2015/10/25(日) 13:16:25.70 ID:y3qxiqjJ0
30万とか卑屈すぎだろ
300万にしとけ


163 :
:2015/10/25(日) 13:16:59.46 ID:i2Pct/lfd
ところで、南京事件何十周年記念とか、なにかそんな季節なの?
なんでこんなにナンキンナンキン言ってるのか
あほなのか
もはや正確な数字を絞り込むことはできなくて、何万人から何十万人という枠で見るしかない
そして重要なことは、どの数字であれ日本は有罪ってこと
当たり前だろ
殺人者「10人殺したなんてとんでもない!3人です3人!」
裁判官「そうなんだ死刑」


167 :
:2015/10/25(日) 13:17:39.93 ID:xr9Jw6aT0
池上急に右傾化したな
安倍のトリマキに脅されてるのか?


172 :
:2015/10/25(日) 13:18:38.91 ID:wewjatzX0
虐殺はあったという事実だけで良いよ
規模については日中で適当につめといてよ


174 :
:2015/10/25(日) 13:18:57.46 ID:vRPzkk820
そもそも30万人って「死体処理の記録」がそれだけあるから「最低でも30万」なんだけど
日本の資料で19万焼却処理してるんだぞ
何が2万だwあとの17万はどこから死体調達したんだよ日本軍w


177 :
:2015/10/25(日) 13:19:51.31 ID:sBGbc58Vp
俺の出身の町が2万ちょっとだわ
ならば虐殺やわ


181 :
:2015/10/25(日) 13:20:46.98 ID:UBwPoXzj0
便衣兵と見分けが付かないから
一般人ごと殺して良いのなら
なんでイスラム国の支配地域に原爆を落とさないの?

当時の戦場の常識と、今の戦場の常識を踏まえて
理由を教えて


182 :
:2015/10/25(日) 13:20:51.44 ID:lHLHoLVO0
膨大な人口がいる中国で南京に20万人しかいないわけないだろアホか

183 :
:2015/10/25(日) 13:21:19.91 ID:91Kq1P4V0
2万も殺してないんだろw

185 :
:2015/10/25(日) 13:21:49.06 ID:aeDSyeQ7M
当時の南京は日本が占領してた
つまり南京=日本領だったんだから日本が日本人を虐殺したことになるんだが?
日本の国内で起きたことであって中国は関係ないのだが?
はい論破


187 :
:2015/10/25(日) 13:22:12.16 ID:GJdgQJNX0
これから統治しなきゃならん国の住民を虐殺して軍に何の得があるのか
現地住民味方につけなきゃ戦争なんて継続できない
動機が無い はい却下


189 :
:2015/10/25(日) 13:22:23.09 ID:CElkHt9s0
項羽が無抵抗の秦人20万人を一晩で殺したってマジ?

197 :
:2015/10/25(日) 13:24:22.23 ID:gdExE8ne0
見てたけどそんな発言してなかったぞ
2万人だとして、大虐殺じゃないかと言ったら…ねえ って発言だった
聞き間違いかデマかどっちか


202 :
:2015/10/25(日) 13:24:59.50 ID:tLz/kZk+0
戦争で感覚狂ってるんだな

211 :
:2015/10/25(日) 13:26:33.78 ID:sBGbc58Vp
江戸っ子はどれくらい虐殺されたの?

214 :
:2015/10/25(日) 13:26:46.28 ID:lplgUe2+0
まぁ、捕虜の処刑だしね。民間人の虐殺とは違うよね

215 :
:2015/10/25(日) 13:26:57.10 ID:Qb7ccMPr0
でも実際敵対する組織が市民のフリして街に紛れた場合ってどうしたらいいの?
南京の市民を隠れ蓑にした中国側の方が叩かれるべきじゃないの?


245 :
:2015/10/25(日) 13:31:45.29 ID:Bx+mBWGpd
>>215
それ言い出すと沖縄戦の民間人被害は着物着込んで民間人に紛れて遊撃戦を行った日本軍が悪くなるんだが


222 :
:2015/10/25(日) 13:28:12.46 ID:SAVs+pm6M
ソンミ村の数ですら軍による大量虐殺事件として後世に伝えられてるのに・・・。

232 :
:2015/10/25(日) 13:29:42.64 ID:8JFTsfND0
動画見たけどはっきり「人口が20万だというデータがある」って言ってるわ
くそわろた


233 :
:2015/10/25(日) 13:29:45.54 ID:R8g2YlXd0
駄目だこりゃ
一生わら人形論法やってろ糞サヨw
虐殺があったかなかったか? → 「あった」という事で誰もが意見が一致している
ではこれが大虐殺だったかどうか → 検証が必要

という単純な話なんだけど、問題をこじらせたいのか、日本政府が虐殺はなかったと言ったかのように、
嘘を前提に日本バッシングをしている
こういうのは国家反逆罪で死刑にしていいと思う


248 :
:2015/10/25(日) 13:32:21.40 ID:gdExE8ne0
>>233
政権与党にいる政治家が
無かった無かったと言い出すから誰もが一致しているわけじゃない


271 :
:2015/10/25(日) 13:36:15.84 ID:8JFTsfND0
>>233
それも微妙に違うな
日本政府は中国の30万人説が間違ってるといって抗議しているわけではないし


234 :
:2015/10/25(日) 13:29:57.97 ID:xRwTpMz+0
そういう説があるとかならいいんじゃないの
池上が個人的に一次資料にあたって研究してるわけもない


236 :
:2015/10/25(日) 13:30:10.89 ID:tamjI3zd0
敵地で便衣兵使う相手してたなら妥当だろ
中国政府が虐殺してたって話もあるし


259 :
:2015/10/25(日) 13:34:03.58 ID:e7VFwldJ0
>>236
日本軍も便衣戦法をつかってたが日本人を誰彼殺していいのか


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コメント

名無しさん2015/10/25 (日) 15:49:43 ID:-
わざと大袈裟に言って議論を生んで国内を分裂させる中国の策なのかもしれん
名無しさん2015/10/26 (月) 04:10:47 ID:-
原爆と東京大空襲で何人死んだか調べてから虐殺と家よ無脳
名無しさん2015/10/26 (月) 10:01:40 ID:-
2万人で虐殺じゃないとか池上アホすぎwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ネトウヨかよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
名無しさん2015/10/26 (月) 12:03:57 ID:-
番組でこんな発言してなかったような
偽造では?スレロンダリングかもしれん
名無しさん2015/10/26 (月) 22:07:29 ID:-
在日サヨが害虫のように続々ツイートしててわろた
名無しさん2015/10/27 (火) 15:42:58 ID:-
いまだに歴史の事実を認めない反日ネトウヨやべーな
名無しさん2015/10/27 (火) 16:10:18 ID:-
物理的に無理という客観的事実を理解できない低脳ちゃんはもっとやべーわなw
名無しさん2015/10/27 (火) 16:46:34 ID:-
物理的に可能なのに無理と言い張る歴史捏造ネトウヨwwwwwwwwwwwwwwwwwww
名無しさん2015/10/27 (火) 22:28:42 ID:-
>>8
アホやな草生やすしか能がないから自分でハードル上げてることにも気付かないw
「ならその可能である根拠とそれに加えてその手段が使われた根拠を併せて示せ」
という反論の余地を相手に与えてどーすんだ?
だからこそ中国はこれまでずっと
証拠の有無をうやむやにしたまま既成事実化する
という方針を採っていると言うのにw

敵にとっても味方にとってもTHE愚民ってカンジだなお前www
名無しさん@ニュース2ch2015/10/29 (木) 18:30:47 ID:-

ドイツと違って、ガス室持っていないから無理だよ

名無しさん@ニュース2ch2015/10/31 (土) 03:09:02 ID:-
日本の歴史に関する言論の七不思議のひとつ。
「説」はあるのにそれを裏付ける「証拠」がない。
他の分野ではこんなことありえないだろ。
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