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戦車や陸上戦闘では、「戦艦→空母」みたいなパラダイムシフト起きていないけどなんで?

ソース:

ロシア「未来の主力戦車」を製造


 
5 :
:2015/09/09(水) 22:26:43.32 ID:mWFTsRyg0
歩兵→戦車がそれじゃないの?

221 :
:2015/09/10(木) 00:51:04.59 ID:9H5XlxQQ0
>>5
というかマスケット→ライフル→機関銃→って発展はしてる
それぞれ登場によって戦い方はガラリと変えられることを余儀なくされたし


13 :
:2015/09/09(水) 22:28:58.32 ID:rSMfrxL30
自動小銃がパラダイムシフトにあたるだろ
世界で最も人を殺した対人兵器はカラシニコフ


14 :
:2015/09/09(水) 22:29:13.62 ID:0uP6zt2V0
銃が大きく変えたじゃないか

23 :
:2015/09/09(水) 22:33:20.68 ID:u2iOQf0bM
機関銃がどれだけ戦場を変えたと思ってんだ

25 :
:2015/09/09(水) 22:33:36.27 ID:FPsK1i410
昔は歩兵部隊が戦車や戦闘ヘリに出会ったら悪夢そのものだったけど
今は歩兵の装備である程度なんとかなる時代になった
で簡単に歩兵にやられない戦車や戦闘ヘリ作ろうと金ぶっこんだけど結局無理っぽいってのが判ってきた


29 :
:2015/09/09(水) 22:34:33.19 ID:fSfkDlnQ0
そろそろダブデみたいな移動要塞が欲しい

30 :
:2015/09/09(水) 22:34:53.86 ID:airIJlka0
WW1で起きまくったろ。機関銃、戦車、毒ガス。
その結果がソンムの地獄だよ


31 :
:2015/09/09(水) 22:35:26.92 ID:bltwGQ/60
市街戦はリモート地雷で死ぬ戦車が
アンドロイドとかドローンに変わるんじゃない?


41 :
:2015/09/09(水) 22:39:52.13 ID:cXzWCavwa
ドローンとかデータリンクとかの変化は今起きてんじゃないの

52 :
:2015/09/09(水) 22:43:02.16 ID:FPsK1i410
小型ドローンは単にUAVの一形態だよ
UAVが戦場を変えるのは規定線
ただしそれは陸だけの話じゃない


53 :
:2015/09/09(水) 22:43:09.80 ID:o3V/ykjvK
紛争動画とか見ると歩兵に戦車ぼっこんぼっこんやられてるけど圧倒的な驚異ってわけじゃないんだな

65 :
:2015/09/09(水) 22:46:54.05 ID:GsVVhAZ40
正規軍からテロ組織との戦闘へ
2001年にすんげーパラダイムシフト起こったやん


66 :
:2015/09/09(水) 22:46:55.33 ID:o9tOv2vK0
ロボット兵最強時代が実はすぐそばまで来ている気がしてならない

69 :
:2015/09/09(水) 22:49:41.57 ID:OLEEMzBe0
陸上で潜水艦にあたるのって何よ?
ギリースーツ着たスナイパー?


75 :
:2015/09/09(水) 22:51:45.05 ID:8346x6IR0
BF2はFPSの中で一番最初にUAV実装したからな
ほんとあのゲームは最先端の塊だったわ


79 :
:2015/09/09(水) 22:53:32.47 ID:zCTDvKln0
そもそも空軍は陸軍からのパラダイムシフトなんじゃないの?

81 :
:2015/09/09(水) 22:56:30.54 ID:Pf96ymYn0
実際の話戦艦→空母に匹敵だとヘリしかないな
戦車は概念的には相当昔からあるし


83 :
:2015/09/09(水) 22:59:05.59 ID:yzy8D/2Z0
陸戦は戦術が進歩したな
小火器とかはww2の時とあまり変わってないだろうけど


89 :
:2015/09/09(水) 23:01:27.02 ID:uGED60rxp
どのタイミングかわからんけど戦闘機はプロペラからジェットに変わっただろ

95 :
:2015/09/09(水) 23:04:05.12 ID:N4DzXYH/0
装輪自走砲で角度変えて同時着弾するようにたくさん撃って
素早く逃げるのが流行りのトレンドなんでしょ?


106 :
:2015/09/09(水) 23:14:12.45 ID:saqE4Emh0
小型ドローンを用いた戦術は各国真面目に研究してそうだな
特に市街戦のような戦車やヘリを出しづらいとこだと出番がありそう


109 :
:2015/09/09(水) 23:16:24.41 ID:FPsK1i410
アウトレンジ攻撃だけで戦争に勝てるなら歩兵なんか要らない
でも現実は歩兵による白兵が無いと絶対戦争に勝てない

特にゲリラ相手の非対称戦では敵が明確で無いから
歩兵による識別や警戒が必要になる
敵対勢力地域に住む人間皆殺しにして良い訳じゃないからな


116 :
:2015/09/09(水) 23:19:36.72 ID:7GNmjK0T0
>>109
屋内戦とか森林戦とか衛星監視の届かない地域の戦闘になると
敵兵の遭遇戦になるので歩兵の防御力を高めないとボロボロ死ぬ
戦車が家の中に入れる訳でもないので

というかイラク戦争の大半の死傷者は家屋のドア3m付近で死んどる
あと自動車爆弾


120 :
:2015/09/09(水) 23:22:30.05 ID:ttk0cLaS0
戦艦→空母になったのと同時代だと
中・重戦車→主力戦車がそうなんじゃないの?


121 :
:2015/09/09(水) 23:22:48.63 ID:HymraBtJ0
兵器の見本市言われた湾岸戦争からも、もう四半世紀たってるんだよなあ

今後大国同士のガチ戦争が起きたとき、どんな兵器が勝敗を決するか
多分まだ誰も分からないんじゃなかろうか


134 :
:2015/09/09(水) 23:31:54.94 ID:M+1Q2zo50
>>121
ガチの総力戦だと戦略核の撃ち合い以外に何があるんだよ?


130 :
:2015/09/09(水) 23:28:34.49 ID:Pf96ymYn0
大体ドローンにしても無線通信に頼っている限り妨害手段や電波発信源の傍受からは逃れられない訳で
第三世界相手ならともかく同程度の相手の場合はそうほいほい使える気がしない


157 :
:2015/09/09(水) 23:53:18.74 ID:5WZ9Oehp0
もしもすげー電磁波で高度百メートルくらいまで飛ぶと一気に電子製品壊れるようになったら
ヘリコプターって消えるのかな?
いくら匍匐飛行が前提とはいえ百メートルも飛べないんじゃ危険じゃん?

それとも百メートル以下を安定して飛ぶ新たな飛行兵器が生まれんのかな?
でも百メートルじゃ地面から簡単に迎撃されそうだけど
どうなん?


162 :
:2015/09/09(水) 23:57:46.81 ID:9X4uqk90d
イラク戦争だかで、攻撃してきたアパッチ部隊を
イラク軍が上手いこと防空部隊配置して撃退に成功したって話があるみたいだけど、
これはどんな戦闘だったん?


164 :
:2015/09/09(水) 23:59:08.35 ID:rSMfrxL30
戦車はそのうち完全にドローン化されるだろうな
有人操作のリスクが高いし


174 :
:2015/09/10(木) 00:04:30.08 ID:k+ZRu+4q0
何十年前の話してるんだお前ら

176 :
:2015/09/10(木) 00:05:15.75 ID:sT/nkLCv0
なんにしろ歩兵が重装甲パワードスーツ来て対地ミサイルを持って移動する時代なんぞ来ない
何故なら意味が無いから


179 :
:2015/09/10(木) 00:05:59.02 ID:kH+HzWP90
そもそも低軌道衛星でも光学探知式なら曇ってたり雨だったら無理なんでねーの?
熱源探知式だと民間車両と判別できないし


183 :
:2015/09/10(木) 00:08:54.92 ID:eXCmAr2e0
多連装ロケットで小型高威力の対人地雷でもばらまけば、歩兵部隊は行動不能になるんじゃないの?
それこそ独ソ戦のソ連軍みたいに鉄の雨みたいに打ちまくったらどうだ?


184 :
:2015/09/10(木) 00:09:55.32 ID:DXlmPAH70
戦車が対戦車兵器による闇討ちに弱いのは第一次大戦からずっとそう。
今になってRPGガーって言われるようになったのは非対称戦争の時代になったから

単純な矛と盾の比較よりシチュエーションの違いが大事なんだな。


187 :
:2015/09/10(木) 00:10:52.18 ID:s50QdDi40
チェーンマインみたいな爆索で一斉処理されるから
最近の地雷は意味がないらしい


188 :
:2015/09/10(木) 00:11:42.54 ID:pq1dmofw0
そういえば武装バイクってなんで登場しないの?
警察のアレは違うし、もっと漫画みたいにバイク戦闘発展してもいいと思うんだが?


191 :
:2015/09/10(木) 00:13:45.29 ID:HJn8thge0
>>188
あんな不安定な乗り物で重機が扱えるわけ無いだろ


206 :
:2015/09/10(木) 00:37:25.31 ID:aZznZwca0
そういやゴルゴ13対無人機とか
既に作品あるんかな?


209 :
:2015/09/10(木) 00:42:11.91 ID:jAjeRCnVd
>>206
ある
プログラムにない座標を作り出しゴルゴの勝ち


207 :
:2015/09/10(木) 00:39:40.13 ID:sT/nkLCv0
UAVは今後どんどん安価で高性能になっていく
未来の戦場の主役である事は間違いない


214 :
:2015/09/10(木) 00:45:34.45 ID:nd5UEnAf0
戦車:塹壕制圧→歩兵支援→戦線浸透&後方撹乱→オールマイティ
陸上戦闘:包囲殲滅→塹壕→浸透→電撃戦
じゃあかんのか
戦車の場合は、鈍重に火力が加わり、速度が追加されて硬軟両標的を相手にできるMBTになってるから
兵器的にも十分すぎるほど質が変わってる


217 :
:2015/09/10(木) 00:47:55.86 ID:s50QdDi40
ユゴニオ弾性限界が悪いんだよ
基本的にこれの所為で装甲が無意味になったので
最新のRPGはタンデム弾頭なのでセラミック複合装甲も普通に抜ける


219 :
:2015/09/10(木) 00:50:08.32 ID:LEsnRsXF0
なんで飛行騎兵っていないの?
戦闘機とか超重いし超スピードで飛ぶけど質量と速度の積のパワーで歩兵をなぎ倒したら速攻で敵陣壊滅するじゃん


226 :
:2015/09/10(木) 00:55:58.11 ID:0UJUPnkq0
自爆特攻ドローンでこれから変わるんだろ。

228 :
:2015/09/10(木) 00:57:27.61 ID:erd7rdKi0
ゲリラ戦やテロも陸上戦闘の派生系だよ

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