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傾斜マンション旭化成建材 現場の土方にすべての責任をなすりつけて逃亡する模様

横浜市のマンション傾斜問題で、くいを打つ基礎工事を実施した旭化成の子会社「旭化成建材」(東京)でくい打ち工事のデータ確認を担当した現場管理者の男性が、旭化成の内部調査に、虚偽データを使ったことを「覚えていない」と話したことが16日、旭化成への取材で分かった。
http://www.chunichi.co.jp/s/article/2015101601001522.html
これがジャップ


 
3 :
:2015/10/17(土) 11:51:47.48 ID:K7BMokjn0
個人に責任押し付けたとしても
会社としてマンソン建て直さないといけないよね


114 :
:2015/10/17(土) 13:50:49.64 ID:jMusGqktd
>>3
いけなくはない

ジャッキアップで終わらせられるよ


5 :
:2015/10/17(土) 11:54:28.77 ID:a+XTEajB0
杭打ち屋が施工完了後のデータを誤魔化したとして、そもそもとして杭の長さが
足りなかったのは誰のミスなんだ。調査屋なのか設計屋なのか。あと施工中に気づかなかったのか


173 :
:2015/10/17(土) 16:21:26.07 ID:dxMKG68u0
>>5
現場で施工してる職人なら支持層に届いたかどうかなんて当たり前だけどすぐわかるよ
普通は予定より改良長が伸びても支持層に届いてなきゃ意味が無いのでその場所では届くまで続ける
後で使った分の固化剤が足りなくなるのと時間がその分余計にかかるので調整は必要だけど


7 :
:2015/10/17(土) 11:57:05.62 ID:wHLymNs70
こいつになんのメリットがあろう

8 :
:2015/10/17(土) 11:57:25.07 ID:DHmssaeU0
施工責任者(犯罪者)の氏名公表はまだかね

11 :
:2015/10/17(土) 11:58:59.70 ID:hqvc75PY0
個人で出来るレベルじゃないだろ

12 :
:2015/10/17(土) 11:59:19.92 ID:vtFkbJN7d
ドカタはもう20時間位尋問されてんだっけか
会社には警察じゃないんだから拘束する権利も取り調べの権利も無いんだし帰っちゃえばいいのにな


34 :
:2015/10/17(土) 12:13:44.83 ID:8K/RujHOp
>>12
帰ったりなんかしたら、それこそ全責任押し付けられる可能性あるだろ
4棟建て替えだぞ
帰れるわけない
何日でも付き合って無実を晴らさないと


18 :
:2015/10/17(土) 12:03:06.04 ID:PmlUtyD70
一人で工作してるわけじゃないのに
実際の作業員から裏取ったらすぐばれるやん何考えてんだ


19 :
:2015/10/17(土) 12:04:14.52 ID:B5biUeOq0
権謀術数とは結局は情報操作であり、事実を歪曲させる手法である場合が圧倒的に多い。
この結果、さまざまな存在の評価・価値を誤認させることにつながる。
これは物事の合理性や効率を落とす行為であり、大抵の場合状況を悪化させる。


20 :
:2015/10/17(土) 12:04:26.04 ID:/d4hmkRk0
これ今までの全部総点検したらどれだけ不正発覚するんだろうな
全部建て替え、ホテル引越し代出したらいくらになんの?


21 :
:2015/10/17(土) 12:05:05.20 ID:5edGuw/50
無責任の体系ってやつですな

25 :
:2015/10/17(土) 12:06:37.63 ID:Yijv4q3Va
どうせ大衆はすぐに忘れる

26 :
:2015/10/17(土) 12:07:14.38 ID:qDPWwcWF0
せっかく鬼怒川氾濫で信用を上げたのにな・・・。

27 :
:2015/10/17(土) 12:08:18.94 ID:7gLMlZrP0
上からの無茶な要求に現場がいろいろごまかしてなんとか対応するのはよくあるというか常態化してるからなぁ

28 :
:2015/10/17(土) 12:08:55.44 ID:VNEWsdM20
一応は監査入って次の工程って体だから作業員はセーフだろ

29 :
:2015/10/17(土) 12:09:47.13 ID:cv5r2fHO0
チャレンジとは言ったが偽装しろとは言ってない

無罪


32 :
:2015/10/17(土) 12:12:05.01 ID:CBYaoh4c0
どうしてこうなった経緯は知りたくもないが、隠ぺいに関しては完全に組織ぐるみだろ
少なくとも旭建材と親の化成は確実に責任ある


33 :
:2015/10/17(土) 12:13:05.25 ID:3XrSL8Ss0
下級国民の犯罪は酷い。

35 :
:2015/10/17(土) 12:14:10.07 ID:zK18hMOl0
部下の手柄は上司のもの!
上司の失敗は部下の責任!


42 :
:2015/10/17(土) 12:18:38.57 ID:0nL5Okoz0
なんかもうこいつだ!こいつが一人でやったんだ!
って論調になってるよね
さすがJAP


43 :
:2015/10/17(土) 12:19:47.17 ID:BxZaNsE00
どうせ東芝のチャレンみたいな感じじゃねーの

44 :
:2015/10/17(土) 12:20:10.82 ID:KEyY7skk0
どうせひどい下請けイジメしてたんだろ

47 :
:2015/10/17(土) 12:22:20.80 ID:VZfB3qS8r
ピンハネされまくって苛酷な労働環境で酷使された挙げ句これか

48 :
:2015/10/17(土) 12:23:05.60 ID:xxSbotKU0
いかにもいじめが大好きなジャップらしいね

53 :
:2015/10/17(土) 12:27:20.56 ID:Ev8ycjyR0
監督してるはずの元請け三井はどう責任取るの?
建て直すとしても元請け三井がまた監督するの?w


56 :
:2015/10/17(土) 12:31:27.86 ID:vIzOs4b80
こういう時に責任取るために高い金中抜きしてるんじゃなかったんか?
まさに無敵の人やな


58 :
:2015/10/17(土) 12:35:15.16 ID:uWqc3Yur0
建て売り買うようなアホがおる時代やしな

59 :
:2015/10/17(土) 12:36:23.89 ID:eTAkApq+0
現場監督にも支持層確認の義務があるんだから、元請も責任なしって訳にはいかないな

62 :
:2015/10/17(土) 12:38:22.68 ID:iSrBG5qR0
マンションの建て替えの間の生活保障などで破綻しそうだなこれ
ざまあ


63 :
:2015/10/17(土) 12:39:56.35 ID:BOy8Py9nK
責任転嫁できたとしてももう三井は避けられる流れが出来てしまったよ

67 :
:2015/10/17(土) 12:44:31.70 ID:/d4hmkRk0
偉そうなこと言ってる報道でも下請け、派遣使いまくりで
メチャクチャこき使ってるからな


69 :
:2015/10/17(土) 12:46:26.40 ID:umg5wp7f0
三井や住友ってこう言う時に責任取らない事をどう判断したんだろう
金は出さない、責任は取らない、下請けになすり付け
寧ろ被害者だと言い出しそう


73 :
:2015/10/17(土) 12:51:39.09 ID:qSSoICrA0
ジャップは責任の所在を有耶無耶にすることだけは世界トップクラスだなw

74 :
:2015/10/17(土) 12:52:48.31 ID:Yijv4q3Va
作業員は言われたとおり作っただけだろ。

75 :
:2015/10/17(土) 12:54:52.99 ID:U2U7+WR8a
現場なんて言われた事以外出来ないだろ

78 :
:2015/10/17(土) 12:57:56.86 ID:lxBiC+pT0
作業員:どうせ俺らが住むわけじゃないし、言われたとおりやっとけばいいや

上と下の関係がなんとなく理解できる。これをやってるときの作業員の気持ちw
これ体使う肉体労働やった経験があるとかないで思いつくのに違いがあるのかな?(どうでもいいけど)


79 :
:2015/10/17(土) 12:58:19.98 ID:2p+jm1670
発覚せずに地震で根こそぎ倒れて死者多数の方が面白かったのに

81 :
:2015/10/17(土) 12:59:17.11 ID:gROpghFE0
こういうのって現場に一文の得もないのに現場の判断でやるわけないんだよなぁ

84 :
:2015/10/17(土) 13:00:15.95 ID:rSB6P3V20
現場の総責任者の責任は?

85 :
:2015/10/17(土) 13:00:56.74 ID:ZL5+FkP60
覚えてないならしょうがないな

87 :
:2015/10/17(土) 13:02:42.32 ID:gROpghFE0
グループ企業あげて隠蔽工作しているんだとすれば支持した犯人は今のトップかその周囲の重役だろうな

90 :
:2015/10/17(土) 13:05:11.84 ID:lxBiC+pT0
こんな大手だとマンション1個仕上げるぐらいで重役になるのは無理じゃね
よく知らないけどw


91 :
:2015/10/17(土) 13:06:50.36 ID:BrpH8c0w0
別に賠償金を払うと言っても自分の身銭じゃなくて会社の金なんだから
下っ端の土方に責任を被せて自分が法的責任を取らされないならばOKなんだろ


92 :
:2015/10/17(土) 13:08:17.26 ID:BqZOmUBb0
現場監督「工期が厳しいから伸ばしてくれ」
元請け「そんなの無理だから何とかしろ」

例えばこんな感じで何とかしようとした結果が不正に繋がった場合は元請けの責任はどうなるんだろうね
VWとかも似たような感じで不正が行われたんじゃないかなって気がするんだが


94 :
:2015/10/17(土) 13:09:56.07 ID:lxBiC+pT0
下っ端はどうせ働いた日数だけ金もらえるから、普通に手間をかけるしな。

どうせ日雇いで終身雇用じゃないから会社がどうなっても関係ないしw
なぜか自分が日本の総理になったみたいに日本の財政心配している けんもめん みたいな使命感があるわけでもないしな。
この空気は実際に肉体労働していないとわからないかも(どうでもいい話だけど

上の人間の指示で違法建築作っただけの話


99 :
:2015/10/17(土) 13:15:24.87 ID:gROpghFE0
>>94
国の財政=お前の税金だろ
生活してるだけで消費税かかってるのに関係ないのか
馬鹿じゃねーの
納税してなくてすら消費税とられてんだぞ


95 :
:2015/10/17(土) 13:10:20.31 ID:ZtqS/Dlgd
コスト抑えたところで現場の土方には一円のキックバックもないのに
よくこんな言い訳ができるな


101 :
:2015/10/17(土) 13:17:11.87 ID:lxBiC+pT0
不法加水 (通称・シャブコン)って言葉が出来上がっているぐらい、こんなことそう珍しくない

そこらの小さいところと違って、大手だと補償がしっかりあるから大手に頼むだけ


103 :
:2015/10/17(土) 13:20:27.21 ID:gROpghFE0
回線変えて自演とかDNAから完全にあっちの人やんw

104 :
:2015/10/17(土) 13:20:49.43 ID:Ud4ZP3dad
日本政府「公共事業は削減!」

中間業者「予算減らされて金ないわ。中抜き増やさんとな!」

親方「日当が減ったから廃業するわ」
職人「待遇悪すぎるから募集しても人材集まらん。外国人労働者にやらせる」

建設業界「工期が間に合わんから外国人労働者に適当に工事させとけ」


105 :
:2015/10/17(土) 13:24:46.81 ID:iGLYeNXkd
個人のせいにしても使用者責任がきえるわけでもない
土方は賠償能力がないから結局あまり意味がない


106 :
:2015/10/17(土) 13:25:18.18 ID:uCJFNvT70
ITドカタならまだしも給料良いリアル土方でもモラル崩壊するんだな

109 :
:2015/10/17(土) 13:35:40.11 ID:rTTvw+mDd
責任逃れが通じるご時世じゃ無いんですが

111 :
:2015/10/17(土) 13:45:02.16 ID:CuNuZ71H0
鬼怒川決壊騒動での棚ボタへーベルハウス上げから
えらい早い失墜だったなwしかもあげられてたぶんリバウンド大きすぎ


112 :
:2015/10/17(土) 13:46:23.31 ID:spkXqq5p0
ジャップって最近ジャップ臭さを隠そうともしないよな
原発メルトダウンしてからどこも必死杉


117 :
:2015/10/17(土) 13:56:13.89 ID:OzijEhUy0
旭化成の建築は綱渡り状態な仕事で危ういとは思ってたけど・・・
この現場だけじゃないだろうな
まだ上が財閥大手で保障すると言ってるから被害者も良かったね
頭に来るだろうけど
倒産で終わりとか責任の擦り付け合いで何年もだと悲惨だもんな


119 :
:2015/10/17(土) 14:10:44.88 ID:uCJFNvT70
指示も責任も実務も下に任せるのが最近の流れ
何のために上が居るのか


121 :
:2015/10/17(土) 14:18:31.72 ID:CuD2cJNm0
日本人にとって大会社は力強く輝かしいもの
それが傷つくようなことがあってはならない
だから責任は末端がとるのだ


126 :
:2015/10/17(土) 14:31:44.07 ID:ToqpmITW0
そもその一人でできる規模じゃねーし
やったところで個人は何一つ得しないじゃねーか

流石ジャップランド、責任は上から下へ降ってくる


129 :
:2015/10/17(土) 14:37:57.25 ID:KdDgZuriK
打ち込んだときの抵抗値のグラフみたいなの提出するだろ
実際打ち込まないと出ないからあれの偽装は無理
つまり現場がやったやでと口頭で報告して旭化成はロクに検証してない
つまり旭化成も共犯


130 :
:2015/10/17(土) 14:38:34.22 ID:I5eWDS090
知ってた速報

131 :
:2015/10/17(土) 14:39:58.27 ID:UXDO7h2A0
三井のマンションはドカタが設計してるのか・・・
これもっと国民に周知徹底しないとなァ?


133 :
:2015/10/17(土) 14:41:45.52 ID:jnhRf1RN0
また駅のゴミ箱で謎のエクストリーム焼身自殺体が発見されるんだろ?

135 :
:2015/10/17(土) 14:45:39.74 ID:9ocYquQor
会社は責任を曖昧にするからな
しでかした奴だって悪くて出向、人となりの良い奴なら異動させられて別の場所で仕事与えられる
そして会社はまた同じことを繰り返す


136 :
:2015/10/17(土) 14:46:11.34 ID:0BuiwjThE
これは新国立にも影響する事態だな

もう皆辞めちまおうぜ


138 :
:2015/10/17(土) 14:48:59.71 ID:zDSRIO9V0
予算と工期見たら、ああ、そういうことかって察するような話なんだろ、どうせ。
んで、手抜きしろなんて言ってないみたいな


141 :
:2015/10/17(土) 14:53:46.10 ID:25d4ZOR3r
底辺土方だけど実際の現場はこんなんばっかやで
下請けに責任押しつけて終わり
行程もむちゃくちゃ単価は安い
もう15の頃から10年近くやってるけど現場監督が首括って死んでるの何十回と見たわ
建てかけの高層マンションから飛び降りた監督もおったしな


143 :
:2015/10/17(土) 14:54:55.87 ID:9SsK4VBH0
取りあえず全棟建て替えとか太っ腹な対応を見せておいて
住人の分断工作をしつつ世論の風化を待つ
完璧やね


149 :
:2015/10/17(土) 15:13:47.68 ID:wOoqM3WZ0
責任者は野口方式か
ご愁傷様


150 :
:2015/10/17(土) 15:19:48.18 ID:vyAEOZDHr
建設作業員なんてほっときゃ犯罪者コースなんだし、元のレーンに戻してやったんだろ
刑務所という居住に


151 :
:2015/10/17(土) 15:22:21.80 ID:fEBi89HXD
実際に下請けがクソだからな

152 :
:2015/10/17(土) 15:23:26.27 ID:s73Mcwkp0
会社の体質てのか知らんけどさ
十数年間全くチェックしてないてすごいよね
誰かが謎の死をして終わりだろうな


156 :
:2015/10/17(土) 15:41:28.59 ID:RLHywZelp
取引先や上司との重要な打合せは録音しておきなよ
不当な責任負わされない危機管理として


157 :
:2015/10/17(土) 15:42:27.56 ID:N366Hebl0
毒ガスアウシュビッツってるのかよ
やはり責任者が金だけ毟って責任とらないのはジャップのお家芸


159 :
:2015/10/17(土) 15:46:25.56 ID:8li4WWIo0
まさか「現場管理者の男性」を土方だと思ってる低能はいないよな?

161 :
:2015/10/17(土) 15:48:08.93 ID:aXWCcQ4j0
この前、マンションの建設現場に行ったけど10月頭にに引き渡しでもう過ぎてるのに
まだ内装工事中だったわ


164 :
:2015/10/17(土) 15:51:11.25 ID:43s6DY5Vd
上級国民の責任を自己責任としてとらされるジャップワロタ

166 :
:2015/10/17(土) 15:54:17.41 ID:50rPciWj0
総責任者が責任とれよ
東電勝俣と安倍総理もな


169 :
:2015/10/17(土) 16:08:35.35 ID:Wqf33AvJ0
建築士免許偽造のインチキリフォーム屋にも制裁を

174 :
:2015/10/17(土) 16:22:05.60 ID:nYS/2SrUp
あー怖い怖い
やっぱ正直に生きてくのが正解やな


177 :
:2015/10/17(土) 16:23:44.42 ID:MXnfS75nd
土木モメンが多くて捗る
お前らちゃんと働いてたんだなw


178 :
:2015/10/17(土) 16:26:34.52 ID:JdAdgzmU0
だいたい酵素追加にまともなやつがいるとは思えん
排除しろ


181 :
:2015/10/17(土) 16:31:48.85 ID:uCJFNvT70
ここ最近下請けがーの言い訳多くないか?
ジャップもそろそろ責任の所在について気がつくべき


187 :
:2015/10/17(土) 16:50:28.81 ID:MXnfS75nd
>>181
ジャップの場合法人に責任負わせる制度がないからな


182 :
:2015/10/17(土) 16:31:50.32 ID:kaXjTTx00
自殺者がでそうだな
それで叩くのは可哀想だ、みたいな気持ち悪い擁護が出る。購入者への補償は当然の如く減らされる
会社は数日の営業停止処分程度で実質無罪、これまでどおりの営業を続ける


183 :
:2015/10/17(土) 16:34:57.43 ID:c1s20Ii90
土方のせいで終わったら会社も傾くだろ。誰もマンション買わないわ

185 :
:2015/10/17(土) 16:49:29.09 ID:8tskdl1ra
おまいらへーベルハウスをべた褒めだったろ
なんなんだよ、この手のひら返し


188 :
:2015/10/17(土) 16:51:29.17 ID:6tpE9Im/0
三井だって甘い汁吸ってたのになぜ被害者面してるのか

190 :
:2015/10/17(土) 16:54:41.37 ID:nB+4Nb+Z0
フォルクスワーゲンは少なくとも社長やめて
幹部三十人を生贄に差し出したとニュースが出た
三井と旭化成も幹部差し出せや


192 :
:2015/10/17(土) 16:57:17.51 ID:8tskdl1ra
>>190
責任取らせないとマンションとか買えないよな


191 :
:2015/10/17(土) 16:54:58.89 ID:1TwUtktX0
「覚えていない」

政治家の大先生と同じじゃん
すげえな土方


193 :
:2015/10/17(土) 16:58:11.81 ID:Rq/2/Qeg0
>>191
政治家とか公務員って責任を曖昧にした上で
公費で何とかすれば自分は痛まないけど、
土方だとそうはいかんよね。


195 :
:2015/10/17(土) 17:12:14.73 ID:MVyRE2Hx0
週刊誌はさっさとこいつと命令系統にいる社員の身元を晒し上げろよ
うやむやで済む問題じゃないから自分から告白できなければ外部が暴くしかない


196 :
:2015/10/17(土) 17:31:06.45 ID:npClb0cv0
姉歯より悪質なのに株価あんまり下がってないね

198 :
:2015/10/17(土) 17:35:20.39 ID:UEBGKfP00
ガキの言い訳かよw
ちゃんと責任とれよw


200 :
:2015/10/17(土) 17:39:10.84 ID:0yr/Fkg3a
ミスなわけないやん

202 :
:2015/10/17(土) 17:42:21.79 ID:aaYf9iVBM
客からしたらそんなことは関係ねーんだよ
下っ端が悪かろうが知ったことじゃない
責任取るのは窓口の三井


203 :
:2015/10/17(土) 17:43:30.88 ID:gnb2qLyF0
名前が全然出てこないけど管理建築士ってのがいるはずなんだよな
姉歯以降建築士の責任が大きくなって現場で建築士が責任もって管理
下請け孫請けの偽装をこの管理建築士が見抜くことになってる
そんな事言ったって下請け孫請けが今回みたいに完全に嘘ついて偽装したら全くワカラン
認定書も検査成績書も偽装しててどうやって見抜くってんだよ


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