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純文学やクラシックが趣味の人って本当にそれが好きなの?ただの権威主義者じゃないの?

関西の同人誌で活動する気鋭の作家を対象とした「第9回神戸エルマール文学賞」(同賞基金委員会主催、毎日新聞神戸支局など後援)に、小説同人誌「mon」代表、飯田未和さん(36)=大阪市阿倍野区=の「彷徨(さまよ)える」(「mon」5号)が決まった。
「彷徨える」は、大学院修士課程で動物実験をする研究室に所属する女性の日常や人間関係、恋を細やかに描いており、「若くいちずな研究者の生活が静かに切なく表現されている、すぐれた作品」(選考委員、三田地智さん)と評価された。
この賞は2007年の創設。エルマールはスペイン語で「海」を意味し、賞には「文学の海に船出する人たちを励ます」という願いを込めている。
今回は、15年3月までの1年間に同人誌に発表された小説、エッセーなど103点が選考対象となった。
佳作には、岩代明子さん(41)=大阪府島本町=の「用意するにこしたことはない」(「ignea」5号)※南奈乃さん(55)=奈良県大淀町=の「べた踏み坂」(「てくる」17号)※美月麻希さん(54)=神戸市中央区=の「鳩の血」(「白鴉」28号)--が選ばれた。
受賞を祝う会が今月25日午後2時から、神戸市中央区中山手通4のラッセホールである。会費7000円。
問い合わせは、事務局の野元正さん(078・912・8549)。
http://mainichi.jp/feature/news/20151017ddlk28040598000c.html


 
4 :
:2015/10/17(土) 19:59:22.29 ID:PuudgkgPa
バッハとショパンが神過ぎて生きてるのが辛い

6 :
:2015/10/17(土) 20:00:06.30 ID:kWtqYw7R0
ジャズの悪口はもっと言い給え

8 :
:2015/10/17(土) 20:00:47.77 ID:OQxCGDCgd
は?クラシック聴いてて思わず指揮真似してしまうのは人間の本能なんだが?

9 :
:2015/10/17(土) 20:01:01.22 ID:vf41y2aMa ?2BP(1500)
それはせいぜい団塊~40代の団塊ジュニアまでだろうな。
俺ですらそういう西洋コンプレックスはない世代だし。


11 :
:2015/10/17(土) 20:01:23.03 ID:QADdxrmia
ふつうに好きだけど俺が好きなクラシックは玄人筋の受けが悪いの

12 :
:2015/10/17(土) 20:01:30.62 ID:b/Rs6t3A0
クラシック音楽は理屈抜きですばらしいと思うよ。
純文学はまあ どうなんだろ?w


14 :
:2015/10/17(土) 20:02:13.61 ID:2tNCeUIQ0
チャイコフスキーはお前らの言うところの攻守最強だよ

19 :
:2015/10/17(土) 20:03:43.72 ID:PvCwson4p
最近は本屋の現代文学の棚に行く時しかテンション上がらない

23 :
:2015/10/17(土) 20:05:25.04 ID:vQpsqwiqd
チャイコは良いけどブルックナーみたいな雄大さとか神聖な雰囲気は無いな

24 :
:2015/10/17(土) 20:05:41.57 ID:4mQcbplB0
クラシックでもなんでも音楽は一度ライブとかコンサートで演奏姿見ると印象変わるイメージ
プロの演奏姿は人を惹きつける


26 :
:2015/10/17(土) 20:05:51.31 ID:Q84y079+0
クラシックはすでに完成されている分野なんだよ
あとは演奏する人間の個性を味わうだけ
ただの一過性の流行りと違って飽きが来ない永遠のコンテンツ


28 :
:2015/10/17(土) 20:06:07.66 ID:b/Rs6t3A0
クラシック音楽は時代背景や作曲家込みで聞くのがいいんだよね。
純文学もその点は同じなんだけど
感動の度合いの次元が違いすぎてww


30 :
:2015/10/17(土) 20:06:26.14 ID:mHslWL4PM
今日び純文学なんかに誰が権威認めてるんだよ

31 :
:2015/10/17(土) 20:06:38.29 ID:f26YumKI0
純文学なんか読むよりカントの純粋理性批判でも読めよ

43 :
:2015/10/17(土) 20:09:05.56 ID:mHslWL4PM
>>31
はいここに知能の低い権威主義が一匹~
何の目的もなしにKrV読む奴なんかいねえし理解できねえよハゲ


33 :
:2015/10/17(土) 20:07:07.10 ID:nCflAcoY0
ほんとに好きな人はジャンルに境界作らないぼやけてる
無理してる人は選別主義


34 :
:2015/10/17(土) 20:07:39.65 ID:+13W5xOdF
クラシックや純文学くらいなら大して権威主義な趣味とは言えないだろう

36 :
:2015/10/17(土) 20:07:44.19 ID:ElCFfQC20
クラシックはヘッドホンして音量最大にして狂ったように一人で指揮しながら聴くといいよ

40 :
:2015/10/17(土) 20:08:21.55 ID:VZfB3qS8r
現代人は時間が無いから理解するのに時間がかかる趣味に向いてない

89 :
:2015/10/17(土) 20:17:36.37 ID:nWXZQoUS0
>>40
親の影響で物心ついた時にはクラシック好きだった。学んだ記憶はない
言語みたいなもんでアニソンからクラシックだと英会話習うようなもんなんだろうな


44 :
:2015/10/17(土) 20:09:19.26 ID:+gls0vWr0
クラシックはちゃんと音楽を理解できないと聴いていても面白くないな
理論的に理解できれば感動の域も広がる


48 :
:2015/10/17(土) 20:10:14.60 ID:D+bx4a+60
音楽好きな人って色んなジャンルに好きなアーティスト居るもんだよな。
特定のジャンル好きだっていうやつはだいたいそのジャンルしか知らないし
それも別に好きじゃなくて身の回りでオサレ扱いされてるだけってこと多い気がする。
文学も似たようなもん


49 :
:2015/10/17(土) 20:10:16.48 ID:SIlAib1n0
夏目漱石と谷崎潤一郎だけは本当に面白い

67 :
:2015/10/17(土) 20:13:03.25 ID:YMKRYDE00
>>49
Mにとってマゾヒスト文学は文学じゃなくてエロssみたいなもんだからね
ナオミで何回抜いたことか


54 :
:2015/10/17(土) 20:10:39.65 ID:soI6VS5Y0
目的もなしに趣味でカント読むとか頭おかしいだろw
絶対に理解できないよw
俺は大学でさんざん読んだけどさ


64 :
:2015/10/17(土) 20:12:47.81 ID:/nqu1S7/0
自分が理解できないものにケチをつけるの止めろよ
お前の頭じゃ理解できないってだけだからその現実をありのままに受け入れろ


65 :
:2015/10/17(土) 20:13:01.05 ID:dXhPMHce0
年取ると言葉に自分なりの意味が出きてくる。
歌詞のフレーズから嫌なこと思い出したりするのが辛いし、
自然と人畜無害なクラシックばかり聞くようになる。


66 :
:2015/10/17(土) 20:13:03.21 ID:JdswHVw30
例えば悪の華なんかも惡の華みたいな読まれ方されるとすげえムカつく

74 :
:2015/10/17(土) 20:14:24.50 ID:56iVNT+2r
純文学は知らんが
最終的にはクラシックはやっぱり凄いわ
金無いからそんな聞きにいけないけど


77 :
:2015/10/17(土) 20:14:41.03 ID:b/Rs6t3A0
純文学読んでます って権威はないよなw
せめて創作しろよって。


81 :
:2015/10/17(土) 20:16:11.42 ID:hqaIkOsF0
チャイコフスキーの交響曲第4番~第6番好きすぎる。

85 :
:2015/10/17(土) 20:17:05.16 ID:p0zeAQkRp
そういう勘ぐりがめんどくせえ
マーラーなら何時間でも聴けるとか
バッハなら毎日聴いても飽きねえとか
そんなののどこに権威があるよ、好きなんだよこっちは


90 :
:2015/10/17(土) 20:17:38.56 ID:8+cMBtGYd
エロゲやってる人ってホントにそれが好きなの?

100 :
:2015/10/17(土) 20:18:56.40 ID:EUpm+0O8x
権威主義とかどういう意味で使ってんだよ。
周防とかいうやつは権威じゃないのか?


101 :
:2015/10/17(土) 20:19:16.51 ID:QiRV2C6ex
谷崎潤一郎と三島由紀夫は変態すぎて面白いと思う。海外だとスタンダールの赤と黒も変態で面白いし、トルストイもいいと思う。
ただドストエフスキーとか太宰治はいまいち頭に入ってこない。


146 :
:2015/10/17(土) 20:28:03.36 ID:suG04aW50
>>101
スタンダール面白いけど文章がシンプルすぎる
それが魅力といえばそうなんだろうけど


103 :
:2015/10/17(土) 20:19:21.63 ID:hI/zOU8lK
橋下が吹奏楽団は不要と言ったときは酷かったね。
ポップスしか聞かないカスが文化芸術を~とか人の出自にまで遡って誹謗してたからね。
エリート意識に凝り固まった野郎揃いだよ。


106 :
:2015/10/17(土) 20:19:57.18 ID:nP1EoQhcd
聴き専・読み専はただの消費者だからどうでもいいよ
アニソン聴こうがクラシック聴こうが、マンガ読もうが純文学読もうが、君達はただの消費者
エリートの世界に縁の無い君達にはそれが全てだ


111 :
:2015/10/17(土) 20:21:04.19 ID:Q1gl+CP60
純文学は知らんがクラシックは普通に音楽として好きだけど
アニメサントラもクラシックも同じようなもんだし


113 :
:2015/10/17(土) 20:21:20.49 ID:+gLmohDg0
歴史が好きだから絵画や文学も嗜んでる感じかな
美術館へは半分歴史の勉強で行ってるけど、老人や熟年夫婦しか居ないから独り身でも楽しめる貴重な暇潰し場所になってるわ


118 :
:2015/10/17(土) 20:22:03.05 ID:gGzpjOGJK
普通に純文学と呼ばれてるような小説読んでたら「文学なんてくだらないから止めろ」って権威ある父ちゃんや兄ちゃんに怒られてるダメ野郎がたくさん出てくるじゃん…

122 :
:2015/10/17(土) 20:22:36.80 ID:J4RVnXBL0
クラシックで
ちゃーらーらーらーらーら
ちゃーらーらーらーらーら
ちゃーらーらーらー
らーらーらーらー

って曲なんていうの?
なんか朝の光っぽいやつ


140 :
:2015/10/17(土) 20:26:31.12 ID:DjYXmxqF0
偽物が他人をバカにする目的で浅い知識を合言葉に使ってきた当然の報いだな
純粋に楽しんでる人は割を食う


143 :
:2015/10/17(土) 20:27:03.76 ID:fkRCTMXS0
結構最近のカフカ、トルストイやドストエフスキーはわかる
ダンテとか糞古い神学的文学は意味分かんない
でも古くてもユートピアあたりは面白い


144 :
:2015/10/17(土) 20:27:42.69 ID:698jHkox0
古典的文学はつまらんのもあるが
トマスマンの『魔の山』だけは最高に面白いと思えた
ニート気質の人間には特に楽しめると思う


150 :
:2015/10/17(土) 20:28:58.56 ID:vQmRZ3rnd
趣味なんて好きなことやってストレス発散できればそれでいいだろ
カネ貰える訳でもあるまいし
背伸びして分かりもしない音楽や文学や哲学を分かってるフリをしてる奴がいても別にいいだろ
それで自分が満足できるならさ
ただの趣味なんだし


152 :
:2015/10/17(土) 20:29:39.58 ID:HdLS34Wr0
クラシックでもショスタコーヴィチの革命とかショパンの別れの曲とかの激しいヤツが好きだから結局ロックが好きなだけなんじゃないのかなと思ってる

153 :
:2015/10/17(土) 20:29:47.22 ID:iW/ja59dp
クラシックというか音楽全般は基本的に慣れだよ慣れ
あるジャンルの一曲を理解すれば他の曲もわかるようになる
ベートーベンの運命とか100回聴いてみるといいゾ


163 :
:2015/10/17(土) 20:31:09.72 ID:T4qTt0MB0
>>153
第五や第九の終楽章は普通にカタルシスあるからな
第七の終楽章もよくテレビでBGMに使われてる


158 :
:2015/10/17(土) 20:30:17.04 ID:dSJ0YpZYD
聞いていい曲は全ジャンル聞くし誰が作曲してようが背景とかどうでもいいわ

164 :
:2015/10/17(土) 20:31:19.99 ID:S1/wH6Lj0
純文学の何が純なのかがよくわからん

166 :
:2015/10/17(土) 20:31:36.60 ID:Lo+fpxuod
クラシックは光速の前足を誇る豚から入った
楽器を効率的に制御するにはやはり蓄積のあるクラシックを避けて通れない
楽器つーか音楽がそういうものだな
ドレミを使って演奏するのは皆バッハの息子だし


170 :
:2015/10/17(土) 20:33:02.25 ID:Ui0uZdVs0
クラシックも聴くもので育ちはばれるらしいけど
育ちが本当に良い場合は何を選んでも笑われないとか
アホらしいね
自分は底辺らしい選択をしてるよw


171 :
:2015/10/17(土) 20:33:21.31 ID:OErNqNoU0
そんなくだらない趣味持ってる奴なんて斜に構えてる俺カッケーが大半だよ

174 :
:2015/10/17(土) 20:34:17.00 ID:TBI7GjYz0
クラシックだけが趣味ってやつはいないだろ
音楽が趣味でクラシックも聞くてのはわかるが
ずっと音楽探求してたら行き着くんだよ
俺みたいなロックから入った奴でもな


187 :
:2015/10/17(土) 20:36:39.47 ID:dX+0p3A4d
クラシックがクジラックスに見える俺は病気か?

193 :
:2015/10/17(土) 20:39:03.08 ID:pbKeyRLR0
クラシック好きなんだから、クラシック好きな自分も好きだろ
1は自分が嫌いなのか


195 :
:2015/10/17(土) 20:39:42.59 ID:iW/ja59dp
背伸びしてよくわからないものを無理に嗜んでるうちに本当に理解できるようになる
ってのは人間の成長の仕方のうちの一つだと思うんだよな
でもネットじゃ中二だの意識高いだの言われて、背伸びしてる段階が叩かれるようになってしまった
たかがネットだけど、そういうの馬鹿にする側には回らないほうがいいぞ


206 :
:2015/10/17(土) 20:41:34.82 ID:bkstSiIfM
クラシックは音楽として完成形でありこれ以上発展しないだろう
文学は知らん


211 :
:2015/10/17(土) 20:42:56.17 ID:EWnY54Ew0
図書館にある有名どこのCD借りると良い感じ

212 :
:2015/10/17(土) 20:43:14.18 ID:TKbNEl/R0
クラシック聞いて哲学書持ち歩いてるバカ女いたけど
普通の派遣になっててワロタ


214 :
:2015/10/17(土) 20:43:57.18 ID:3ZdYZzIKM
どんなジャンルの曲にも共通して言えることなんだけど名曲ほど飽きるのが遅いよね。
最初に聴いた時の「この曲いいなあ」という感覚が、何回も聴いてる内に薄れていく。
そのスピードが遅いほど名曲で、それはなぜかクラシックに多い。


216 :
:2015/10/17(土) 20:44:03.33 ID:haZPq8Yhd
CD買ってプレーヤーで再生するのは誰でもできるからな
趣味で聴いてるだけなら別に権威でも何でもない
ポップミュージックと変わらない


217 :
:2015/10/17(土) 20:44:04.92 ID:jq05rLPzM
キチガイオーオタは間違いなくクラ好きでもジャズ好きでもないだろうな

221 :
:2015/10/17(土) 20:44:56.20 ID:jXuRrLB/d
かわいそうに…クラシックほど面白い音楽はないのに
分かりました、明日ウチにいらっしゃい
本物のクラシックを聴かせてあげますよ


222 :
:2015/10/17(土) 20:45:16.03 ID:qKoXGTy90
俺「ベートーベンとか好きだよ」
クラオタ「ベートーベンの何?」
俺「だ、第九とか?」
クラオタ「誰の指揮でどこのオケのいつの第九?」
俺「カ、カラヤn・・・」

いじめないで!


226 :
:2015/10/17(土) 20:45:58.38 ID:GqtZ+EYx0
クラシック好きは現在の作曲家をどうみてんの?
そもそもクラシックって古いものだけを差した言葉でしかないの?
クラシックっぽい音楽を現代の人間が作曲したらどういうジャンルになるわけ?
単に交響曲だの協奏曲だのとしか呼ばれないのか?


228 :
:2015/10/17(土) 20:46:36.79 ID:3LdILthd0
むしろクラシック好きなんて恥ずかしくていえない
相手が洋楽好きの音楽通気取りだと
なおさら申し訳なくて
一瞬で勝負ついちゃう感じが


233 :
:2015/10/17(土) 20:47:30.24 ID:Ef066xLP0
まぁ、世間に背を向ける異端者はマイナーな世界に引き篭もって
死んでから評価されてればいいのだし
それなら最初から他者の評価も関係無い話だしな


240 :
:2015/10/17(土) 20:48:13.15 ID:tvOfALK50
おめかししてクラシックのコンサートに行くハイソな奴が羨ましいだけやろ

245 :
:2015/10/17(土) 20:49:01.44 ID:mrSq2UZIa
ロリコンやホモってホントに子供や男が好きなの?ただの嗜虐主義じゃないの?(ロリホモ殺人の記録を見ながら)

251 :
:2015/10/17(土) 20:50:45.95 ID:Ef066xLP0
つまり、こっちの方が先だ、こっちの方が早くにやってるとか
そういうのは話題になりたかったけどなれなかった大衆の話題にも上らない
芸術の産業廃棄物であって
時代の波に嘲笑われながら、自分は相対主義の奴隷共を嘲笑っていれば
いいんじゃないかな?


252 :
:2015/10/17(土) 20:50:48.17 ID:dUeTKzCn0
ロック⇒ジャズ⇒クラシックと段々古い方向に進んでいって結局全て好きという俺。
ジャンルでどうこうより1曲ごとに好き嫌いするからジャンルの枠は関係ないな
ジャンルで上下があるとか思ってる奴が理解できないわ


255 :
:2015/10/17(土) 20:50:58.48 ID:DQz/QF6Y0
ディズニーオンクラシックをクラシックのコンサートと言うのはやめろ

258 :
:2015/10/17(土) 20:51:15.30 ID:LC3ARzcb0
クラシックは普通にすごいけど純文学はたいしたことない

259 :
:2015/10/17(土) 20:51:54.38 ID:xK2fLKPA0
クラシック音楽ってのは理論の塊らしいな
あの時代に今の音楽にあるメロディーラインはほとんど作られたそうだ
音楽が好きでルーツを求めるならクラシックを聴くべきなんだよ
リズムやハーモニーについては知らん


271 :
:2015/10/17(土) 20:55:01.03 ID:Qch5Ev6rM
>>259
時代小説を突き詰めていくと長谷川伸辺りを経由して最終的に落語や歌舞伎にぶち当たるのと似てるな。
純文学は知らんけど。


260 :
:2015/10/17(土) 20:52:16.70 ID:BIoHgoVt0
絵画クラシック音楽海外文学
どれも大好きだけど自慢できるようなことではないな

ただ他人の芸術作品を見たり聞いたり読んだりしてるだけで
自ら芸術作品を生み出してるわけではないからな

まずは自ら作品を生み出して評価されてから自慢はするべきだ

よくある勘違いに
他人の作品を知っていれば凄いわと言う人がいる


266 :
:2015/10/17(土) 20:54:18.11 ID:pn3NtXoX0
鴎外とかの古典名作とか
性欲と漫画とゲームの事しか頭になかった、サルみたいなアホ学生の頃は
国語の授業で無理やり読ませられてもわからんかったけど

いろいろ経験した大人になってから読むと、作品解釈が捗っておもろいで
青空文庫でタダやし


273 :
:2015/10/17(土) 20:55:20.58 ID:GqtZ+EYx0
クラシックって聞いてるやつにも音楽的素養や音楽史の知識を求められる気がして嫌
楽譜も読めない楽器なんてリコーダー程度の人間は音だけ聞いても綺麗だねって思うだけ
結局気持ちの上ではロックやポップ聞いてるのと大して変わらん
動画見ても弾いてる人間をみるのは好きだけど音楽自体は別にそれほどよくはないかなと思う


288 :
:2015/10/17(土) 20:59:18.91 ID:fkRCTMXS0
>>273
時代背景やキリスト教的教養もなく西洋文学読んでるようなもんだね
教養なきゃ分からないけど分かれば深いんじゃないの


280 :
:2015/10/17(土) 20:57:39.18 ID:1p9BDwbM0
そういや運動会のかけっこの曲って地獄のオルフェってんだな
さっきハイレゾ聴いてて初めて知った


284 :
:2015/10/17(土) 20:58:51.20 ID:a+XTEajB0
行進曲好きだけどイマイチ理解されないのでモヤっとすることがある
なんでやスーザとか面白いやろ


286 :
:2015/10/17(土) 20:58:57.61 ID:UCcY3QYb0
なんていうか低学歴をコンプにしてる奴が
学歴だけが全てじゃないぞと急に突っかかってくるのに似てるな


290 :
:2015/10/17(土) 20:59:21.18 ID:xIh2ZisxE
一口にクラシック好きと言っても、ドイツ派(ベートーベン、ワーグナー等)とイタリア派(ヴェルディ、ロッシーニ、プッチーニ)、フランス派(ラヴェル、ドビュッシー)、あるいはロシア派では全然違うけどな

293 :
:2015/10/17(土) 20:59:55.22 ID:2vKVVKB30
音楽を徹底的に科学したジャンルがクラシックだ
そういう意味で極めて人工的な音楽だ

一方ロックやポップスなどは人類の最も古い歌と音楽のあり方を継承している
そういう意味では自然な音楽だ

ジャンルとしては「クラシックかそうでないか」と分けるのが妥当
別にクラシックが偉いとかではなく音楽の構造が全く違う
まあ「聴く」だけなら同じなんだけどね


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コメント

名無しさん2015/10/18 (日) 12:05:40 ID:-
トルコ行進曲が好きだなぁ
あれもクラシックだよね?
演奏する人によって毛並みというか
全く違う色になるのがおもしろいんだよね
名無しさん2015/10/18 (日) 16:11:36 ID:-
ジャップってこういうのしかいない
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