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中小企業で働き出したんだけど労働基準法ガン無視でワロタ・・・やっぱ働くなら大企業に限るわ

[社説]政府与党主導で労働改革をきちんと進めるべきだ
http://japanese.donga.com/srv/service.php3?biid=2015091242048


 
8 :
:2015/09/13(日) 09:17:11.41 ID:X3IuFmyOM
どうせ辞めるなら潰してやれよ

2 :
:2015/09/13(日) 09:15:45.26 ID:cjaJh1q20
ふーん
自営業なら完璧なのにね


3 :
:2015/09/13(日) 09:15:52.51 ID:K3AGpwm90
大手に派遣で行ったらびっくりする程待遇凄かった
14連休とか都市伝説だと思ってたぜ


6 :
:2015/09/13(日) 09:16:31.75 ID:75aTWL7k0
逆にうちは守りすぎてやばい
こんなに福利厚生いらねー


14 :
:2015/09/13(日) 09:18:07.51 ID:zQqM6GU1d
会社がルールを守らないならこちらも守らないでいいということ

90 :
:2015/09/13(日) 09:55:32.45 ID:U9rCRuAf0
>>14
次は自民党の大物を頼むで


15 :
:2015/09/13(日) 09:18:08.59 ID:Lhc+x6xxa
共産党は中小企業の経営者を支持層として取り込みたいから中小企業の労基法違反はガン無視なんだよなw
で、ホワイト大企業の経営者を叩く

ガチクズ共産党を許すな!


16 :
:2015/09/13(日) 09:18:38.84 ID:Nek8IgkQ0
中小だけど残業代全額はもちろん
男でも普通に産休で1ヶ月くらい休みとっててワロタ


22 :
:2015/09/13(日) 09:20:43.15 ID:Z3vyvdeZ0
見込み残業とかいって残業代出さない、基本給を低いのをごまかす
酷いよ!


26 :
:2015/09/13(日) 09:23:27.47 ID:kgothA1z0
大企業に派遣で行くしかないな

41 :
:2015/09/13(日) 09:29:37.69 ID:pVUS1gsWr
>>26
底辺正社員よりそっちの方が待遇良い
しかも労働環境が限界まで整備されてるから働きやすい
正社員という肩書きはないがそれ以外は優良大企業の非正規でさえ圧勝できる


27 :
:2015/09/13(日) 09:23:45.84 ID:8rg8p5yi0
労組あるけど労基ガン無視だわ
残業上限でサビ残とか週7で嘘の有給とか滅茶苦茶


31 :
:2015/09/13(日) 09:24:59.99 ID:g0YrgBs+0
労基法守ってる企業見たことないな
どこにあるんだよ


39 :
:2015/09/13(日) 09:29:12.13 ID:yAGm6tZw0
大企業の100%子会社ならブラック的なことはあまりないよ
基本一部の社員の定年後の天下り先だから親会社の締め付けも少ないし福利厚生も抜群


43 :
:2015/09/13(日) 09:31:01.24 ID:WHz2zBY4a
サビ残って本来50時間残業しなきゃできないことを
定時で全部終わらせたって嘘つくんだろ?
その成果を評価されたボーナスや昇給を受けることは詐欺にならないの?


44 :
:2015/09/13(日) 09:31:16.04 ID:tdEa1oLiM
労働基準法って意味あるの?
違反したら罰則とかないの?


50 :
:2015/09/13(日) 09:33:27.64 ID:YFPf9Yht0
>>44
罰則規定はあるけど、滅多なことで適用されない


54 :
:2015/09/13(日) 09:36:04.89 ID:HPmdKZhVM
>>44
十年ほど前に大手企業の管理職が何人か逮捕された
なので大手企業は労基法を徹底的に遵守してる

当然だけどな
事業所への入退室時間と勤務時間に差異があると咎められて面倒くさい


239 :
:2015/09/13(日) 11:58:19.27 ID:asRHtLut0
>>44
一時期うちの会社から何件も通報が行き監査が来たよ
未払い賃金は三ヶ月に分けて払うのでご理解くださいと社長がいっていたわ

やはり行動しないとダメだわ


51 :
:2015/09/13(日) 09:35:26.06 ID:hmHpMFin0
中小企業もピンキリだし大企業でもピンキリ
まじで。


56 :
:2015/09/13(日) 09:37:16.02 ID:dqu3HPkK0
大企業いたけどサビ残位は普通にあったよ年休と給料はちゃんとしてた
今はニッチ利権系中小にいるけど死ぬほどホワイト


57 :
:2015/09/13(日) 09:37:36.39 ID:Y4nFAT1X0
こいつが中小から転職して大企業に入ったときに恨み辛みが国に行って最終的にニートになるところまで見えた

58 :
:2015/09/13(日) 09:38:42.75 ID:2FrPVG5ha
法律を守るという当たり前のことをするだけでホワイトになるジャップランドはハッキリ言って異常だ
法律のラインが最低限のはずなんですけどねぇ


60 :
:2015/09/13(日) 09:40:42.01 ID:VhMeXKmN0
日本の99%以上の企業が中小企業なんだが

61 :
:2015/09/13(日) 09:40:45.57 ID:Lhc+x6xxa
中小企業の労基法違反はスルー

こんなのが労働者の味方顔してんだぜ?
おめーのことだよ!共産党!


62 :
:2015/09/13(日) 09:40:47.07 ID:BT8dCCGK0
有給休暇というシステム自体が存在しなくて笑った
法律って概念自体を知らない経営者でびっくりしたわ


63 :
:2015/09/13(日) 09:41:07.52 ID:B81562Ek0
財閥系子会社の派遣が最強。
派遣だから息子ではないけど、従兄弟くらいの扱いはしてもらえる。


67 :
:2015/09/13(日) 09:42:20.67 ID:3rS31dyD0
>>63
おまえ底辺の自覚ある?


65 :
:2015/09/13(日) 09:41:38.74 ID:hmHpMFin0
中小企業ってひとまとめにしてるけど
中企業と小企業・零細ではまた全然違うしなあ


70 :
:2015/09/13(日) 09:44:38.39 ID:5Tn8Go6jp
>>65
底辺だらけだから大企業もひとまとめにしてるけど
業界最大手とそれに準じたのとただの上場企業でも全然違うからな


66 :
:2015/09/13(日) 09:42:20.33 ID:pJfidsZga
残業代出なくてワロタ

74 :
:2015/09/13(日) 09:47:22.83 ID:pq6KkIQQ0
首切り自由にして労基を厳しくすればいいんだよ

80 :
:2015/09/13(日) 09:51:13.19 ID:Rx/MGKBN0
サビ残でもええけど時給換算で最賃下回ったら今月の労働終わりを認めてくれ

82 :
:2015/09/13(日) 09:52:22.76 ID:2FrPVG5ha
法律違反が当たり前の状態なんだよな
窃盗や傷害、詐欺を野放しにしているのと同じ


83 :
:2015/09/13(日) 09:53:09.48 ID:0DmIX5kI0
大企業って言っても色々あるからな
すき家のゼンショーとか紛うことなき大企業だけど企業体質はカスだし
一般的には名も知られてないような中小企業でも待遇は超ホワイトなところもある

ガン無視企業の言い分で「そうでもしないとやっていけない」とは言うが、
そうまでしてやってる所がありまくるせいで、それが普通になってんだから
やっていけないところは潰れてもらわなければダメなのに、法無視で居残るから潰れるのはまっとうな企業になる


85 :
:2015/09/13(日) 09:54:06.87 ID:pU3mPJJr0
一部上場企業だけど労働組合がない

上の人間は長く働くことを当たり前だと思ってるしほんとクソだわ


86 :
:2015/09/13(日) 09:54:18.75 ID:7l5ljHTT0
ところがどっこい
大企業でも法律無視な会社はあるのだ


87 :
:2015/09/13(日) 09:54:54.60 ID:VhMeXKmN0
大手なんて大量に募集してふるい分けして優秀なの残してるだけだろ、できないヤツはふるいから落とされる

88 :
:2015/09/13(日) 09:54:56.54 ID:ZlZEyMm60
本当に悲惨なのは大手ブラックより田舎の中小

89 :
:2015/09/13(日) 09:55:08.23 ID:A+sdatMMp
友達が年商700億ぽっちの一部上場メーカーに就職してめちゃくちゃ自慢してくるんだけど凄いの?

93 :
:2015/09/13(日) 09:57:23.36 ID:PtjOveet0
中小あるあるだけど
妥協して選んだから楽かと思ったら
会社が小さいぶん社員一人一人の行動が筒抜けで、下手にサボれないから忙しい

その上、任される役割りも広いからヒラでもそこそこ責任だけは重い
そして給与は少ない…


144 :
:2015/09/13(日) 10:22:03.40 ID:oNx9iE1l0
>>93
一人で範囲の広い業務を任されていて、
しっかりとその責任を全うしているということは
資本があれば一本立ちできるということだ。

独立しなくても、独立できるくらいの勢いのスーパーマンなら引く手あまただ。
頑張れよ。


95 :
:2015/09/13(日) 09:58:43.74 ID:Cjd3xjit0
ただし新卒入社に限る

中途なんて完全に外様だから、ただ「そこの正社員様」ってだけで、出世なんかないから
結果的に自営だの起業だのやった方が捗るという事も多い
お前らに関係あるんだかないんだか分からん話だけどw


96 :
:2015/09/13(日) 09:59:01.83 ID:ZbQme7Eq0
地方公務員最強
残業代すげーぞ


100 :
:2015/09/13(日) 10:01:07.90 ID:7l5ljHTT0
厚労省は仕事しろよ

102 :
:2015/09/13(日) 10:03:06.90 ID:KSWiN48v0
>>100
厚労省が中央省庁で一番のブラックという現実


127 :
:2015/09/13(日) 10:15:22.72 ID:J7CN7NW10
>>100
権利を自ら勝ち取った欧米と欧米の真似をしたジャップの意識の違いだな

こんな他人任せな発言が出るんだよな
自分の生活、自分の権利を自分でなんとかしようって意識が全く無いってそら奴隷労働仕方なしだと思うは


101 :
:2015/09/13(日) 10:02:31.76 ID:F4w+mE8h0
大手インフラ子会社がド安定なんだよなあ
残業なしでくっそ楽な社内雰囲気


106 :
:2015/09/13(日) 10:04:56.56 ID:HTEHQsgJ0
大手から中小に転職した時、当たり前のようにブラックでびっくりしたわ

110 :
:2015/09/13(日) 10:08:21.43 ID:YmtTO1oY0
中小勤めだけどヒラの時は残業代でるし有給とれるし盆暮れそれぞれ9日間以上
休みあるしで申し訳ないくらい
学生時代の同期で重電や鉄鋼なんかに行った連中の話聞くと羨ましいこともあるけど
俺の性格的にのんびりできる今のほうが合ってるかな


145 :
:2015/09/13(日) 10:22:15.96 ID:kFfWsdLG0
>>110
年収が400とかなんだろ?
老後がのんびりできないぞ


112 :
:2015/09/13(日) 10:09:27.90 ID:h8dKD9Jz0
世間やネットで憧れの暴言やホワイト大企業は建前上は守ってるけど、
実際は社員がタイムカード押した後も残って、
終日もタイムカード押さずに出勤てるんだよなぁ

なお割と上層部総務はそれ辞めさせようとしてるのに、
寧ろ社員側がこのご時世首にならないようにするためか勝手にやってる模様


117 :
:2015/09/13(日) 10:10:27.57 ID:h/3aXRhh0
大企業の子だけど親も子も気取っててほんと面倒くさい

118 :
:2015/09/13(日) 10:10:50.13 ID:AOX59K3Ad
大手インフラ子会社だけど、
楽な部署とそうでないところの差が激しい
福利厚生はいいんだけどね


119 :
:2015/09/13(日) 10:11:41.27 ID:A8/DBP4T0
本当に問題なのはブラック企業ではない
ブラック企業の気質に慣れて、それを部下や同僚に押し付けようとするブラック上司にある
何が厄介ってブラックな社員ほど上司になりやすいんだよな、当たり前といえば当たり前かもしれんが


129 :
:2015/09/13(日) 10:15:37.95 ID:HNnd6eQDa
>>119
残業休出して当たり前みたいな体育会系ブラック上司に当たるとそれはもう最悪
お前は体力あるのか出世欲あるのか知らんがこっちは身体も精神ももたねーよと


122 :
:2015/09/13(日) 10:12:04.64 ID:IbD62DBz0
辞めて底辺自営だわ

130 :
:2015/09/13(日) 10:15:50.88 ID:2oMWw/S30
本部はがんばって厳守させようとしてるけど
各支所はまったく無視、自由気ままに仕事してる感じ


134 :
:2015/09/13(日) 10:17:57.24 ID:VPV61diSp
総合商社の通信事業を担ってる子会社ってどんな感じなんだろう
将来無いかな


136 :
:2015/09/13(日) 10:18:44.61 ID:moSfEQnc0
なんでルール守れないんだろ
人が少ない?業務が多い?
ならつぶれろ
そんな会社はいらない


138 :
:2015/09/13(日) 10:19:23.28 ID:y19Im5WPM
大企業でも子会社出向でサビ残地獄があるからな
ちゃんと働く組合と産業医がいるところを見極めないとガチで死ぬよ


140 :
:2015/09/13(日) 10:20:39.36 ID:1tzgrPu40
労働基準法は完全に守ってるけど休み少ないわ
残業代は10分単位でもらえる


148 :
:2015/09/13(日) 10:23:52.03 ID:4EUb/aFhd
大企業の派遣でいい、って言ってる人いるけど、若いうちは、それでいいけど、年とったら仕事なくなるよ。

中小=ブラックって安直な発想は、ニートとか働いたことないヤツの考えだな


151 :
:2015/09/13(日) 10:24:30.64 ID:GoMLBU5u0
おまえらは労働に対する意識が低すぎる・・・・
義務も果たさずに権利だけ要求とかね・・・・
会社と言うのもは企業であると同時に家族なんだ。
民間企業というのは全員が営利のみを求めて
ひたすら前進上昇していくものなんだよ。
方向性や考え方が異なるなら
民間企業になど来てもらわなくていいんだよ?
こっちから来いといった覚えはない。
一緒に働かせてくれと言ってきたのはおまえらのほうだぞ。


155 :
:2015/09/13(日) 10:26:01.88 ID:gjhAh4d3p
みなし残業30h込みで、初任給21万、年休120って条件なんだけどヤバいかな、
プロバイダ総合職なんだが


156 :
:2015/09/13(日) 10:26:06.45 ID:Uigiz9Qp0
中小行ったけど、サビ残多すぎて泣きそうだわ
意味分からん、帰りたい


159 :
:2015/09/13(日) 10:26:53.82 ID:0SCOLMCY0
国がクズだからな
潰れればいいのに


161 :
:2015/09/13(日) 10:27:36.90 ID:rpGDK0yw0
労働基準法だけじゃなくて、労働安全衛生法も道路交通法も
消防法も全部無視w

外部からの指摘で、必要な教育訓練やれって指摘されて、研修費が全額自腹……
中小企業は、得られる賃金が少ないことも問題だけれど、
本来会社負担の費用のはずなのに、個人での出費を強いられるのが問題だと思う


163 :
:2015/09/13(日) 10:28:00.84 ID:V3bdSyr5d
セキュリティが厳しいからサビ残なんて不可能
ドアの出入りから、PCのログまで取られたらどうしようもない


165 :
:2015/09/13(日) 10:28:47.83 ID:xhdYAU8b0
今の時代定年まで働くことの出来る労働環境の良い中小はほとんど存在してないだろうな
どうせ転々と職場変えるなら派遣でもいいと思うわ


173 :
:2015/09/13(日) 10:33:33.56 ID:lfMFFS5td
>>165
そんな中小は競争に負けて早晩潰れるからな。
格闘技大会と言っておきながらルール無視でアサルトライフルやロケットランチャー装備が横行してるような所に律儀に素手で出場するような物だし


167 :
:2015/09/13(日) 10:29:10.78 ID:Q72Rg8gO0
地方の市役所とかも楽かと思うと、嫌な奴が辞めないし年功序列でギリギリ普通学級だったみたいな50代が上司だったりしてキツい
なにせ若い時は給料も安いし


170 :
:2015/09/13(日) 10:32:41.39 ID:vGseednQ0
どう考えても愛知の工業高校→トヨタのほうが人間的な暮らしができるのに学校は
「勉強しないと工場や工事現場で安い給料でこき使われる」としか教えない。そりゃ猫も杓子も一流大学→スーツ着て
立派なビルでクライアントとミーティングする意識高い仕事にしか就こうと思わんわ


176 :
:2015/09/13(日) 10:35:37.61 ID:m0xpeiQkp
勤めたばかりの22歳が死んでたぞ…
よっぽどの激務だったんだな


177 :
:2015/09/13(日) 10:35:56.42 ID:88ma3xeM0
労働債権の時効は原則二年
権利侵害されたら証拠揃えといて訴えろ


178 :
:2015/09/13(日) 10:37:11.71 ID:0DmIX5kI0
いや、やはり成功すればという条件になってしまうけど
自営が一番良いと思う。飲食はやめたほうが無難だと思うけど。


182 :
:2015/09/13(日) 10:40:17.54 ID:WgJfWACw0
中小は組合が無い会社も多いから、社長の機嫌一つでクビになったりする
勤めるなら大企業しかないわ


188 :
:2015/09/13(日) 10:50:04.10 ID:Q72Rg8gO0
中小だったらこれからも変化していけそうな所が吉だな
変化しない所では長く働けなくなるだろう。自分も変化していく前提だけど
樹脂関係は結構変化に強いな
近所の工場は機械向けの樹脂の部品作ってたけど、仕事減ったからパチンコ組み立てがメインになった


190 :
:2015/09/13(日) 10:50:57.67 ID:MA3poZaZd
中小工場から役所に転職したが、やはり噂通りだね

土日きっちり休めて、夏休み入れて年間休日130日
残業代はきっちり出る
仕事中は雑談し放題

大手いけない人は公務員になるべし


192 :
:2015/09/13(日) 10:53:06.85 ID:ocZ/+sHI0
大企業で身につけた手の抜き方でブラックでもきつくないだろw

196 :
:2015/09/13(日) 10:55:53.91 ID:RX6uIG100
なぜ抗議も訴えも辞めもせず
働き続けるのか
そんなんだから会社が調子に乗るわ


200 :
:2015/09/13(日) 10:59:11.14 ID:HNnd6eQDa
>>196
・最初から仕事好き、長時間労働は当たり前で何の疑問ももたないやつ
・結婚する家買う子供いるなどで言うに言えなくなったやつ


199 :
:2015/09/13(日) 10:58:58.68 ID:ocZ/+sHI0
基本、楽しようとするとあとがきつくなる見る目も楽しようとする奴な目で見られる
きついこと進んですれば使ってる方もタバコ吸いに行ってもええでって言って来る見る目もコイツやる気あるなになる、まぁ人によるから見極めも大事だがw


203 :
:2015/09/13(日) 11:01:56.54 ID:ZJWFpHY0d
俺の会社なんて製造業なのに毎日2時間の錆び残がデフォだぞ
誰も牢記にチクらないところがよく洗脳されてる


212 :
:2015/09/13(日) 11:10:03.73 ID:Tkqo2agg0
残業時間・休日数全く文句ねえけど管理職見てると朝クッソ早いし帰るのもおせえし休日も出てきてるわでドMしかなりたがらねえ

219 :
:2015/09/13(日) 11:19:50.99 ID:j1dTIrtO0
勤怠の入力との乖離がないようにPCログや入退出ログ、残業申請ないPCの強制終了とか
いろいろ手を打ってもそれでも隠れて働く人が続出するのが現状
定時過ぎたら帰れ、そして朝早く出社もすんなって言いたい


223 :
:2015/09/13(日) 11:24:09.31 ID:pQSv2pRn0
うちも従業員数で言うとたぶん日本トップの会社だけど実態は酷いもんだわ

225 :
:2015/09/13(日) 11:28:41.52 ID:LIUAdt+MM
正社員。給料現金払い、健康診断なし、サービス残業毎日一時間半ほど。
死にたい


226 :
:2015/09/13(日) 11:29:10.41 ID:ZibpVLPR0
職種にもよるんでは
ありがとうを集める仕事と
ありがとうを管理する仕事では同じ会社でもほら・・ねえ


232 :
:2015/09/13(日) 11:36:44.72 ID:mx5ipYgw0
給料すえおきで、こっちに許可なく来月から正社員にしますって連絡きてワロタw

236 :
:2015/09/13(日) 11:45:37.24 ID:NY5FSW2aa
手取り27万でこれ以上上がらない
都内でこれはきつい


240 :
:2015/09/13(日) 12:00:01.15 ID:y37RkaOCd
サビ残はある程度は仕方ない
ただ0ってのはどうしても納得できない。2時間残ったら1時間でもいいんだよ。それを部長とかが見てみぬふりしてるのが赦せない。
だから俺はロウキに駆け込んだ。その状況が嫌ならお前らも動いて変えよう!


241 :
:2015/09/13(日) 12:00:50.81 ID:k/uoQPtG0
タイムカードそんな厳しいのはビックリだわ
就業時間終了から5分以内までは切り捨てだけどそれ以降は切り上げでつけてるわ


247 :
:2015/09/13(日) 12:03:36.07 ID:c0KdSCoba
クソ中小だけどサービス残業はないし有給も自由に取れる
そこだけが救い


250 :
:2015/09/13(日) 12:04:45.14 ID:aeiFU/HN0
中小でも会社によるとしかいえんだろ
うちの会社も中小だけど無駄にしっかりしててやりにくいぐらいだし


254 :
:2015/09/13(日) 12:25:33.43 ID:rpGDK0yw0
サービス残業強制法案て、もう通ったんだっけ?
ホワイトカラーエグゼンプションとかいうヤツ


255 :
:2015/09/13(日) 12:28:24.55 ID:h9KN7IbS0
いやあのさ
会社が守らないー
じゃなくてさ
労働者側が守るように主張しろよアホか


261 :
:2015/09/13(日) 13:04:16.28 ID:wguzj5pu0
そこらの町役場の公務員ですら労基法無視してるんだから民間企業が守るわけ無いだろ

262 :
:2015/09/13(日) 13:09:41.14 ID:PrD1/hqK0
糞ジャップランドって法律ちゃんと守ったら世界一の犯罪大国になるよね

265 :
:2015/09/13(日) 13:23:15.84 ID:s+IEY9Bep
ある程度目標の金が達成したら適当にばっくれてやれよ
関係ねえからクソみたいな会社は


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