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高須克弥「便衣兵を殲滅するのは虐殺とは言わない。南京虐殺はなかったと言えよ」

便衣兵を殲滅するのは虐殺とは言わない。ゲリラはジュネーブ条約の適応外なんだから保護する必用はない。
「南京虐殺はなかった」と言えよ。「帝国陸軍は国民党軍や八路の匪族と違い軍律違反は軍法会議で処罰しとります」と言えよ。
https://twitter.com/katsuyatakasu/status/655622358686785536


 
7 :
:2015/10/18(日) 15:47:04.12 ID:6L2HMXKH0
ていうかゼロ否定キャンペーンを世界中でハデにやってほしい
また今度何が登録されるか楽しみすぎるからなw
ヅラウヨはちゃんとカネ出してやれよ


8 :
:2015/10/18(日) 15:48:41.35 ID:gdyr13psr
こいつ本当に医者なの?

10 :
:2015/10/18(日) 15:50:35.92 ID:sOW2k5y10
弱者は全員自己責任
虐殺被害者は全員便衣兵

こんな考え方ができる奴って常時人を見下して自分に酔ってて気持ちいいんだろうなぁ
オナニー中毒みたいな状態なんだろうなぁ


13 :
:2015/10/18(日) 15:53:37.14 ID:q06O2Dhq0
日本に必要なのは大日本帝国がやった悪行をしっかり謝罪した上で
誇張された部分は科学的根拠を元に否定していくことなのに
大日本帝国美化して被害者叩きしてるんじゃ国際社会で悪役にされていくだけだべ


41 :
:2015/10/18(日) 16:05:02.71 ID:WFhmOlqNd
>>13
松井日記の都合の悪い部分を改竄したのが
バレて赤っ恥かいたりしてるんだよな

「あった」という証拠が山ほどあるから
捏造しないと「無かった」と言えない状況


18 :
:2015/10/18(日) 15:56:27.75 ID:JDeumMZ2d
ネトウヨはもう完全に「無かったウヨ!!」から「大じゃなくて小ウヨ!!」に逃げたのに右往左往

21 :
:2015/10/18(日) 15:57:46.79 ID:DazFWEINa
だったら当然裁判記録あるんですよね?

24 :
:2015/10/18(日) 15:58:16.29 ID:KbCqeYzX0
こんなんだから息子に窘められるんじゃないか
なんだかなあ


99 :
:2015/10/18(日) 16:28:42.17 ID:LfZ6LGQc0
>>24
ビジネスじゃなくて、思想の好き嫌いでスポンサーとか決めるようになりだしたからな
息子も頭抱えてそうだ


25 :
:2015/10/18(日) 15:58:57.80 ID:N2hS+ZNT0
政府では肯定し
保守達にチガウ!!と否定させ
ウヨは政府が後者を言ってると錯覚するいつもの
「ウヨなだめ」


28 :
:2015/10/18(日) 16:00:11.38 ID:KANKrR4+0
安倍ちゃん肝入りの研究者らが日中共同で「少なくとも万単位で虐殺してたのは間違いない」ってとこまでは
意見一致してんのにな
慰安婦にかんしては結構強気でいける立場だけど
南京に関しては「30万は言い過ぎだから・・・」としか言えないから日本はガチで触れてほしくないだろ


29 :
:2015/10/18(日) 16:00:49.84 ID:wU1e5azU0
いいぞいいぞ
そうやって中国との関係をこじらせてしまえ

韓国でも日中つぶしあってくれて喜んでる


30 :
:2015/10/18(日) 16:01:18.80 ID:CFF9kHSw0
便衣兵ってことにすれば一般市民を殺し放題
便衣兵ならレイプしても略奪しても問題ないよね


32 :
:2015/10/18(日) 16:01:53.90 ID:mPjuSCm70
その理屈でフィリピンでは民間人まで敵にまわって悲惨なことになったよね

33 :
:2015/10/18(日) 16:02:18.67 ID:ohqbHXw50
「遁走せる敵は、大部分便衣に化せるものと判断せらるるを以て、其の疑いのある者は悉く之を検挙し適宣の位置に監禁す。
青壮年は凡て敗残兵又は便衣兵と見なし、凡て之を逮捕監禁すべし。」
(偕行社南京戦史資料集第九師団・歩兵第六旅団「南京城内掃討要領」)


34 :
:2015/10/18(日) 16:02:22.66 ID:gCv2JWYM0
既に通常の捕虜をぶっ殺したことはほぼ確定

36 :
:2015/10/18(日) 16:02:53.54 ID:dOXuDFF1K
南京大殺戮とか言えば納得するわけ?

39 :
:2015/10/18(日) 16:04:30.75 ID:OPZbSQlrd
>>36
言葉変えれば満足するからな
大日本正義粛清って名にすればもっと殺ったって言い出すよ


45 :
:2015/10/18(日) 16:06:44.97 ID:LfZ6LGQc0
>>36
納得する
だって、撤退を転進、全滅を玉砕とか言って
喜んで使ってた国なんで


38 :
:2015/10/18(日) 16:03:59.98 ID:LfZ6LGQc0
捕虜だろうがゲリラだろうが奴隷だろうが
無抵抗のやつをむごたらしいやり方で殺したら虐殺だろ


40 :
:2015/10/18(日) 16:04:58.46 ID:Q7OVBTBr0
その理論で行くと、
ムスリムは全て殲滅しないといけないな


42 :
:2015/10/18(日) 16:06:05.91 ID:z3EkfAdSD
便衣兵と書くにできなくても殺害したんだけどねw

当時の作戦資料でそうなってるから


44 :
:2015/10/18(日) 16:06:33.80 ID:j8rHGMs50
焦点はゲリラか民間人かも判らないのに一方的にゲリラ兵とみなして殺害したってことだね
これじゃベトナム戦争のことは笑えませんわ


46 :
:2015/10/18(日) 16:07:20.51 ID:oLu24T6I0
南京大虐殺はあったか?
あった

虐殺は悪か
悪だ

別にここら辺否定してないのにごっちゃにするからややこしくなるのよね
戦争なんてだいたいどっちも正義だしどっちも悪と言われる行為やってるし
勝ったら正義


53 :
:2015/10/18(日) 16:12:25.27 ID:m/Z73CV60
>>46
いや勝っていたとしても日本は悪ですけど
それに世界どこでもやってるというなら反省と謝罪も世界と同じだけやれよ


54 :
:2015/10/18(日) 16:12:59.66 ID:7oYo5Kss0
>>46
否定してる奴もいるからな
否定したら叩かれるのわかってて否定してるんだかなんだか知らんけど


51 :
:2015/10/18(日) 16:11:41.29 ID:HoxWgp500
そら日本人以外は女子供老人だろうが敵だろ
綺麗事言ってんじゃねー


58 :
:2015/10/18(日) 16:14:06.91 ID:LfZ6LGQc0
ゲリラは殺してもいいってなら、アメリカがベトナム絡みであんなトラウマ抱えるかよw

60 :
:2015/10/18(日) 16:14:37.76 ID:zs/VeyaPM
つまり一億総玉砕のジャップは誰殺しても虐殺にならないんだな
原爆も沖縄民虐殺もなかったんだ


62 :
:2015/10/18(日) 16:15:52.35 ID:CHdCbC1Xp
結局何人殺したのかは誰も何も言わないんだよねケンモメンも

67 :
:2015/10/18(日) 16:18:16.71 ID:rfhB2wr4a
>>62
知らないんだから、おいそれとは言えないだろ


80 :
:2015/10/18(日) 16:22:41.93 ID:CHdCbC1Xp
>>62
虐殺なんて数字以外は問題にしようもないんだから
その数字が出ないうちはクソミソ一緒
数万なんて雑な数字挙げて何終わった気でいるのやら


63 :
:2015/10/18(日) 16:16:11.22 ID:KzwCd/qpM
死んだじいさんから聞いた話だと
ゲリラに背後から銃突きつけられ撃たれたけど
不発「カチッ」の音と同時にゲリラが逃げて行った話聞いた

その後の話は聞いてないけど
何も無しでは終わるわけないよな
犯人探しと数人は殺してもしょうがないだろ


64 :
:2015/10/18(日) 16:17:59.40 ID:HoxWgp500
ドイツ大使館やイギリス大使館など、報告する大使館によって被害者数が6万人から50人以下まで報告の内容がまちまちであり、全て伝聞の情報を元にした数字であって本人はただの一度も虐殺とされるものを目撃していないことから、信憑性を疑う説もある

ウィキペディア


65 :
:2015/10/18(日) 16:18:10.39 ID:LfZ6LGQc0
日本だって沖縄でゲリラ戦やったし、
本土決戦が起きれば1億総ゲリラで戦う予定だったのに
便衣兵(ゲリラ)は殺しておkみたいな論調によくなれるな


69 :
:2015/10/18(日) 16:19:12.36 ID:oLu24T6I0
>>65
日本もゲリラ戦やったアホのせいで
投降しても殺されるようになったじゃないか


71 :
:2015/10/18(日) 16:20:29.95 ID:LwreXO4fa
殺した奴は全部便衣兵
すごく都合のいい事で


72 :
:2015/10/18(日) 16:20:30.99 ID:tzXCQ+NX0 ?2BP(1024)
状況を理解できてないやつ多いけど
・デマと現実を区別できない判断力の低い指揮官に率いられた軍
・兵站無視、食料を現地調達(略奪)という軍の方針
・全く無用な暴力で部下を支配しようとする悪習
・人権意識の低さ、倫理教育水準の低い兵士
こういう悪い要素が組み合わさって最悪の軍というよりも賊になっちゃったんだよ


73 :
:2015/10/18(日) 16:20:34.67 ID:sTg38bJkd
マジレスばかりでビビるわ

76 :
:2015/10/18(日) 16:21:33.16 ID:QAv+x6Wf0
官房長官ですらあった言ってたのに

77 :
:2015/10/18(日) 16:21:50.27 ID:m57VdCh80
沖縄の民間人の犠牲者は旧日本軍や日本兵のせいってことでいいよな

78 :
:2015/10/18(日) 16:22:11.78 ID:LfZ6LGQc0
中国ゲリラは殺しておkなら
日本なんか一億総ゲリラで戦うつもりだったから、空襲や原爆投下は正しいってなるぞ


81 :
:2015/10/18(日) 16:22:51.03 ID:vG7BrNF/0
自白強要・冤罪国家の日本だからね

殺された人の中にどれだけのゲリラがいたのやら・・


84 :
:2015/10/18(日) 16:23:50.08 ID:iD7PEYfCM
なんでゼロ否定すんだろうな。30万以上は盛り過ぎだが数万以上の虐殺があったのは確実
全部便衣兵なわけがない。証拠もない


85 :
:2015/10/18(日) 16:23:53.50 ID:4gR3fphPd
家内制手工業で町に軍需工場が点在し国家総動員法で市民を民兵化させた
これは空襲や原爆投下されても仕方ないわ


86 :
:2015/10/18(日) 16:24:22.80 ID:KANKrR4+0
「ゲリラ戦仕掛けてくるようなら一人残らず殲滅する!」
→原爆使用

どう考えてもこうなるよなあ


91 :
:2015/10/18(日) 16:26:01.41 ID:rVkKaK9x0
>>86
原爆は正当化されてるわけで、
南京での便衣兵殺害も正当化されるだろ


96 :
:2015/10/18(日) 16:27:52.05 ID:4gR3fphPd
>>86
日本国民が殲滅されてない現状みるにアメリカ軍はどんだけ恐怖に鈍感で生温い軍だったのかがわかるわ
総民兵化されてゲリラ戦で戦えって教え込まれた狂信的な人間を隣に置いて占領統治とか普通はできない


87 :
:2015/10/18(日) 16:24:42.87 ID:9562m2060
汚物を消毒しただけだもんな

88 :
:2015/10/18(日) 16:25:07.67 ID:LfZ6LGQc0
その場の兵卒の判断で便衣兵扱いされれば殺されたんだから
本当に便衣兵かどうかすらも分からん


90 :
:2015/10/18(日) 16:26:00.99 ID:fAYVO1zUd
南京で女子供を嬲り殺したて日本政府が認めてるじゃないか

92 :
:2015/10/18(日) 16:26:45.49 ID:oLu24T6I0
とりあえずのアリバイがあれば勝てば正当なものとして公認される
アリバイがあっても負けたら悪


93 :
:2015/10/18(日) 16:27:06.01 ID:tjui0HvX0
そんなに截然としたものじゃないから揉めてんだろ

95 :
:2015/10/18(日) 16:27:46.48 ID:WPIGvMrF0
勝った者が正義なんだよなぁ日本人はいい加減気づけよ

106 :
:2015/10/18(日) 16:30:56.92 ID:gl5orIxf0
西原理恵子最低だな
金持ちとつるみやがって


108 :
:2015/10/18(日) 16:31:37.00 ID:adj4Xmhl0
民族自決とか知らないんだろうな

109 :
:2015/10/18(日) 16:31:40.93 ID:MmC8vZ0O0
アメリカの攻撃全部肯定だわなぁ。
日本は鉄血勤皇隊までやっちまったしな
14歳まで出陣させやがってバカがくそが


114 :
:2015/10/18(日) 16:35:12.57 ID:xnYlWzJ/0
便意兵ってなんだよ

115 :
:2015/10/18(日) 16:37:34.02 ID:6ey/bB3K0
上級国民である軍部の過ちを弁解するために一般国民の死には目を瞑ろう!

116 :
:2015/10/18(日) 16:37:49.95 ID:uPdywDj4r
民間人を狙って殺そうとしたのとは違うから、虐殺とは言い難いかな?
民間人の犠牲者が多く出たとは言える


118 :
:2015/10/18(日) 16:40:05.87 ID:07X2N1tB0
ジャップは米兵と話しただけの沖縄県民もスパイ扱いで処刑してたからな
ジャップが殺した民間人を便意兵認定してるだけだろ


119 :
:2015/10/18(日) 16:40:22.81 ID:7LpHdA/4M
便衣兵論って普通に虐殺はなかったよりやばい論なのに言ってる人は気付かないんかね
民間人っぽい格好した奴がたくさんいたけど、全部ゲリラだからぶっ殺したって言ってるようなもんだぞ


122 :
:2015/10/18(日) 16:48:41.09 ID:rVkKaK9x0
>>119
蒋介石は投降指示もせずに逃げたんだよ
だから国民党軍は指揮が混乱して軍服を脱いで民間人の格好をして紛れ込んだ
そして日本軍に対し攻撃したために日本軍は便衣兵を殺さなければいけなかった
国民党軍のやったことはハーグ陸戦規定違反なんだよ


121 :
:2015/10/18(日) 16:43:44.76 ID:nrO2dz0R0
まず占領地の治安維持の責任は占領軍にあるという基本がな

123 :
:2015/10/18(日) 16:50:37.59 ID:s5A3Nmze0
あいつらはゲリラだった~って虐殺した奴らはみんなそう言うんだよ

124 :
:2015/10/18(日) 16:51:27.79 ID:PNu0AOXz0
便意兵とはこれはこれは

126 :
:2015/10/18(日) 16:54:33.13 ID:c2c8mKNgd
その前から無差別爆撃とかやってるだろアホ

127 :
:2015/10/18(日) 16:55:34.69 ID:cPuFlTh80
便衣兵と敵さんは誇らかに謗るが

日本軍が食料現地調達云々と完全な賊徒と化してたことは無視できるんだよな
軍ではなくて馬賊とか匪賊ですよ、完全に

国際法で略奪収奪は適法でしたか?


134 :
:2015/10/18(日) 17:01:45.34 ID:2FUD5V7P0
結局のところもう一回世界大戦おこして
今度は何とか勝ち組に潜り込みつつ
中露韓を負け組に押し込むしか解決方法ないだろw


135 :
:2015/10/18(日) 17:03:00.90 ID:DUDJEZWPp
俺の定義ではこうって言われても、で?で終わる

136 :
:2015/10/18(日) 17:04:57.35 ID:K53cDT/70
仮に被害者が全員ゲリラだったとしても裁判抜きの処刑は違法

ハイ論破


137 :
:2015/10/18(日) 17:06:45.51 ID:cS/bTdSt0
便衣兵という言葉も小林よしのりや東中野辺りによって作り上げられた想像上の便衣兵だからな
当時の証言、新聞などを読めば単に日本軍に恐れおののいて武器も何もかも捨てて逃げ出した兵士にすぎない
そして日本軍はそもそも普通の投降兵すら鉄柵で囲んだ上に機関銃を据え付け虐殺している
このような状況で中国兵に逃げるなと言えるような立場かよ


140 :
:2015/10/18(日) 17:10:17.03 ID:B8u1Tmx70
日本人を虐殺したアメリカの論理じゃん

143 :
:2015/10/18(日) 17:21:46.57 ID:KjYeFJOOp
100人斬りは嘘とか信じてるネトウヨはまさかまだ居ないよな?

145 :
:2015/10/18(日) 17:27:27.82 ID:99vuDhpO0
でもさー、便衣兵を殺したらしい資料はあっても、民間人を殺したという証拠はないんだけだなあ

149 :
:2015/10/18(日) 17:29:48.13 ID:cS/bTdSt0
>>145
便衣兵を殺したらしい、ではなく便衣兵らしい者を適当に殺しただけだろ
いきなり職務質問されてお前目つきが悪い、便衣兵っぽいなとかで殺されてるだけのことだ


146 :
:2015/10/18(日) 17:28:17.67 ID:tCJ5mcutd
そもそも30万人を一方的に殺した証拠も無いのに
そこは突っ込まず
便衣兵はいなかったとかいう左翼もどうかと


148 :
:2015/10/18(日) 17:29:32.26 ID:hX3O+1kBa
まるっきりホロコーストの言い分だなw。

しかし、この高須の発言は酷すぎるね。
日本の政治がもう少しでもまともなら、これで高須は地位を失ってる。


150 :
:2015/10/18(日) 17:30:00.11 ID:FZNx40gj0
国内でさえ非国民だとか言いまくってたんだから
どうせ気に入らない奴をお前はスパイだろと難癖つけて殺してたんだろ


162 :
:2015/10/18(日) 17:34:50.66 ID:s4gljYEK0
そんなこと言っても安倍ちゃんはユネスコに反論してないし > 高須クリニック

164 :
:2015/10/18(日) 17:37:17.85 ID:4oUwzndg0
殲滅と虐殺の違いな

168 :
:2015/10/18(日) 17:40:38.54 ID:99vuDhpO0
高須は韓国に整形技術を教えた恩人なんだから、お前らチョンモメンは感謝しろよな

172 :
:2015/10/18(日) 17:42:42.22 ID:acPewqWAp
>>168
それをおまえが誇らしげに語ることはないよね?
名誉日本人さんw


169 :
:2015/10/18(日) 17:41:30.16 ID:RIJn4/c00
1944年のワルシャワ蜂起鎮圧の際、ドイツSS部隊が多数の市民を虐殺したが、
ナチスはそこの部隊長をちゃんと処刑している
悪行を認めないジャップランド帝国はナチス以下


176 :
:2015/10/18(日) 17:44:12.09 ID:99vuDhpO0
>>169
やって無い事の謝罪は不要
但し、便衣兵の処刑が虐殺に含まれるというのであれば、「あった」という事になる


173 :
:2015/10/18(日) 17:42:59.49 ID:4oUwzndg0
まあ戦争には虐殺はつきものだからな

178 :
:2015/10/18(日) 17:45:15.62 ID:MWmFnuv60
冤罪が無かったとはとても思えないんですがそれは・・

179 :
:2015/10/18(日) 17:45:35.07 ID:4oUwzndg0
要するに便意兵を30万殺したんだろ?

183 :
:2015/10/18(日) 17:47:19.84 ID:zuR+OsFn0
便衣兵だと言えば殺してもOKならすべての虐殺が合法だなw

187 :
:2015/10/18(日) 17:48:43.94 ID:ipwivoxMd
>>183
実際ベトナム戦争では全員ベトコン扱いして
アメリカや韓国がベトナム人虐殺しまくったけどな


198 :
:2015/10/18(日) 17:51:33.05 ID:zaunbATC0
>>183
アメリカの無人機爆撃9割が人違いらしいぞw
あれは戦争犯罪だろうな


188 :
:2015/10/18(日) 17:48:47.34 ID:4oUwzndg0
仮に30万が3万でも大虐殺であることは変わりないわけで

199 :
:2015/10/18(日) 17:52:09.99 ID:99vuDhpO0
>>188
そこなんだよな
20万都市で30万人虐殺などと言うから「ハア?」となる
民間人100人虐殺されたと主張してれば、否定するのは難しい

数に関しては、原爆投下と言う人類史上最悪の大虐殺をやらかしたアメリカの意向もあるんだろ


190 :
:2015/10/18(日) 17:49:30.78 ID:dOXuDFF1K
産まれる前の歴史の話しなのに、掘り下げると狂気で政治力の低い「ニッポン人」が見えてきてとても不愉快

総括を曖昧にしすぎた


192 :
:2015/10/18(日) 17:49:35.19 ID:fWTSsVgv0
便衣兵と一般市民の区別は?

193 :
:2015/10/18(日) 17:49:59.45 ID:ODASu35X0
笑えるのは、こいつらが日本政府に抗議したことなんて殆どないってことなんだよね

日本政府は「数はともかく非戦闘員の殺害や略奪はあった」という立場だし
これは虐殺は存在したと言ってるに等しい
要するに日本政府がウヨ界隈のいう「ブサヨ」とやらにお墨付きを与えているわけで

自称愛国者の諸君がやることは、まず日本政府に対して
公式見解を改めろという運動なりを起こすことだろう


194 :
:2015/10/18(日) 17:50:09.97 ID:RIJn4/c00
便衣兵=レジスタンスなんだよなあ
ワルシャワでも「便衣兵狩りじゃあ~」と市民を虐殺しまくってたが、
イギリス政府が「レジスタンス処刑した奴は戦犯な」と発表したらピタっと止んだw


201 :
:2015/10/18(日) 17:52:19.16 ID:zuR+OsFn0
仮に便衣兵は殺したとしてもだ
そうじゃない兵隊は丁重に扱ってたのかよと


203 :
:2015/10/18(日) 17:52:41.45 ID:pAdF0P9A0
ゲリラ戦では一般人と区別がつかないので
皆殺しにしてよい
この理屈が通るのは、どういう戦争の時?
日本の戦争に大義はあったの?
そこから話しないといけないの


211 :
:2015/10/18(日) 17:56:28.72 ID:vtFkJCFO0
>>203
戦争では、戦闘の直後には捕虜なんか取らないのが普通
兵士は実際には敵に向かって撃たない(わざと狙いを外してる)っていう
昔の米軍の調査データがあるが、そんなの当たり前なんだよ
殺したら当然、弾が当たらなかった敵兵はいきり立つに決まってるんだから


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コメント

名無しさん2015/10/18 (日) 18:48:14 ID:-
凄い議論が白熱してるな
読みごたえある
名無しさん2015/10/18 (日) 19:55:57 ID:-
ゲリラに人権が無く南京事件も正当化されるんなら、韓国がベトナムでやった事を批判する権利は日本には無いね
名無しさん2015/10/18 (日) 19:58:32 ID:-
※2
グックは悪いんだよ 
名無しさん2015/10/18 (日) 20:05:42 ID:-
チンチョングック語をグローバル化とか南朝鮮のバカ首長が息巻いてたな
あんなキモい文字の言語 誰も受け付けないってwwwwwwwwww
名無しさん2015/10/18 (日) 20:08:06 ID:-
日本側の資料にも中国側の資料にも、便衣兵と交戦した記録は無い。
中国軍がビビって武器も軍服も脱ぎ捨てて一般人に成り切ったという話はあるが、武器を持たない者は便衣兵とは言えない。
っていうか、中国軍は一般人に偽装して戦闘するほど士気は高くない。
つまり南京事件で便衣兵は居なかったという結論が出る。
因みになんで中国軍がこんな事をしたかと言うと、投降しても日本軍は捕虜として認めてくれず、降伏した隊を皆殺しにした経験があるから。
だから中国軍が降伏せずに一般人に成り切った事は、日本軍に責任が無いわけではない。
名無しさん2015/10/19 (月) 07:53:24 ID:-
関東大震災の時に自警団が朝鮮人を殺して回ったという話があるけど、実際は日本人であろうと関係なく、前から気に入らなかったやつをどさくさ紛れに殺していたらしい。
この便衣兵の話と似ている。
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