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日本人先生「かつて中国が日本を侵略したことを知っていますか?」→中国人学生「そんな…」

「中国が日本を侵略したことを知っていますか?」=日本人の先生に聞かれてびっくりした―中国人学生Record China 10月3日(土)8時44分配信

日本と中国は切っても切れない関係を持ちつつ、いまだに互いをよく理解していない面があることも確かだ。
ハルビン理工大学の徐一竹さんは、ある「不愉快な経験」から、誤解を解くことの重要性を感じたという。

「元朝の頃、中国は日本を侵略したことがあるのを知っていますか?」。日本人の先生に聞かれた時、私はびっくりした。
そんなことは一度も聞いたことがなかった。いや、想像だけでもできないことだ。「それはモンゴル人で、今の中国人ではありません。
それにその時の中国人、すなわち漢族の人は奴隷として扱われたのです」と私は一生懸命先生に言いわけをした。
「でもね、日本人から見ると、みんな中国人ですよ」。先生の話を聞くと、私は話に詰まって、茫然とした。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20151003-00000019-rcdc-cn


 
3 :
:2015/10/03(土) 11:34:30.37 ID:rrmHkRod0
まさにお前が言うな

9 :
:2015/10/03(土) 11:36:18.96 ID:BVYweqrm0
謝罪と賠償しろや

2 :
:2015/10/03(土) 11:34:18.01 ID:ewmirbfIM
先生の詭弁やん

174 :
:2015/10/03(土) 12:06:11.36 ID:ebEep+TMd
>>2
先生「日帝時代も陛下や人民はトージョーに操られていたんですよ」
チャイナ「ほむ」

ほむ、じゃねーよバカ


474 :
:2015/10/03(土) 14:51:48.40 ID:rwjDfcbv0
>>2
じゃあ何で内モンゴルが今は中国領になってるの?
中国が侵略したの?


516 :
:2015/10/03(土) 17:29:12.18 ID:7a8ATATw0
>>2
じゃあ慰安婦や南京のアレも詭弁で片付けられますね。


6 :
:2015/10/03(土) 11:35:33.15 ID:CZB05Oe5K
南宋人が攻めてきたからね

11 :
:2015/10/03(土) 11:36:22.79 ID:jjusRUrT0
俺も一度も聞いたことがないな
びっくりした


14 :
:2015/10/03(土) 11:36:50.48 ID:tF6rpUr40
殺人鬼が万引きを咎めるようなもの

15 :
:2015/10/03(土) 11:36:50.85 ID:u7XbbZ+2p
指導者はモンゴルだろ
まさか兵力に南宋人が含まれてたから中国だと思ってんの?


19 :
:2015/10/03(土) 11:37:25.84 ID:bqWOBljYM
元寇かよ。
さすがに先生の頭がパーだろ。


21 :
:2015/10/03(土) 11:37:46.48 ID:DVeVD6mj0
どこの教員だよ晒しあげろ

22 :
:2015/10/03(土) 11:37:53.40 ID:0wSaUzj00
その元寇で日本に広まったのがラーメンと餃子
侵略行為のウラには功罪の功の部分も有るアル


23 :
:2015/10/03(土) 11:38:10.87 ID:iRHCP/re0
中国人学生「でも船乗りには朝鮮人もいたんですよ」

日本人先生「日本から観れば同じ中国人ですよ」

中国人学生「そんな・・・」


25 :
:2015/10/03(土) 11:38:16.52 ID:2jXWRQu80
合意を得てたのに後からレイプされたと主張するようなもの

27 :
:2015/10/03(土) 11:38:46.38 ID:jTnJZWTeM
ネトウヨが教師になるとどうしようもないな

28 :
:2015/10/03(土) 11:39:02.20 ID:S98AMByBd
中国侵略したのは大日本帝国であって日本国ではないって言い訳できなくなるよな

29 :
:2015/10/03(土) 11:39:04.41 ID:aZpahLDBa
恨んでる人なんていないだろ
さすがにそんな昔の人のことなんてどうでもよすぎる


30 :
:2015/10/03(土) 11:39:11.56 ID:HvT1vekRd
中国はモンゴルだった…?

136 :
:2015/10/03(土) 11:57:33.35 ID:j7DOKHMX0
>>30
そうだよ知らないの?


31 :
:2015/10/03(土) 11:39:16.43 ID:HbBxJUwgr
チンギス・ハンとかのキチガイを無理矢理一緒にするな

33 :
:2015/10/03(土) 11:39:38.30 ID:PepC6BLvp
中国がモンゴルとか教員免許剥奪しろよこんな馬鹿

35 :
:2015/10/03(土) 11:39:47.80 ID:fNOihiuz0
元も中華王朝の歴史だろうが

36 :
:2015/10/03(土) 11:39:55.01 ID:ltPZY7gX0
チベット族は中国人じゃない!
元朝のモンゴル族は中国人!


43 :
:2015/10/03(土) 11:40:46.42 ID:eqJm+sZC0
元は中国王朝で問題ないから、言ってることは正しいけど
刀伊の入寇は中国かどうかは微妙


44 :
:2015/10/03(土) 11:41:11.20 ID:Sd5Xlau/a
先生のその理屈では朝鮮人は日本人として各国に謝罪しなくては

50 :
:2015/10/03(土) 11:43:05.90 ID:Ld1WV/+Y0
これは流石に教員が基地外

52 :
:2015/10/03(土) 11:43:13.24 ID:if8emMlZ0
ジャップってなんで加害者だったことを棚に上げて被害者意識ばかり拗らせるんだろうか?
ジャップの自分に都合のいいように歴史を解釈するサイコパス脳こわいわ


54 :
:2015/10/03(土) 11:43:20.53 ID:gUItysQy0
もう日中韓ってみずから隣国に喧嘩売ってるよな
まあ自国の経済まずいときナショナリズム煽るのは昔からの手段だけど


55 :
:2015/10/03(土) 11:43:38.78 ID:iskcScM00
ひでえなこれ。
侵攻はしてきたけど侵略まではまったく至ってないじゃねーか。


100 :
:2015/10/03(土) 11:51:23.92 ID:M6EWQfOH0
>>55
侵略するために侵攻してるなら同じじゃないの?


56 :
:2015/10/03(土) 11:44:02.90 ID:GnN3pcK1K
中国が多民族国家ということを知らないチョンモメンども
漢民族だけが中国人ではない


59 :
:2015/10/03(土) 11:44:32.89 ID:KqLND0es0
侵略王朝とか関係ないんだよ
清が中国じゃないなんて誰も思ってないから


63 :
:2015/10/03(土) 11:45:36.55 ID:NLR5XU9L0
どっちかが弱ければ片方の奴隷とかにされるもんだしね
中国だって日本は奴隷のつもりで見下したりしてるんでしょ


65 :
:2015/10/03(土) 11:45:53.10 ID:oLDG9qvJd
フビライは5代目でもう完全に中国の帝国、元の皇帝。
みんぞくはかんけ


67 :
:2015/10/03(土) 11:46:22.42 ID:1BPci1lr0
モンゴル人はモンゴル人だろう。
漢民族や高麗人が一緒に攻めてきても、意志決定に参加できてたわけでは
ないのはたしか。


68 :
:2015/10/03(土) 11:46:40.18 ID:qOYEvX8r0
先生さんよ、中国人留学生が秀吉の朝鮮出兵持ち出してきたらぐうの音も反論できないぞ…

198 :
:2015/10/03(土) 12:10:50.93 ID:ISH/D/sD0
>>68
先に日本を攻めたのはどっちでしたっけ?神風に沈められませんでしたか?


457 :
:2015/10/03(土) 14:21:41.07 ID:pPoksbTHr
>>68
反論する必要ないだろwww
「知ってますか?」→「知ってます」で終了


71 :
:2015/10/03(土) 11:47:30.90 ID:QWsrpj8D0
侵略っていうのを近代以前に言うのは違和感あるんだよな
たとえば秀吉のあれを「朝鮮侵略」っていうと確かにそうだけどなんだかなあって思うよね


72 :
:2015/10/03(土) 11:47:39.36 ID:Ex2GkI8m0
日本も謝罪と賠償要求しようぜ

79 :
:2015/10/03(土) 11:48:58.77 ID:P7Q4fZJ40
モンゴル人はあまり漢化してないぞ ちなみに明が成立してモンゴル帝国が滅亡したわけでもない
モンゴル高原に帰っただけだし


80 :
:2015/10/03(土) 11:48:59.37 ID:oevQZtdwd
ぶっちゃけ線引き難しいよなどこの国も
土地で突き通すのか民族で通すのか戦争後の政権から通すのか
日本は島国だし同じ民族だから一時期連合軍に占領されても縄文時代から日本と通してるけど
分断されなかったし


81 :
:2015/10/03(土) 11:49:04.16 ID:aP687Jvq0
普通に考えて、モンゴル帝国はモンゴル人だよ。

この日本の先生がおかしい。
日本は中国に認められた東方の島国だった。


86 :
:2015/10/03(土) 11:49:52.66 ID:plIFn0XL0
真の中国は台湾!中国は偽物つってなかった?
台湾に怒れよ


89 :
:2015/10/03(土) 11:50:04.67 ID:vTc1XVuq0
でもね日本人も悪いんですよ

90 :
:2015/10/03(土) 11:50:22.76 ID:h9eTk1LG0
モンゴル人の王様が哀れな中国人に命令して、属国の朝鮮人を主力とした
謎の混成軍

命令者のモンゴル人がほとんどおらず、中国人指揮官がかなり居て、もっとも多い
主力がなぜか属国から強制動員されたチョン
ある意味「支配のピラミッド」をこれほど感じるエピソードもないよな


111 :
:2015/10/03(土) 11:53:15.00 ID:yq/7nV+40
>>90
大陸支配のために被支配民族側の兵力を削っただけだろうな
マグレで勝てればそれはそれで儲けもんくらいにしか思ってなかっただろ


91 :
:2015/10/03(土) 11:50:35.78 ID:H5RCtmjs0
元は他の王朝と違い全く中国化しておらず、しかも漢人は奴隷同然だった

102 :
:2015/10/03(土) 11:51:42.40 ID:QWsrpj8D0
>>91
元って中国王朝名をわざわざ名乗ってるしなあ


92 :
:2015/10/03(土) 11:50:39.56 ID:6lOoJ2zD0
モンゴル最強

94 :
:2015/10/03(土) 11:51:03.99 ID:UVGyDdYf0
元の時点で中国的な国は一回なくなってるのか勉強になるわ

96 :
:2015/10/03(土) 11:51:13.89 ID:/Tdi07EA0
そんなこと言うならウイグルもチベットも中国だということになる
ネトウヨの独立論も破綻する


106 :
:2015/10/03(土) 11:52:15.80 ID:+AT/Pc/30
>>96
内モンゴルは中国だろ?


98 :
:2015/10/03(土) 11:51:15.85 ID:fgoFt2na0
漢民族っていっても殆ど侵略した他の民族かからなってるんだから
当時のモンゴル=中国ととらえることは問題ない

中国人は侵略されそうになった気持ちわかるんだろ? なら一緒だよ


112 :
:2015/10/03(土) 11:53:23.91 ID:1BPci1lr0
>>98
だったら、西方のキプチャク汗国なんかも「中国」か?


117 :
:2015/10/03(土) 11:54:34.42 ID:xWBBr5nX0
>>98
タタールのくびきで言うタタールって中国人のことだったんか
なかなかの珍説だねえw


127 :
:2015/10/03(土) 11:56:01.62 ID:H5RCtmjs0
>>98
中国から他国を侵略したことは皆無に近い
いつも異民族が中国を侵略→漢民族に同化というパターンの繰り返しだった
ほぼ唯一の例外が長年のベトナム諸王朝との軋轢であり(中国から見れば国境紛争だが)
そのせいでベトナムとは今も仲悪い


131 :
:2015/10/03(土) 11:56:58.50 ID:1BPci1lr0
>>98
ちなみに
ロシアはモンゴルに支配されていたためにああいうキャラの民族に
なってしまった(貴族と農奴という発想から抜けられない「タタールのくびき」)
と言われるが、の理論では
モンゴル=中国だから、いまのロシアも中国だな


101 :
:2015/10/03(土) 11:51:38.18 ID:iaoDUhgs0
この理論だと
元寇では完全な朝鮮無罪になるな

まぁ無罪だろうけどw


105 :
:2015/10/03(土) 11:52:11.44 ID:CH/zsKJx0
「中国」は辛亥革命まで存在しなかったんだが、この日本人教員は何を研究したんだろう

123 :
:2015/10/03(土) 11:55:28.86 ID:iaoDUhgs0
>>105
まぁそうなんだよね

俺もその史観で正しいと思う。
易姓革命も黄道思想も無くして、必死で儒教を否定したもんな


107 :
:2015/10/03(土) 11:52:16.52 ID:1BYYUsXz0
ソ連の日本侵略は当時のトップがグルジア人だったからロシアは悪くない

113 :
:2015/10/03(土) 11:53:50.52 ID:bYYB4f/Ir
漢民族は被害者だから

114 :
:2015/10/03(土) 11:54:04.77 ID:oevQZtdwd
まぁ普通ならこれはモンゴル人に失礼だね

116 :
:2015/10/03(土) 11:54:32.59 ID:kSK35y2p0
日本は一度も中国に侵攻したことないのになぁ・・・

118 :
:2015/10/03(土) 11:54:37.79 ID:Fpj9Yu8P0
俺は在日韓国人4世だけど、同じ朝鮮人として謝罪したい・・・orz

120 :
:2015/10/03(土) 11:54:45.86 ID:ONIu9Gxp0
ぶっちゃけどうでもいい

121 :
:2015/10/03(土) 11:55:00.85 ID:aHRkF9ea0
え~、中国人じゃなくてモンゴル人だろ

124 :
:2015/10/03(土) 11:55:40.80 ID:Y23nlOS5d
当時の高麗王はフビライハーンに日本征伐を言上したんでしょ?
だから高麗人捕虜はモンゴル並みに処刑になったが。


125 :
:2015/10/03(土) 11:55:43.96 ID:xB0IyKRQ0
漢民族が多かったけど、元の命令で無理矢理来たんだろうが

132 :
:2015/10/03(土) 11:57:02.03 ID:qOYEvX8r0
日本はほぼ単一民族というのが災いして、「あの戦争は日本民族がやったわけじゃない」
って言えないから、「あの戦争は正義の聖戦だった!」って言うしかないんだね

なお「お上が悪かった」は絶対タブーの模様


143 :
:2015/10/03(土) 11:58:30.01 ID:ljUY8yqa0
というか明の時に清を侵略してくれって明人が日本人に頼みに来たんだよ
平和を愛する日本人は断わったんだけどな

んで大事なのは民と清は別の国なのに現代の日本人の頭の中では「中国」
という一つの国として理解されとるでしょ
清の皇帝を満州国にいただいたのも清国の話で「中国」の話じゃないよ

アフリカ大陸はあってもアフリカという国はないのと同じで
中国大陸はあっても「中国」という国はないんだよ


149 :
:2015/10/03(土) 12:00:09.38 ID:+AT/Pc/30
>>143
別の国なのに征服王朝がもといた場所まで所有権を主張し占領してるのは中国だよ


154 :
:2015/10/03(土) 12:01:42.24 ID:ljUY8yqa0
>>143
そう
中華人民共和国のやってることは
ナチスドイツとかイスラム国のやってることに限りなく近い
歴史的に全く一体でない新興国の政権が「歴史的な領有権」を主張してくるのな


156 :
:2015/10/03(土) 12:01:52.79 ID:2tnvt3kP0
>>143
日本も中国大陸には行ったけど中国を攻めた覚えはないな


147 :
:2015/10/03(土) 11:59:43.10 ID:o0K72H5Sd
それよりも現在形で尖閣やフィリピン、ベトナムを侵略していることを指摘しろよ

150 :
:2015/10/03(土) 12:00:44.38 ID:eqJm+sZC0
形式的に明が元史を官選の青史として編纂したわけだし
元を中国王朝と認めることに問題は無いんでは

実質的に漢民族の王朝だけに限定すると全ての時代で
どの王朝が中国王朝かそうで無いかでややこしいことになるな


152 :
:2015/10/03(土) 12:01:13.50 ID:oevQZtdwd
中国人が攻めてきた印象はないな

157 :
:2015/10/03(土) 12:02:03.04 ID:IZMg24vO0
実働部隊は朝鮮人だけどな

158 :
:2015/10/03(土) 12:02:37.04 ID:pSmmpTLD0
中韓のいうことは自分が支配する側だったら「自分が偉いからいうことを聞け」
逆だったら「自分は被害者だから謝罪と賠償しろ」って自己中なだけだからな


160 :
:2015/10/03(土) 12:03:11.18 ID:yvdlQ8590
中国って元寇以来攻め込んてきてないんだな
日本は何度も攻め込んでるのに


166 :
:2015/10/03(土) 12:04:29.69 ID:lrDNO5/o0
何をもって中国とするのかがよく分からないんだけど
漢民族の歴史はよく知らないわ


177 :
:2015/10/03(土) 12:06:58.43 ID:QWsrpj8D0
>>166
そこで便利なのがシナという言葉
いわゆる中原というか万里の長城以南、チベットウイグルから東、ベトナムから北
この当たりの興亡がシナ歴代王朝の変遷で
漢民族もそこにいる連中程度の話


167 :
:2015/10/03(土) 12:04:45.37 ID:tU5Onb310
「でもね、日本人から見ると、みんな中国人ですよ」
日本人も中国人だからなw


172 :
:2015/10/03(土) 12:06:03.14 ID:zBnxhUoEd
>>167
マジかよ流石宗主国様だわ


168 :
:2015/10/03(土) 12:05:00.32 ID:oevQZtdwd
モンゴル「ちょwそんな昔話持ち出されたら賠償金で破綻しまw」

169 :
:2015/10/03(土) 12:05:02.80 ID:2tnvt3kP0
んなこと言ったら中国5千年の歴史も
お前らの民族とは関係ねえじゃんとなる


170 :
:2015/10/03(土) 12:05:31.79 ID:3thvbx3G0
ソースなしクソ記事

171 :
:2015/10/03(土) 12:05:43.99 ID:bvSLNDo/0
中国人自体そこらへんは深く考えずに生きてるから
他人からつっこまれてその場その場に都合の良い言い訳をする


173 :
:2015/10/03(土) 12:06:03.22 ID:2tnvt3kP0
中国大陸を支配してる民族が中国人なのだから
モンゴル人だろうが中国人に間違いはないよ


179 :
:2015/10/03(土) 12:07:57.65 ID:tU5Onb310
>>173
じゃ漢系中国人には関係ない話だ


188 :
:2015/10/03(土) 12:09:07.57 ID:2tnvt3kP0
>>173
じゃあ日本も中国を攻めた事が無いで通るよな


175 :
:2015/10/03(土) 12:06:31.89 ID:5GR7PAgU0
モンゴルと中国は無関係って言うなら、モンゴル自治区を解放しろよ

178 :
:2015/10/03(土) 12:07:11.14 ID:2tnvt3kP0
だいたい内モンゴルも中国アルと言って併合してるだろう
都合が良すぎなんだよ
当時はモンゴル人だからなんて通るかっての


182 :
:2015/10/03(土) 12:08:14.39 ID:Zxuuzuwj0
中国は中原と呼ばれる平野地帯押さえとけば豊かなんだから
あんまり征服狙いの外征はしてないよな
むしろ中原狙いの諸民族の侵攻に悩まされまくってる

なのに、元だけ異常な拡大路線に走ったのはなぜだろう


190 :
:2015/10/03(土) 12:09:26.09 ID:ebEep+TMd
>>182
秦とかは?

ソースはキングダムな


185 :
:2015/10/03(土) 12:08:40.56 ID:/Tdi07EA0
チベットが日本侵略したら中国かといえば違和感あるしね

186 :
:2015/10/03(土) 12:08:43.45 ID:kbOXN2KQ0
なら日本が攻めたのも中国じゃなくて清だろ

197 :
:2015/10/03(土) 12:10:38.71 ID:Jdfhd47d0
>>186
“中国は元寇を謝罪しろ”とか言ってるバカもいるしなぁ


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コメント

名無しさん2015/10/04 (日) 03:34:08 ID:-
それを言い出すと日中戦争は中華民国と大日本帝国と言うそれぞれ過去の国家の戦争って話になっちゃうぞw
名無しさん2015/10/04 (日) 18:35:32 ID:-
いやジャップだからさ侵略しても別にいいの
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