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同人絵師の描いた「TPPで同人ショップがなくなるかどうか」を解説したイラストがわかりやすいと話題に

よく分るTPPで起らないこと ~同人ショップはなくなっちゃうの?~
https://twitter.com/abubu_nownanka/status/651377134888288256?lang=ja
同人絵師の描いた「TPPで同人ショップがなくなるかどうか」を解説したイラストがわかりやすいと話題に


 
14 :
:2015/10/06(火) 23:04:34.80 ID:UrAFrDGL0
図解だと思ってみたら文章だったでござる

2 :
:2015/10/06(火) 22:57:05.54 ID:ny3CAIX3M
なんか知らんがコテなので音速でNGに放り込んどくわ
じゃ


3 :
:2015/10/06(火) 22:57:16.46 ID:Vot1e/5i0
自民党のやることだから解釈次第でいかようにも規制される

5 :
:2015/10/06(火) 22:59:11.26 ID:RaDUovuC0
どうせエロ同人なんてキャラ設定破綻しても問題ないんだし
伏せ字にしたり似たキャラ使って作ればいいだけだろ


7 :
:2015/10/06(火) 23:00:53.02 ID:xgmwNo8s0
ネトウヨが安倍痰擁護にデマ流してるの?

11 :
:2015/10/06(火) 23:02:37.73 ID:AjbYCI/n0
個々に潰されたら終わりじゃん
見せしめにいくつか大手潰してオワリ


13 :
:2015/10/06(火) 23:04:21.85 ID:XNApjY1K0
イラストとか言ってるけど説明してるのは殆ど文章の部分じゃねーか

16 :
:2015/10/06(火) 23:06:06.60 ID:CsX5Vpas0
ホワキャンみたいに東方ショップとかになるだけじゃねーの?
ゲームショップだってCSゲーム専門の店から
カードゲーム主体になったりしてるじゃん
置物の比率が変わるだけだよ


19 :
:2015/10/06(火) 23:06:39.70 ID:kI5Jx9No0
脱法ドラッグのショップは「違法な物と知りながら仕入れて客に販売していた」っていう理由で取り締まられてんじゃん

20 :
:2015/10/06(火) 23:06:42.38 ID:QcaYThWK0
エロ漫画出版社はエロ同人業界つぶすべき
客が必ず流れてくる


62 :
:2015/10/07(水) 00:23:14.47 ID:K+vNt70J0
>>20
それ書き手がいなくなって自分も死ぬぞ?


21 :
:2015/10/06(火) 23:07:26.74 ID:/myzJ4iT0
解釈次第でなんでもありだから余裕でアウトだろ

33 :
:2015/10/06(火) 23:14:13.41 ID:AnduSu8j0
>>21
逆にいろんな解釈ができるから逃げられる


22 :
:2015/10/06(火) 23:08:52.03 ID:o88NM8YLd
文字での説明がほとんど
誰を描いているのかわからない
赤文字の基準もイマイチわかりにくい
パロディなのにギャンはダメやろ


25 :
:2015/10/06(火) 23:10:30.66 ID:BLaiiNVe0
つまりまたコミケの会場が混むということじゃないか

27 :
:2015/10/06(火) 23:10:44.38 ID:dfG4pmcJ0
文章で説明してんじゃねーか

28 :
:2015/10/06(火) 23:11:42.85 ID:hnJFeoSD0
権利者がダメつったらダメになるのは変わらんのに
わざわざ二次創作絵を使って大丈夫とか自己暗示してるのすげえな


31 :
:2015/10/06(火) 23:13:46.84 ID:FBc1Dkrl0
いや非親告罪化の危険性は警察の匙加減やからそれこそ二次創作書いてるのある程度片っ端からしょっ引いて
逮捕してる演出とかして書く奴とかも激減して結果的にとらとかも倒産して商業もクールジャパンになる事やろ
こんなP2Pの時でもしてたことやのにそれすら同人ゴロは想像できないんだな


35 :
:2015/10/06(火) 23:14:44.52 ID:CHUfORx90
絵すら描けない無産のゴミクズの俺は同人を馬鹿にできなかった・・・

45 :
:2015/10/06(火) 23:24:11.91 ID:okF+ccvE0
ぶっちゃけ何も変わらないんじゃないかと思う

46 :
:2015/10/06(火) 23:26:13.41 ID:jmj5i54D0
ネトウヨ最後の砦がアニメ文化だから必死なのかな?

49 :
:2015/10/06(火) 23:44:29.76 ID:5nxIACsR0
いい歳こいてアニメの美少女にハマるってのは明らかに現実逃避だから
オタクに市民権あたえるから容易に逃げやすくなってるわけで、ドンドン規制しろよこんなもん


50 :
:2015/10/06(火) 23:48:35.57 ID:EsBPNaQ40
以前は海外から「この人の作曲、私のパクってます!」と主張しても何も出来なかったけど
今回からは海外からの通報でも刑事案件として警察が動いてくれる
逆に加盟国同士ならこっちがパクられたら相手側に通報すると対処してくれるようになる


51 :
:2015/10/07(水) 00:01:02.68 ID:AApKQd1m0
でも自民党の全ては選んだ国民の民意なんだろ?

53 :
:2015/10/07(水) 00:07:38.03 ID:EDBNDDE80
お上の気分しだいでどうとでもなるわ
虫の居所が悪けりゃ即摘発よ


57 :
:2015/10/07(水) 00:12:23.77 ID:SQbjTc3u0
売り物描く奴隷がしょっぴかれたら、ショップもなくなるじゃん

63 :
:2015/10/07(水) 00:23:28.53 ID:zBF4h6LY0
解釈でなんでも変えられる。

なら自分たちが決めた尺度だって解釈でいくらでも変えるよ。それがジミン


64 :
:2015/10/07(水) 00:26:29.40 ID:w31ubxy70
頭から同人を否定する気は無いがよくある明確に禁止されてないってだけの薄氷屁理屈にしか見えん

67 :
:2015/10/07(水) 00:39:27.91 ID:cTp+X1VZ0
赤松もこいつも何をもって断言してるんだ
こいつら法律の専門家かよ


68 :
:2015/10/07(水) 00:39:45.40 ID:Vfj6eXiT0
複製等なんだから頒布も含まれるだろ

70 :
:2015/10/07(水) 00:40:55.14 ID:Ai6ZOgzr0
法治国家じゃなくて人治国家だってことが分かってない奴が多すぎるよなあ

71 :
:2015/10/07(水) 00:45:38.79 ID:oahDB5xK0
赤松はごちゃごちゃ騒ぎすぎ

73 :
:2015/10/07(水) 00:46:23.84 ID:lC/7uglh0
だから、同人ショップが摘発される可能性はないという説明をしていることはわかったが
ビジネス的に打撃を受ける可能性は大きいので、結果的にショップがなくなる可能性はあるだろう


74 :
:2015/10/07(水) 00:51:17.60 ID:2Q2/hISD0
法律より上級国民の気分が優先される国だぞ
自民党のさじ加減でいくらでも潰せるのに何が大丈夫なのか


75 :
:2015/10/07(水) 00:51:57.09 ID:Ge6P0Hwo0
文面に等が入ってるときの行政サイドの怖さが分からないならそれでいいよ

77 :
:2015/10/07(水) 00:55:05.88 ID:Q0y2zt/z0
他人の褌で儲けてるのが気に入らないから潰す

88 :
:2015/10/07(水) 01:12:38.47 ID:1sEgmmG80
有り得ないってのはただの自己主張だろ
たぶん普通に捕まるし潰されるよ
日本っていうほど法治国家じゃねぇし


91 :
:2015/10/07(水) 01:14:53.82 ID:M35ZZAZZe
ドラゴンボールAFを描いた犯罪者は被害規模からいって死刑だな
そして違法漫画を放置したアメリカ政府は制裁金5兆円な


92 :
:2015/10/07(水) 01:16:00.88 ID:fpJBAJ9F0
店を擁護しても著作権違反同人作家のフォローできてないじゃんアホか

111 :
:2015/10/07(水) 03:08:50.80 ID:aflnLm2q0
>>92
同人ショップはなくならないけど、著作権違反の同人作家はアウトって解釈しかできない


93 :
:2015/10/07(水) 01:16:13.26 ID:CXr84XKz0
すぐには終わらんでしょ
でも「商業的規模の違法な故意の複製」だから
巨額の利益を得て且つキャラぱくりが明らかな同人ゴロは摘発される可能性が高まった


95 :
:2015/10/07(水) 01:18:31.22 ID:5A7XhYSd0
でも被害者原告として訴訟できるのは著作者しか居ないから
被害者?の処罰感情無しでどうやって被害算定やら出来るのかよく解らん


96 :
:2015/10/07(水) 01:18:36.83 ID:1sEgmmG80
FC2みたいに何だかんだ別件で理由付けて家宅捜索&逮捕ってのがオチだよ
それを潰れるまで繰り返すだけ


97 :
:2015/10/07(水) 01:19:23.03 ID:Tg8++aAba
こういうオタ臭い絵で延々と希望的観測を事実のように説明してるの気持ち悪いわ
なんか最近の日本ってこんなのばっか


98 :
:2015/10/07(水) 01:19:39.65 ID:k6LiTZnV0
今でも俺のは描くなって言ってる作家や出版社のは誰も描かないし
非親告罪化されても著作者がいいよって言ったら裁判所の手間になるだけじゃないの

例えば任天堂とか小学館(特にポケモン)なんかは今でも誰も手出しできないし

あとは商業漫画や、オリジナル同人やってる人の作品がネット上に上がったときにそれを見つけた人が削除依頼できるようになることくらいかな

二次創作は難しいだろうけど


99 :
:2015/10/07(水) 01:22:00.92 ID:fpJBAJ9F0
違反同人の販売はセーフなんて保証もないし
販売も権利者を害する行為の一部と解釈すれば作者とグルだとみなされる可能性もある


101 :
:2015/10/07(水) 01:46:32.19 ID:ndYr934t0
分かりにくい
字が多過ぎ 読む気になれん


107 :
:2015/10/07(水) 02:54:16.03 ID:Ai6ZOgzr0
中世ジャップランドなんだから条文だけ見たってしょうがないんだけどなあ
バカは痛い目に遭わなきゃ理解できないと見える


108 :
:2015/10/07(水) 02:54:52.73 ID:3B7tF1AR0
テキスト多すぎじゃねーか

109 :
:2015/10/07(水) 02:56:53.92 ID:lHEWGeZTd
赤松が手のひら返されて叩かれまくりでワロタw
アホどもやっと気付いたのかよ…
まぁまだ法律も出来てないのにグダグダ話すだけ無意味


112 :
:2015/10/07(水) 03:11:41.34 ID:IObrO8Rh0
安心しろ
著作権者の告訴がないと動けないのは今までと変わらん
コミケ民相手に炎上覚悟で告訴する奴等おらん
想定は偽ブランドと海賊版だから
糞中華は震えて待っとけ


116 :
:2015/10/07(水) 03:20:45.71 ID:lHEWGeZTd
親告罪じゃなくなるのに告訴に拘るワケねーだろ?ジャッポリがどんだけ告訴状受け取らないか知らんのか?

118 :
:2015/10/07(水) 03:23:15.87 ID:IObrO8Rh0
>>116
著作権者の告訴または被害届がないと違法性がねーんだわ
公判維持できると思ってんの?
最初はイナゴが群れで通報しまくるだろうがそのうち無駄だと悟っていなくなるだろ


119 :
:2015/10/07(水) 03:23:53.73 ID:/92Xli4v0
通報者による制作リスクの激増により生産ラインが壊滅するので同人ショップどころじゃないです

120 :
:2015/10/07(水) 03:26:41.59 ID:7yNw22nn0
だから通報なら今でもできるだろ
別に非親告になったって通報の効力なんて変わらないんだから
そんなに通報したいなら今でもすりゃいいじゃん
結局騒ぎたいだけ


123 :
:2015/10/07(水) 03:34:46.79 ID:p73zc23W0
リアル店舗に行ってみるとビビってるの丸わかりだよ
今までジャンルわけのラベルで作品タイトルそのものを貼ってたのに
今年になってから一部伏字になってラブ〇イブみたいになってる


124 :
:2015/10/07(水) 03:36:51.44 ID:IObrO8Rh0
結局のところ
今もこれからも
著作権者がダメっつたらダメ
黙認なら黙認で変わらんよ
著作権者無視で警察がいきなり逮捕とか別件でも無理ゲー


125 :
:2015/10/07(水) 03:40:03.78 ID:JJJonba60
好きな作品のファン活動なら自腹で無料配布しろよ。実費も取るなよ。
一円も儲けるな。


129 :
:2015/10/07(水) 03:43:31.11 ID:2KPO1stH0
何かごちゃごちゃ言ってるやつは
今までのように権利者が合否判断せず同人誌を無視して放置しておくのと
通報を受けた警察からの問い合わせに告訴するかしないかのどちらかを答えなきゃいけなくなるのとでは
全く違うことが解ってないみたい


130 :
:2015/10/07(水) 03:45:30.36 ID:lHEWGeZTd
「告訴 受け取らない」で検索すると親告罪のハードルが如何に高かったかが分かる
被害届とはレベルが違うからな


133 :
:2015/10/07(水) 03:50:11.10 ID:2zJ8hroS0
てか本音は脱税がバレる可能性あるからだろうなw
とりあえず通報されるだけでも嫌なのは


135 :
:2015/10/07(水) 04:02:00.93 ID:pV8VGXOl0
法律とかよくわからんけど
普通の本屋やコンビニで堂々と売られてるエロ本とか
オタクショップの前に立ってる精子臭い看板とか
消えてくれたらいいなって


143 :
:2015/10/07(水) 04:34:22.64 ID:i5ZYf5MY0
同人界隈も大変だな

147 :
:2015/10/07(水) 05:24:01.74 ID:ArJ5hpvY0
まあ同人さんたち副業問題どうするよ?ってお話でね
その辺グレーで通すならますますヘイト溜めますぜ

特に公務員さん


149 :
:2015/10/07(水) 05:32:05.88 ID:bdJlsQGw0
でも国や警察が違法だって言えば取り締まるんでしょ
お上や世論の気分次第
出版系がお上に献金して同人をどうにかして下さいよーって言えば終わる


151 :
:2015/10/07(水) 05:38:38.67 ID:3IzI7zAB0
ソースも都合のいい解釈というか自分の希望書いてるだけだろこれ

152 :
:2015/10/07(水) 05:44:06.01 ID:LA8wh/Kcd
何度も言うが
これで一番活用されるのは別件逮捕だから

同人作家はこれから嘘でも安倍ジョンナムを称える言葉を吐き続けろ
やられるぞ


153 :
:2015/10/07(水) 05:46:21.06 ID:ArJ5hpvY0
どうでもいいですけどマイナンバー含め公務員特権は許しませんよ?

155 :
:2015/10/07(水) 05:56:10.22 ID:T/r1lVy60
もともと違法なんじゃないの?

156 :
:2015/10/07(水) 06:16:38.91 ID:kt45s9kG0
解説部分は結局文字かよ
それと未成年キャラがエロ本読んでるのも児童虐待を想起させるからアウト


158 :
:2015/10/07(水) 06:49:28.93 ID:NiCaRj5W0
同人ショップが版権のタグ付けたりしてリスト化して販売してるんだから
積極的な共犯関係だろ


159 :
:2015/10/07(水) 06:52:07.73 ID:NiCaRj5W0
共犯関係でないと証明するためには
同人ショップは第三者の通報に対してすぐに販売停止の措置を取らないといけない
だから結局、取り扱いができないので同じことだ


161 :
:2015/10/07(水) 06:56:31.17 ID:bDUzUezw0
コミケならまだ分かるけど
とらのあなとかメロンは零細な二次創作の代理販売やってるだけだからアウトじゃね


162 :
:2015/10/07(水) 07:00:19.67 ID:pNKdTDWJ0
どうせ萌えアニメのキャラクターなんて髪の色が違えば別キャラなんだし
髪のトーンを変えて名前さえ呼ばせなければ問題ないんじゃね?


170 :
:2015/10/07(水) 07:46:50.36 ID:KgohtL4R0
>>162
それなりに情報提示しないと客も○○の同人って解らなくなりそう
そうなると言い逃れがしにくくなる

腐女子みたいな隠語で密売とか始めたら楽しそうだけど


163 :
:2015/10/07(水) 07:07:45.27 ID:WrJ/tb1Z0
問題はもし二次の規制が強まった時に経営が成り立つかって話だと思うんだが
創作に関する責任がねーのはその通りだろうよ


165 :
:2015/10/07(水) 07:24:09.89 ID:9SUoR3bT0
コミケや同人即売会は
どうみても本の販売なのを頒布とか言い変えるのや客を一般参加者とか言うのをやめろや


167 :
:2015/10/07(水) 07:33:27.85 ID:uDCe4etJ0
結局はこれからできる法律の中身次第

二次創作の同人誌自体がアウトになればその販売も当然アウトになる
今の18禁やモザイク規制と一緒
強硬に販売してもそれはすでに表の商売ではなくなる

ってことで裏物は暴力団の扱う範囲になっていくんだろう


171 :
:2015/10/07(水) 07:49:24.15 ID:TQFXFfPS0
いや他人のipで無許可に商売する事が犯罪だっていう話だろ。なんだこりゃ?
ファミコンのカセット買ったことがあるやつならばromを違法dlしても良いって小学生ルールみたいなのか?


172 :
:2015/10/07(水) 07:51:56.71 ID:G16KvsNp0
ケンモメンにとってはいい燃料
早くて1年後覚悟しておけ犯罪者共


176 :
:2015/10/07(水) 08:02:11.64 ID:SHWc0QMOM
法律なんて権力持ってる方の解釈でセーフかアウトか変わる

205 :
:2015/10/07(水) 09:40:52.59 ID:+3Zbs+0i0
>>176
これが意味わからんよな
本来は侵害かどうかを権利者がまず判断するという趣旨だから親告罪だったのに何で侵害かどうかをお上が決めるんだよ
二次創作して利益上げてるやつがいたってそれは宣伝になるからいいって考える権利者もいれば逆の権利者もいるわけでアウトかセーフは権利者が決めるべきものなのに


178 :
:2015/10/07(水) 08:14:44.38 ID:Xzh1q50S0
いくら売れても収支はトントンになるよう
儲け分は全て権利者や権利企業にって形にすりゃええな


180 :
:2015/10/07(水) 08:35:33.71 ID:W8WtKInPd
エロDVD通販してたところが摘発されてたことなかったか
頒布もアウトって解釈は絶対ないとは言えないと思う


182 :
:2015/10/07(水) 08:42:53.13 ID:HMb+NCkt0
描いたってわりには字ばっかりで
マンガの意味がない


189 :
:2015/10/07(水) 09:05:00.75 ID:P1o7xpl80
アリさんマークよりマシだけれど、ちょっと無理ある

190 :
:2015/10/07(水) 09:07:02.70 ID:KgohtL4R0
元々ネットを介して無料で配布されてる海賊版の摘発が念頭に入ってるだろうし
商業かどうかはあんま関係ないんじゃね
まあ儲けがデカい方が狙われやすくはあるだろうけど


191 :
:2015/10/07(水) 09:07:08.03 ID:R6ob1WJm0
キモいから全部潰してほしい

192 :
:2015/10/07(水) 09:08:15.78 ID:wMokIXuN0
非親告罪って、第三者でも告発できるってことだろ
普通に考えてそんなもんできるようにしたら告発だらけになっちまうよ


206 :
:2015/10/07(水) 09:41:26.23 ID:KgohtL4R0
>>192
第三者でも元々告発は出来るよ
強姦罪だって親告罪だけど通報(通報は告発の手段の一つ)は出来るだろ
告発だらけになるってのはそこら辺で犯罪行為が野放しにされてる異常な状態ってだけだし


194 :
:2015/10/07(水) 09:14:17.65 ID:qL0cBPjN0
イラストで説明できてないじゃねーか

195 :
:2015/10/07(水) 09:16:16.74 ID:FrkKn6eO0
どうでもいい
粛々と通報するだけの話


196 :
:2015/10/07(水) 09:19:55.16 ID:dWzR+Jmv0
こういうエロ絵書きの戯言って、だいたい外れるんだけど

197 :
:2015/10/07(水) 09:25:56.19 ID:p1mEQVNx0
金取ってなくてもアウトなの?

199 :
:2015/10/07(水) 09:33:17.00 ID:9SUoR3bT0
>>197
当たり前だ権利侵害してるんだからな
基本的には全部アウトだが権利者が目をつぶってるだけ


198 :
:2015/10/07(水) 09:31:53.46 ID:oL7miPFzK
・二次創作系…今まで通り問題無し

・エロパロ系…アウト、規制対象

こうなるのが普通じゃね?コミケも3日目を無くすだけで後はおとがめなしだろ
もしくはワンフェスのような当日版権制の導入かも


203 :
:2015/10/07(水) 09:39:36.42 ID:819p7kjud
>>198
元著作物の収益性という点から見れば逆にエロパロの方が生き残りやすく見える
最近のメディアミックス戦略でこれまで同人がやってた学園パロやデフォルメキャラ路線を版元が推し進めるからな


200 :
:2015/10/07(水) 09:33:46.96 ID:VG0VkJy50
グッズとエロはあかんのちゃうの?
エロ無しは規約である程度認めそう
今の同人のほとんどがエロ無しだから何の問題も無いかと


201 :
:2015/10/07(水) 09:35:09.17 ID:ayFe32NK0
そもそもコピー商品を対象とした条項なんだから二次創作まで拡大解釈されないように
がんばるのが俺らの仕事だろ
アニパロ規制しはじめたら同人だけじゃなく風刺画みたいなのまでアウトになるぞ


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