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科学者「霊がいる私には見えるなんて言ってる人はホラ吹きか幻覚が見える脳に異常ある奴だと思ってる」

というものが物理的に実在して見えているというなら
そこに霊という物質が存在して、その物質に光が反射し
その光が網膜を通して脳で知覚して、そこで初めて霊が
見えると言える。ゆえに、見えるなら、その場所を科
学的に測定すれば、ある物質が検知されるはずだが
実際に見えない場所には何も無いことが証明されている

だが、霊能者とかいう胡散臭い輩は、何もない場所に
霊がいる。見えるなどと言う。しかもなにをもって見え
ると言っているのかすら定かではない

こんな人間をなんと言おうか?

ホラ吹きのキチガイ。もしくは脳に異常が起きて幻覚を見ている

としか言いようがないだろう
少なくとも、科学を当てはめて理解し成り立っているこの世界ではね

逆にこれを反証するなら、その科学以上に理解し成り立てる事を
立証しなければならないが、霊能者やそれを信望するオカルト信者たちは
何一つそれができていない

これでは誰も信用しないだろう

そして、彼らオカルト信者たちは科学を信用する人間を、科学教信者とのたまうが科学が合理的に立証できている以上、何の立証もできない宗教とは異なる
http://www.sankei.com/life/news/151003/lif1510030021-n1.html


 
7 :
:2015/10/04(日) 13:44:02.25 ID:v0TEgJ2f0
オカに居座ってるネトウヨか

9 :
:2015/10/04(日) 13:46:29.93 ID:RzTLmjFud
全てプラズマって偉い人が言ってた

10 :
:2015/10/04(日) 13:46:32.77 ID:R6HBTgEVd
生き霊は絶対ある。亡霊が立ってるとかの幻覚より地鳴りみたいなエネルギーがすごい。金縛りにも明らかな睡眠障害系と二種類あるし経験したしほんとだほんとなんだ

15 :
:2015/10/04(日) 13:49:08.18 ID:cegWvtKX0
>>10
俺、生霊になったことないから信じられんね


332 :
:2015/10/04(日) 23:38:22.14 ID:qcMB/YG+0
>>10
よし、そのエネルギーを物証にして科学者を説得しようぜ


11 :
:2015/10/04(日) 13:47:36.45 ID:rkU59u3Ed
ハゲの幽霊はいるのか

13 :
:2015/10/04(日) 13:48:45.50 ID:z+2M4zTt0
幽霊は科学じゃないのに科学的に考える馬鹿

19 :
:2015/10/04(日) 13:51:10.69 ID:8v+6HIje0
ある物質ってのを測定できる測定器が無いだけだろ

335 :
:2015/10/05(月) 00:02:03.22 ID:sxTZt/Co0
>>19
幽霊は物質というより波動とか微粒子なんじゃないの


22 :
:2015/10/04(日) 13:53:05.33 ID:Mv7Fw2VkM
霊が壁や扉をすり抜けられるのに地面をすり抜けられないのは腑に落ちないしね
地面をすり抜けるんなら、地球の重力に従って霊は地面をすり抜けて落下するはず
重力に従わないってんなら慣性の法則で宇宙に放り出されてるはず


47 :
:2015/10/04(日) 14:05:59.04 ID:t6skewqL0
>>22
地縛霊なんて概念もあるんだから特定の物や場所に関連付けられている、つまり地球上の何かとの相対的な位置関係を保つ性質があるとでもいえば説明つく
そこに科学的に観測できる物体がないって以上の理屈を無理に並べても何にもならんわ


23 :
:2015/10/04(日) 13:54:21.29 ID:IcA2mmG20
糖質見ればわかる
あいつらの妄想の産物だと


24 :
:2015/10/04(日) 13:54:24.06 ID:uNEsOPnfC
現在の科学で証明できないことを「科学的じゃない」と言って完全否定するのは科学的じゃないだろ。
ホラ吹きか脳の異常って仮説が立てられてるんだから科学的に立証すればいい。
ホラを吹いている時の身体反応の異常値とか有意性のあるデータは取れる「かもしれない」し
脳の異常だったら専門家がいるだろ。霊がいるかどうかじゃなくて「霊が見えると言う」
ことのメカニズムを科学的に立証して結論だせよ。


25 :
:2015/10/04(日) 13:54:38.73 ID:/0QNEc4H0
別に他人が本当に見えてようと見えてまいとどうでもいいだろ害にさえならなければ

26 :
:2015/10/04(日) 13:55:37.91 ID:loIcXx41d
どんなマトモっぽい人でも、霊感あるとか幽霊見たことあるとかって言うだけでその人に対する信用無くすわ

34 :
:2015/10/04(日) 13:59:25.06 ID:qBbx9wGQd
記憶は日々、捏造されるからね。
エラーで飛んだらその前後から材料あつめて自動的ね穴埋めしとるし。


35 :
:2015/10/04(日) 13:59:39.65 ID:n/F2mnrS0
こいつは英霊もいないと言うのか?

38 :
:2015/10/04(日) 14:00:07.87 ID:cegWvtKX0
>>35
いるわけねえだろ
アホか


36 :
:2015/10/04(日) 13:59:48.71 ID:P1NaIG1mr
人間は顔認識能力に長けているんだよ
だから何でもないものに「霊がいる」って思い込んだり、二次元にエロを感じたりする
科学的に言えば、人間の脳の仕組みのせい


39 :
:2015/10/04(日) 14:00:35.30 ID:n/F2mnrS0
偽 証明できない=いない
真 証明できない=いるかいないかわからない

論理学を学べよ・・・


40 :
:2015/10/04(日) 14:01:06.63 ID:KQ+uXOJk0
おまえらって不思議体験もしたことないの?
人間に理解できないことぐらいあるだろ


43 :
:2015/10/04(日) 14:03:55.28 ID:XEZ3oWXnd
また大槻ケンヂかよ

48 :
:2015/10/04(日) 14:06:22.34 ID:KfO6wNty0
一時期脳障害発生した時
空間認識能力が欠如してそこに何も無いのに物体があるように錯覚してた時期あったわ
あー霊感とか言ってる奴この障害持ちかーと思った


52 :
:2015/10/04(日) 14:09:22.21 ID:P7tFkMxA0
都合よく出たり引っ込んだり普通の生活できないだろうが糞たれが

62 :
:2015/10/04(日) 14:13:58.23 ID:fh9ECg6R0
「あなたは何色のオーラを纏ってる、私には見たくないけれど見えてしまう」とかいう女

65 :
:2015/10/04(日) 14:16:03.77 ID:IwTfmeybM
シャブ中が居るはずのない虫や敵に怯えるのと同じで本人の脳には見えてる

66 :
:2015/10/04(日) 14:17:40.63 ID:PGFLQoUR0
俺はこういうことを言うやつには徹底して話を合わせてやることにしている
調子に乗って嘘をペラペラしゃべり始めるから面白いぞ


70 :
:2015/10/04(日) 14:20:31.66 ID:lnXYQC7f0
科学では証明できないこともあるんですよ
私たちは迫害されてる・・霊はいるのに・・


73 :
:2015/10/04(日) 14:22:36.90 ID:WEA/j4KA0
金儲けに使われるから嫌なんですぅー話自体は好きですぅー

75 :
:2015/10/04(日) 14:22:57.71 ID:1+/nUkMS0
で、幽霊がいないと思っているその主体は何なの?
脳によって与えられた情報を見ているのは何者なの?


80 :
:2015/10/04(日) 14:25:41.80 ID:BFHZXdW+p
>>75
その話はまた土俵が違ってくると思うが、それを言うなら俺は全ての意識は錯覚だと思ってるよ
この「思ってる主体」も同じく


76 :
:2015/10/04(日) 14:23:31.95 ID:ZqewujQJ0
科学者が非科学的なんて言葉を使ったらある意味終わりだろ

77 :
:2015/10/04(日) 14:23:58.24 ID:qDBp1qAk0
幽霊がいないと思う事と幽霊が怖いと思う事は相反するわけではないから

78 :
:2015/10/04(日) 14:24:40.99 ID:uixUgKhrM
脳科学的にはいるんだろ?

81 :
:2015/10/04(日) 14:27:02.07 ID:lnXYQC7f0
科学万能主義者にはわからないでしょうね
霊感の強い私達の気持ちは・・


82 :
:2015/10/04(日) 14:27:35.10 ID:3oNL9RD20
スピリチュアル関係は
証明できないってことを楯にして
散々好き勝ってやって来たんだから共存なんて無理


85 :
:2015/10/04(日) 14:28:56.57 ID:lnXYQC7f0
科学はいつも迫害してきたんです
ガリレオも認めなかった
霊感がわかってもらえないのが悔しい・・


89 :
:2015/10/04(日) 14:35:01.26 ID:4+JkTpnu0
でも「戦争で死んだら英霊になって靖国神社で出会える」とか思ってるんだろ

90 :
:2015/10/04(日) 14:35:47.32 ID:IcA2mmG20
霊が見えるという可愛い娘
→男の霊なら全裸で毎日イタズラする

霊が見えるというブサイク
→ブサイクの前にわざわざ出向かない


92 :
:2015/10/04(日) 14:39:39.66 ID:3uJe0Bjt0
ダークマター
霊はいないけど典型的な科学者の驕りでワロタ


93 :
:2015/10/04(日) 14:39:53.06 ID:/BmbXAFW0
科学的な立場から言えば、「いるかどうか分からない。霊の存在を客観的に示す観測結果はない。」としか言えないな。

95 :
:2015/10/04(日) 14:42:04.81 ID:ftTnjp3W0
幽霊見えるとかいうやつは信用しない
なんで心霊写真でエロがないの??


96 :
:2015/10/04(日) 14:42:05.24 ID:v9uMT9Cq0
オカ板はババアの雑談場になって完全に死んだよ

101 :
:2015/10/04(日) 14:46:55.23 ID:qBbx9wGQd
おっぱいやちん○の心霊写真がないのはなんらか心がセーブしてんじゃないのかな。
タブーてのは心の奥深いとこからやってくるからね。


103 :
:2015/10/04(日) 14:49:06.14 ID:Ia6bRU3+0
脳が勝手に映像化してる

105 :
:2015/10/04(日) 14:51:32.74 ID:WjgwD9Nv0
お前ら、稲川淳二を路頭に迷わせるような事ばかり
言って老人に対する尊敬の意はないのかよ


106 :
:2015/10/04(日) 14:52:18.59 ID:qBbx9wGQd
本能的な脳じゃなくて、考えるほうの脳のしわざだよね。
おれらにモラルがあるのは考えるほうの脳があるからだね。


109 :
:2015/10/04(日) 14:53:45.71 ID:7dsNzcOb0
子供のころから何か小さな電波みたいな音がキャッチ出来てて段々とそれが鮮明になってきたから
特殊な能力が開花したのかと思ってたら健康診断で要精検になって検査したら端に難聴だったという俺


110 :
:2015/10/04(日) 14:54:30.17 ID:6GsnanqA0
認知されたらとてつもない数の人間を論破できるという
現代の情弱ぶりに呆れる


111 :
:2015/10/04(日) 14:57:33.58 ID:iMfcUwii0
もし幽霊がいるなら社会が正常に機能しているはずがないじゃん
交通事故やら何やら、今とは比べものにならないぐらいそこら中で頻発していなければおかしいんだよ
自称霊感持ち()の多さを考えるとさ
世の中が常識の範疇で何の問題もなく機能していることが霊の存在の否定になっている


113 :
:2015/10/04(日) 15:00:09.08 ID:ItZWh0zE0
もし今後科学が発展いていけば
作り出すことは可能だと思う
死者の性格、性質パターンをデータ化して
さも存在するかのように振る舞うことは


114 :
:2015/10/04(日) 15:00:47.77 ID:S8Ea52vK0
突然変異で可視光以外も見えるようになった
ってこともあるかもしてない


115 :
:2015/10/04(日) 15:01:01.63 ID:iIgxzblS0
電気が発見される前は雷ってなんだかわからない現象だったじゃん。
これと同じように将来、霊子エネルギーが発見されるかもしれない。
でも現状で霊が見えるという人はアレな人だね。


116 :
:2015/10/04(日) 15:02:42.57 ID:E7qw296j0
オカルト話はすき

118 :
:2015/10/04(日) 15:06:42.30 ID:iMfcUwii0
雷が何だか分からない現象だった時も、雷自体は誰の目にも明らかなわけだからなあ
磁力みたいに目に見えない力も、磁力が引き起こす現象は誰の目にも明らかだ
そこいくと幽霊は誰の目にも明らかな現象というものがない
言うことは自称霊感持ちによっててんでバラバラだったりする始末
そんな現状からすると個人の頭の中で完結している現象つまり幻覚の類いと捉えるのが自然


123 :
:2015/10/04(日) 15:13:16.64 ID:icAskDr90
癌の投薬で幻覚見てる親父を見た経験からすると、全部脳内で作り出した物だと思えるな
脳内物質が見せると言う意味では、キチガイでは無く当人にとっては現実なんだと思う


125 :
:2015/10/04(日) 15:14:39.28 ID:w9sy9ZBH0
ないものはないとみなすのが科学
ないんだからないとしか言いようがない
それをあるかもしれないから
ないとすることを嘘つき呼ばわりする
オカルト信者は頭が悪いとしか言いようがない


127 :
:2015/10/04(日) 15:17:43.52 ID:HTFWIN2l0
クスリやれば見えないものも見えて聞こえない音も聞こえる
脳がバグってるだけ


132 :
:2015/10/04(日) 15:23:51.33 ID:NBxCUVvMM
年末のTVタックル狙ってるなこれは
金目アンド売名


135 :
:2015/10/04(日) 15:27:00.03 ID:qBbx9wGQd
目にはいってきた明るさや色合いを網膜がとらえて視神経が脳に伝えて、脳が処理して物体をみるんだよね。
脳の処理がおいつかないときは偽の情報を出したりするよね。
白黒のコマを回したら虹色にみえたり静止画の模様がうにゃうにゃ動いたり。
錯視あるよね。


141 :
:2015/10/04(日) 15:39:49.17 ID:8+CNtF5C0
産経は霊よりもサムシンググレートなんだろ

151 :
:2015/10/04(日) 15:50:15.57 ID:/k8qPhyAK
科学に近づけば分が悪くなるのは分かりきってるのにオカルトは科学の保証が大好き

152 :
:2015/10/04(日) 15:50:19.09 ID:+R5YprlL0
悪徳霊能力者はどうだかしらんが基本エンタメなんだからマジレスされても

155 :
:2015/10/04(日) 15:51:56.09 ID:qBbx9wGQd
通勤はしてたよ。
スーツきたおっさんで、バス停でバスに乗るとすーっときえた。


157 :
:2015/10/04(日) 15:52:57.73 ID:r8ckObkNd
正解!
脳に腫瘍あんだろ


159 :
:2015/10/04(日) 15:55:53.66 ID:FtMHvlM/0
現時点で存在を立証できないのだから現時点では幽霊は存在しない
今現在居るって言ってるやつは脳みそがおかしい


161 :
:2015/10/04(日) 15:56:53.85 ID:Te4UqV0qd
見ればわかる。見えないものもちゃんと見えてくる。

162 :
:2015/10/04(日) 15:56:58.05 ID:eeYCGm1A0
そりゃそうだろ
そこら中に霊がいるなら何かしらのエネルギー反応が起きてもおかしくないけどそんな科学的なことなんて起きないもんな


165 :
:2015/10/04(日) 15:59:58.97 ID:yf80ofiW0
見えたところでそいつの世界だけだからどうでもいいだろう

166 :
:2015/10/04(日) 16:00:19.87 ID:C7Q3J56a0
視覚的に見える原理だけなら色々と想定できるけど
霊の方から触れたり、逆に人間の方からなんか作用したりすることになるとまるで意味がわからん


167 :
:2015/10/04(日) 16:00:46.43 ID:Lvw/DTAL0
暗黒物質に住んでる生き物が見えてんだろ

169 :
:2015/10/04(日) 16:01:27.54 ID:0EFC8eKk0
糖質が赤IDになってるんだろうなあと思ったら
案の定だった


170 :
:2015/10/04(日) 16:01:32.98 ID:bRtfMgj70
あいつらは病人だからいたわってやれよ

171 :
:2015/10/04(日) 16:02:50.21 ID:oN5CDWhs0
宇宙人はいますかと同じだからこれ

公表できねえもんを証明しろとか卑怯者すぎるだろ


173 :
:2015/10/04(日) 16:06:32.30 ID:l3sley6x0
重力の素粒子グラビトンも証明されてるわけじゃないしな
科学では説明できないという一文が持つ印象操作の力は絶大
超能力という現象もオカルトの分野でカテゴライズされてる
しかし国や時代が変われば本格的に解明に取り組んでたりもしてた時期もあったわけで
一様に全否定するのも間違いでもあるんだよな
懐疑的に見るのも一興


176 :
:2015/10/04(日) 16:08:13.01 ID:mArwNSxOp
幻視はあるにせよ霊視能力は実在はわからんな
俺の場合子供の頃からプロヴィデンスの目が世界を見下ろしてるしたまに物が透けたり裏が見えたりする、これ立派に幻視だろ


180 :
:2015/10/04(日) 16:11:36.94 ID:p+Uqeooe0
昔一回だけ幽霊に憑かれたらしくスーパーの全く知らんレジ打ちのおばちゃんにお兄さん後ろに変なのいるよって言われた
その後家に帰ったら母親がやたら凝視してくるから何って聞いたら「あんた○○の所通ったでしょ。生霊が憑いてる」
不安になって自称幽霊が見える友達に電話してこっちが何か言う前に真っ先に言われたのが「え?お前とり憑かれただろ?」

幽霊とか全く信じないけど流石に一日に3人も接点がなさそうな人間に同じ事言われたら信じてもいいかなーと思った


181 :
:2015/10/04(日) 16:11:49.27 ID:xSFE5yeYd
おまえらの信じてる科学なんてこんなもの(笑)

ホーキング博士が警告「エイリアンが地球に来たら人類を滅ぼす可能性がある」


182 :
:2015/10/04(日) 16:12:37.97 ID:VDi6mbfF0
ようは認識の欠落が落ちるんだよね一瞬か数秒かは
脳の認識している範囲で欠落した瞬間だけ脳内の空間への補間が起きる
そのゆり戻しが現実の眼に対する幻視だと


184 :
:2015/10/04(日) 16:13:53.02 ID:l3sley6x0
暗闇に対する得も言えぬ恐怖というものは
人間が生まれ、そして原始生活から人々を蝕んできた
古来の日本の幽霊画も、海外の悪魔も
その恐怖の対象を視覚化二次元化したものであり
実際にそういうものがあったという証明は一切なされていない
暗闇に落とされた時、通常の人間は恐怖する
暗闇が持つ恐怖力というか
そこから駆り立てれる人間の想像力というものが
幽霊などのオカルト現象を作ってきたとも言える
実際わかんないけどね


185 :
:2015/10/04(日) 16:15:06.91 ID:ecl6dMgR0
彼らオカルト信者たちは科学を信用する人間を、科学教信者とのたまうが
科学が合理的に立証できている以上、何の立証もできない妄信の宗教とは異なる


189 :
:2015/10/04(日) 16:20:04.68 ID:xSFE5yeYd
>>185
目に見える次元のことは法則を見つけただけだから正しいのは当たり前
それより複雑なところに行くと科学なんかただの宗教
まともな発見した人は異端扱いされてるよ
だいたいテスラのレベルに達してる科学者は未だにいないし


186 :
:2015/10/04(日) 16:16:31.04 ID:xSFE5yeYd
霊魂がないと思うなら仏壇やお墓要らないだろうに邪魔だが仏壇処分したというような人はほとんどいないわな
そもそも世界中の人間がまず霊魂ありきで生活してる


190 :
:2015/10/04(日) 16:20:30.32 ID:Ymkjlsxp0
ずっとゴリゴリの物質主義者・唯物論者であった科学者が、自分が臨死体験をしたら
スピリチュアルな人間に変わるという例は多い
ハーバードのエベン・アレグザンダー医師とか
このおっさんにも、一度死にかけてみることをおすすめする


191 :
:2015/10/04(日) 16:21:47.29 ID:l3sley6x0
東北地震があったときの避難場所で避難してた人が幽霊を何度も目撃したという
幽霊を見たという人がいたら大勢の人がその場所を見に行ったという
好奇心ではない
死んでてもいいからいなくなった人に会いたいという思いが人々を動かした
幽霊とは、恐怖の対象ではなく、亡き人への思いから作られてるという一例もあるということだ


194 :
:2015/10/04(日) 16:24:03.87 ID:PXFCKR/50
シックスセンスを見てガクブルしたんだろうな この科学者

195 :
:2015/10/04(日) 16:25:01.59 ID:Zrg+TXyh0
科学者だったら霊が見える理由を脳科学で解明して説明しろ
んで直せるなら直してやれよ
いつもいつも言うだけ番長じゃないか


196 :
:2015/10/04(日) 16:29:11.28 ID:qBbx9wGQd
ケアレスミスが多いとか言うやつを障害者認定するようなもん。
認知がよわくて発達障害者ぽくても常に異常なわけじゃなくてたまにエラーおこすくらいなら正常の範囲内だからね。


198 :
:2015/10/04(日) 16:33:11.35 ID:MqpBHVJQ0
たまに思うんだけど
この世にはもう一つの世界があって同じ場所に重りあってるんだけど
普段はお互い全く認識していない(もしくは向こうだけ知っててこちらは知らない)
でも特定の場所や時間に穴があって、そのときだけ向こう側が見える
これが幽霊とか神隠しなんじゃないのかと


200 :
:2015/10/04(日) 16:39:17.41 ID:qBbx9wGQd
点や線がこの世に存在しないようなもん。
拡大していくと点に面積があったりするし線も幅があったりする。
点は面積がないのだし線は幅のないもの。
概念でしかありえない。
代替としてこの世に存在してるんだと見なしてるのがこの世の点と線なんだよね。


202 :
:2015/10/04(日) 16:46:26.21 ID:tA1/D6dLa
音楽家とか画家とか勝手にビジョンが頭の中に出てきて
それをソックリ真似て作ってるみたいな事を聞くが
そういった天才らも同類なのかねえ?


203 :
:2015/10/04(日) 16:47:57.73 ID:qBbx9wGQd
アーチスト系は降りてくるよね。
ブレイクスルーてか考えて考えぬいたからの発想なんじゃなかろうか。


207 :
:2015/10/04(日) 16:53:47.15 ID:Hlz5CO0w0
多次元やら知覚できないものが何かの拍子に見えてしまう
そんな可能性は感じるねぇ
ヒトの知覚なんて可視光だけなんだし
最新の機材を使ったところで素粒子レベルなのだし


210 :
:2015/10/04(日) 16:59:22.23 ID:onBWBlzpp
20年前に地球外に生命がいるって言っても
ある程度オカルト扱いされてたように
何かちょっとしたブレイクスルーがあったら
科学者なんてすぐ掌返すよ。


216 :
:2015/10/04(日) 17:03:25.31 ID:r78Qnt6Yd
自称霊能者同士が見えているものについて摺り合わせをしようとすらしない
まず見えてる人間が霊という存在を定義しなければならない
じゃなきゃ検証も糞もない
それぞれ見えてるもんが違うとか、嘘や幻覚・錯覚にどう説明しようがあんだよ
科学は万能じゃないとか喚く前にまず自分らで証明の努力をしろよ
霊能者内でのみ有効な客観性でいいから、まずはそれを確保してから話を始めろ


220 :
:2015/10/04(日) 17:13:56.88 ID:qBbx9wGQd
霊感が救いなんだろうし戦争や自滅するよりいいじゃん。
根本は、プリタツ・ゾーリンゲンみたいに愉快犯の心理なんだろうとおもう。


221 :
:2015/10/04(日) 17:15:23.43 ID:F7hokTEY0
だって儲かるもん
霊が見えるって言えば金払う奴がごまんといる


223 :
:2015/10/04(日) 17:23:25.13 ID:z+nrXkCNa
いないわけはないけど、見えるって人の9割は嘘だろうな

225 :
:2015/10/04(日) 17:27:38.60 ID:TLxySrA30
そういう奴って当然いるの前提で喋ってくるから困る

228 :
:2015/10/04(日) 17:34:22.78 ID:xnkKSvnf0
統合失調症患者の集団ストーカー妄想も
認知症患者の記憶改竄も
分離脳患者の動機作話も
ネトウヨの陰謀デマも
自称霊感強い人の幽霊目撃談も
全部人間の同じ認知メカニズムから発生してる錯誤解釈だと判明してるしな
21世紀になっても認知、神経科学を義務教育で教えないのが悪い


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