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追証で1200万請求されたんだけど自己破産出来るよね・・・年収250万・・・。助けて(´;ω;`)ウウッ

投資損失でも自己破産はできる 常識は嘘だらけ

投資で負けても自己破産できず免責は認められない、都市伝説のように定着しているが間違いです。
原則としては認められないが、裁判官の裁量によって認められることも、一部免責もある。
困っている人は必ず負ける
世界的な株安で儲けた人もいると思いますが、統計的に投資は9割の人が損をして、利益を得るのは1割以下だそうです。
その分「勝ち組」の人は投資資金を何倍も、あるいは何十倍にも増やせるのですが、負けた人はどうなるのでしょうか。
証券会社などに預けたお金が減るだけなら良いのですが、追証で借金になったり、そもそも借金で投資した人も居ます。

実社会で作る借金は徐々に増えていくか、段階を踏んで増えますが投資の借金は、ある日払いきれない借金を背負います。
例えば年収300万なのに追証数千万円を請求された人が実際に居て、しかも珍しくもありません。
FXとか先物などレバレッジを掛ける投資は、僅かな変動で損失が大きく膨らみます。
例えば10倍のレバレッジ(倍率)を掛けていたら10%の値動きで、資産の100%を失います。
FXをレバ10で運用していて1ドルが10円も逆に動いたら、証拠金はゼロになっている筈です。
そして多くの人は、ポジションを支える為に追加入金をし、その為にサラ金から借金をします。
全財産を失ったという現実を認めたくないので、相場が元に戻ったら、損失が帳消しになる可能性を残したいのです。
ですが相場は非情なので、借金をしてポジションを支えている人を必ず強制決済に導きます。
まるで相場自身が邪悪な意思を持っているかのように、困っている人に対しては、必ず逆方向に行きます。
そして結局、払いきれないほど多額の借金だけを残して投資を終える事になります。

さてそれからどうするべきなのでしょう?
http://thutmose.blog.jp/archives/41159135.html


 
5 :
:2015/08/27(木) 00:25:58.11 ID:tEYtA4kE0
リスクの意味を理解していないね

193 :
:2015/08/27(木) 06:50:24.34 ID:LzPS9wH80
>>5
リスクとは変動幅のことだよ馬鹿


6 :
:2015/08/27(木) 00:26:10.62 ID:bDn3HYHAM
無理
さよなら


8 :
:2015/08/27(木) 00:27:30.99 ID:G5FfJ4Wqr
甘えんなさっさと首くくれ

9 :
:2015/08/27(木) 00:28:11.55 ID:0A5ahP+I0
俺らじゃわかんねーからヤフー知恵袋で聞けよ

10 :
:2015/08/27(木) 00:28:32.18 ID:1ONnAmgra
負けても破産すりゃいいやとか誰もまじめにやんなくなるだろ

141 :
:2015/08/27(木) 02:59:27.42 ID:128qTnCP0
>>10
今いる大物は大体そういうやつなんだけどか


13 :
:2015/08/27(木) 00:29:59.54 ID:thzLY8VO0
株だのFXだので出た損失では自己破産出来ないって全く手を出してない俺でも知ってる

15 :
:2015/08/27(木) 00:30:49.04 ID:Knn9z5Ij0
いや認められないから
真顔で嘘つくなと
判例では追証発生後に生活維持のためサラ金やヤミ金で借金しまくった分が免債されただけで、
投機分は認められてねーよ


20 :
:2015/08/27(木) 00:32:18.94 ID:vFXlfn6P0
普段はヨコヨコで初心者向けとか言われるぐらいなのに
突然8円も動くんだからFXはこええなー


39 :
:2015/08/27(木) 00:42:06.20 ID:ZnP//VxL0
>>20
突然もなにも予兆ありまくりだったろ。余裕で回避できる。
死んだのは一日数回しか値動き確認しないような遊び感覚でやってる
高レバポジポジ病の池沼だけだよ


23 :
:2015/08/27(木) 00:34:46.05 ID:JHP1OaVJ0
なんでこんな世界レベルで大騒ぎの時期に手出しちゃうの?
HFといい、政府といい、大口といい、もう何がどうなるか予想できるわけねーじゃん
おとなしくほとぼり覚めるのを待ってりゃいいのに


24 :
:2015/08/27(木) 00:34:48.55 ID:6UiRtxnD0
いやいや自己破産が借金が帳消しになってその後はまた普通の生活が送れるかのような書き方だけど二度と浮かびあがれねーだろ
準禁治産者だろ自己破産した奴は
まともな生活できない


25 :
:2015/08/27(木) 00:35:57.04 ID:JUvQF4bHK
無いものは払えないから毎月払えるだけ払い続ければいい
有るのに払いたくない、きれいな体になりたいと言うなら話は別
方法?あるよ。


26 :
:2015/08/27(木) 00:37:11.04 ID:+sWvTmKNM
昔から疑問なんだけど自己破産できなかった債務者ってどうなるの
払えないものは払えないだろ


144 :
:2015/08/27(木) 03:17:28.94 ID:D77ldTAdM
>>26
口座抑えられて土地と建物が破産管財人(弁護士)管理になってたくさん怒られる


27 :
:2015/08/27(木) 00:37:12.87 ID:0NBK7FzY0
なんだ勝手に世界ランキング上がったわ

28 :
:2015/08/27(木) 00:37:24.84 ID:BBgProhD0
他人の意見を参考にするタイプなら投資や株の類にてを出してはいけない
他人は他の人間を儲けさせることなど嫌いなのだから


29 :
:2015/08/27(木) 00:37:41.10 ID:Zh+4KOcn0
ハイレバで1万だけ使って指標ギャンブルするのが一番楽しいよ

30 :
:2015/08/27(木) 00:39:21.57 ID:5uFTPBOl0
レバレッジ25倍程度で1200万も追証くるか?
相当種銭もってないと無理だろ


33 :
:2015/08/27(木) 00:40:01.20 ID:VtshVTHa0
そもそもなんで年収や資産の何倍もの借金を背負いかねないような株式の取り引きが認められてるの?
規制するべきなんじゃないの??


235 :
:2015/08/27(木) 18:37:30.63 ID:wVmiuvp5a
>>33
民主党政権下で亀井静香ちゃんや自見庄三郎ちゃんが頑張ってレバ規制かけたのに
海外FXで法外な負債背負い込みにいく奴が後を絶たないんだから仕方ない


36 :
:2015/08/27(木) 00:40:42.36 ID:y5GanrG00
自己破産できないが、月々1万円づつ返しますと言えば
何とか逃げられるんじゃないの?


37 :
:2015/08/27(木) 00:41:19.06 ID:joqrpDYm0
強制ロスカあるから弾以上の損失なんてないんじゃないの

42 :
:2015/08/27(木) 00:44:05.51 ID:k2eooruJ0
博打じゃ自己破産できんよ

43 :
:2015/08/27(木) 00:44:14.10 ID:svOGSBi10
FXは自動でロスカットされるだろ
株は売り気配で売れない場合があるから怖いけど


50 :
:2015/08/27(木) 00:47:57.60 ID:IzyIij51M
為替証拠金取引はいつから追い証制度適用してるんだよ悪質過ぎだろ
まともな業者は20%切ったらロスカットだろ


53 :
:2015/08/27(木) 00:50:44.35 ID:WPzocqkId
自己破産で精算出来ないとなると
死ぬまで追い込まれるの?

地下帝国みたいなのに送られたり?


55 :
:2015/08/27(木) 00:51:58.32 ID:Ke6WfOTn0
最悪無銭飲食と刑務所の生活に移行すればいいだけ

57 :
:2015/08/27(木) 00:52:07.23 ID:0q7NYwvi0
まぁ払えないもんは払えないからな
1億借金してようと刑務所入るわけじゃないし
強制執行になろうがどんと構えてりゃいいのよ
死ぬなんてあほの所業


62 :
:2015/08/27(木) 00:54:56.91 ID:ZuIg1sBb0
払えないなら払えないでどっしり構えてればいい
ましてや死ぬ必要もない
きちんと回収する仕組みを作ってない証券会社が悪いんだから


63 :
:2015/08/27(木) 00:56:08.00 ID:OnHbTk/q0
信用やらなきゃいいだけだろ
借りてまでやるとかサラ金にハマったパチンカスと変わんねえじゃん


64 :
:2015/08/27(木) 00:56:57.15 ID:rfs+mcRu0
こういうの払わないで普通に暮らしてたらどうなるの?
ウシジマに出てくる底辺みたいにドラム缶詰めされたり漁船に乗せられたりするの?


70 :
:2015/08/27(木) 01:01:07.81 ID:ZuIg1sBb0
>>64
相手が証券会社だとそんな怖い人は出て来ないよ
いくらでも逃げおおせる


66 :
:2015/08/27(木) 00:59:20.85 ID:/guRB1OH0
破産できなくても借りてないから金利はかからんでしょ
毎月定額払い続けるって感じになるんじゃね?


69 :
:2015/08/27(木) 01:00:48.81 ID:WV0qPXW90
払えないなら払わなくていいじゃん
他人のはした金より自分の命のほうが大事だろ

返せない金額貸したほうも悪い(ギリシャ人理論)


72 :
:2015/08/27(木) 01:02:36.16 ID:JZOjRcPC0
返さなくてもヤクザがくるわけでもないから放置してればいいんじゃね

73 :
:2015/08/27(木) 01:04:34.33 ID:ZuIg1sBb0
だいたい証券会社がfx煽りすぎなんだよ
レバレッジ規制もっと強めた方がいいんじゃないの?


74 :
:2015/08/27(木) 01:05:11.74 ID:ODJ1wlr00
自己破産はなんであろうとできる
宣言するだけや
免責が難しい


75 :
:2015/08/27(木) 01:06:10.67 ID:DGXj7bZXH
レバ400倍0カットでやってるけど残金0になった事ないわ

76 :
:2015/08/27(木) 01:07:08.84 ID:3L/v6cQ50
は?5年働けばいいだけじゃん払えよ

86 :
:2015/08/27(木) 01:13:29.86 ID:bCqWUCoVp
わい、月の残業50時間
年収700万ちょい
金はそこそこあるけど趣味もないしただ仕事して生きてるだけ
FXで一攫千金狙ってうまくいけば好きなことして人生謳歌したい
失敗したら潔く死ぬわ


94 :
:2015/08/27(木) 01:21:58.06 ID:JT7MUqbT0 ?2BP(5000)
>>86
全然いいと思うよ
どうせそのままでも死ぬし


90 :
:2015/08/27(木) 01:18:51.69 ID:0/2J10A9d
アイフォとか海外の追証無しの元金没収のみの所で一万円入金して全力で丁半博打やるのが一番健全で安上がりなFXの楽しみ肩だろ

92 :
:2015/08/27(木) 01:21:14.46 ID:Mf+uUyvu0
よく知らんけど追証しなかったらロスカットされるだけでないの?

95 :
:2015/08/27(木) 01:28:32.12 ID:LA6HkppU0
>>92
例えば株で信用買いしてた場合、ストップ安になると売りたくても売れなくて
借金が残る場合もある。

自己資金100万円で300万円分株持ってたとして、強制ロスカット出来た時には
100万円の価値しか無かったら、200万のマイナスだから、差し引き100万の
借金が残る。


99 :
:2015/08/27(木) 01:37:51.49 ID:qFhDRrqk0
裁判所に免責を認めてもらうのには、浪費をしていない蚊が肝腎かと
上にも書いたが、どんな場合でも返済不可と認められると、自己破産は認めてもらえるんだよ
免責して欲しくて自己破産を申請するんだろうし


101 :
:2015/08/27(木) 01:38:29.54 ID:UO6+oDoM0
ロスカットとかでやらかして顧客にマイナスタンマリにさせても
開き直ってたFX会社がいくつかあったよね。

システムトラブル起こして大量の顧客にマイナス増やしたFX会社もあったなあ。
突然取引受け付けなくて被害が拡大したころにやっと取引を受け付けたくそFX会社もあった。


102 :
:2015/08/27(木) 01:39:55.88 ID:CDErpLtO0
自殺しろよ
来世にかけろ


107 :
:2015/08/27(木) 01:54:05.78 ID:aCC8fiS00
ポジションを取って含み益に転じたら、翌営業日以降は損益ゼロのところにロスカットラインを置くこと
ある証券会社の個人口座では、年間利益がマイナスになっている口座で仮にこれを実践していたら8割はトントンかプラスになったそうな
自分が売った後で急激に上がるってのを大体誰もが経験しているから、単純なようでこれが本当に難しい


109 :
:2015/08/27(木) 01:56:59.79 ID:ir1O4HsJ0
わざわざ¥と手間かけて自己破産する必要ないんだが
素人衆はバカなの?


111 :
:2015/08/27(木) 02:00:46.96 ID:ir1O4HsJ0
そもそも「借りたら返すもの」というアホは信じてる常識自体がデタラメだから
契約はそうなってないから
返す返さないは選択制、自由なんだよ


113 :
:2015/08/27(木) 02:01:22.39 ID:GhqLQkjR0
つーかそもそも、年収250万なんていうゴミが自己破産なんかする必要がない。
無い袖は振れんって開き直って、今まで通り生活すればいい。


117 :
:2015/08/27(木) 02:04:42.57 ID:ir1O4HsJ0
さらに常識の嘘
「返さないと貸した側が困るから必死に回収しようとするんだろ?」

金融機関は損金で落とすから関係ない
しつこく手紙来るのは、税法上、損金で落とすための前段階で
「督促に一定の努力しても返してもらえなかった」という実績作りの演技請求

よって、「~になったら¥入るので払える」と嘘言われると
リセットされるので債権者側は非常に困る


118 :
:2015/08/27(木) 02:04:59.17 ID:Ka9RlWVL0
自己破産出来ないから電車が止まるわけで

120 :
:2015/08/27(木) 02:06:47.20 ID:4PMcLPfx0
自己破産できなくても、取れないところからは取れない訳で無視すりゃええやん

124 :
:2015/08/27(木) 02:10:18.18 ID:egF5/V23K
まあ こんだけあると
強制執行は免れ無いな


125 :
:2015/08/27(木) 02:12:42.66 ID:JqPIqcqKd
5年で返せるじゃん
甘えるな


128 :
:2015/08/27(木) 02:16:18.81 ID:d74uaQpUM
>>125
お前は霞でも食って生きてるのか?


130 :
:2015/08/27(木) 02:16:40.35 ID:qFhDRrqk0
自分の中で確実値も得られないのに、投資会社や証券会社からの信用取引に応じるから、そうなるとは言える
確実値が得られることなどほとんとないのに
確実値が得られなくても、取引はするから、大抵の場合は、損をしても自分の中で納まるように自己資金の中でするもんなんだがな
経営者という立場だと、資本が他から引っ張れているから、大きいだけの話であって
労働者という対場では、資本を他から引っ張れていないだろ、であれば、余程自信があるとき以外は純粋な自己資金で投資はするべきだよ


131 :
:2015/08/27(木) 02:17:08.52 ID:K4/w7MNn0
ってかそろそろ中国ヤバいって明らかにわかってただろ

134 :
:2015/08/27(木) 02:23:10.31 ID:GhqLQkjR0
1200万ごときでそんなヤマ踏むわけないじゃん。
もちろん、1200万でも脅しはあるけど、そんなハッタリ、無視して終了。


136 :
:2015/08/27(木) 02:25:53.86 ID:qFhDRrqk0
知らんのかいな?
数十万円単位の話でも債務者が自殺に追い込まれるというのは起きているのが現実なんだわ


137 :
:2015/08/27(木) 02:28:11.72 ID:Jov606MX0
投資や投機で自己破産できたらみんな自己破産するだろ

151 :
:2015/08/27(木) 03:33:31.89 ID:HzNUcdox0
>>137
伝説の投機王リバモア先生は、
4回破産した後、
精神ぶっ壊れて拳銃自殺したで。


138 :
:2015/08/27(木) 02:31:41.36 ID:GhqLQkjR0
それは脅しを真に受けるからそうなる。真に受けなければいいだけ。

つーか、話の前提が変わってる。そもそも表の金融機関がヤクザに債権譲渡するわけ無いじゃん。
ヤクザが脅しをかけてくる事自体が、あり得ない。


139 :
:2015/08/27(木) 02:32:11.48 ID:PJq4jB9V0
自己破産は「できるとき」にしたほうがいいらしい。

「できるとき」とは、法律の救済が受けられる時期であり、
裏社会に行っちゃうと、つまり、暴力団に拉致された後は、
法律もヘッタクレもない。


145 :
:2015/08/27(木) 03:18:35.14 ID:Ujld8itW0
かつみさゆりは自己破産しないで頑張ってるというのに

147 :
:2015/08/27(木) 03:22:07.39 ID:Up64m32A0
自己破産するときはまず審査で大反省と弾劾、糾弾されて
認められたあと弁護士と免責の旅


149 :
:2015/08/27(木) 03:28:24.78 ID:HzNUcdox0
あー、こんなもん反省文書いて裁量免責だよ。
借金支払の為に生活に困窮してる
アピールも忘れずに。
余裕余裕。


152 :
:2015/08/27(木) 03:35:23.71 ID:5mQK6IRU0
今週FXで破産した人多いね。南無阿弥陀仏

154 :
:2015/08/27(木) 03:41:25.81 ID:zMLiGcbq0
実際はうちの店子みたいに贅沢三昧、浪費して自己破産しても認められる
貸している人が異議を申し立ててそいつが如何に放漫だったか主張することもできるが、
申し立てたところで金が戻ってくる訳じゃないし、
申し立てにより怨まれて家に火をつけられても困るから泣き寝入り
真面目な人が、真面目な分だけ損する社会なんだから


155 :
:2015/08/27(木) 03:43:12.70 ID:SlWKt8FR0
払えそうで払えない額の借金が一番地獄てか

156 :
:2015/08/27(木) 03:49:24.21 ID:HzNUcdox0
>>155
払えない借金なんて膨らますだけ膨らませてギブアップすりゃええねん。
払える程度の中途半端な借金ってのがむしろ不幸だぞ。
無意味に生活水準下げるだけだし。


157 :
:2015/08/27(木) 03:59:40.25 ID:88md/5DOM
失敗するとなんですぐ死んでしまうん
ないとこからはとれんだろ
ってか死んだらその損は誰がかぶるん?


158 :
:2015/08/27(木) 04:00:03.25 ID:uvsKJG340
不幸な奴が多くて飯が美味い
楽に儲けようと思うのが悪いんだよ


159 :
:2015/08/27(木) 04:01:08.27 ID:QCPM34Xr0
俺もFXで失敗して免責できたから諦めるなよ
初回ならいける


160 :
:2015/08/27(木) 04:03:03.89 ID:RKb8nyUI0
よく知らないが売らなきゃまた上がらないか?

161 :
:2015/08/27(木) 04:04:41.78 ID:HzNUcdox0
免責基準って緩いよな、実際の所。
反省さえすりゃOKみたいな感じ。
現代の徳政令と言ってもいい。


163 :
:2015/08/27(木) 04:06:35.47 ID:hgjBG+MK0
ニゲればいいのに
500万飛んでるよ
って近所のばばあが言ってた

病院関係が心配なら新聞やの寮にでも入って保険証作れば2年は持つから
保険証作ったらすぐにでて
また別の寮に住めばおk
県区市が別なら作り放題だからね


164 :
:2015/08/27(木) 04:07:19.27 ID:d3iKE9380
自己破産認められなくても無いものは払えないしどうしようもない

166 :
:2015/08/27(木) 04:15:05.03 ID:bIkn8KT10
返せないもんは返せない
これが全て


167 :
:2015/08/27(木) 04:20:41.40 ID:AzF6dAD60
払えなかったら払わなきゃいいだけ
利息がいくら積み重なろうと関係ない
価値のある動産、不動産を持つと差し押さえられるが
そんなものなくたって暮らしていけるだろう?

生活必需品や生活に必要な金までは裁判所命令の強制執行でも取れない
違法な取り立ては刑事事件だから警察に通報しろ
警察が怠慢で動かないなら監察室に通報しろ


168 :
:2015/08/27(木) 04:22:23.33 ID:RnxEZxP60
返せない人間を信用した貸した方が悪い

170 :
:2015/08/27(木) 04:36:37.63 ID:PCmSh6rX0
取れるものなら取ってみろと開き直れば最強
クソな証券会社の請求なんか放っておけばよし


171 :
:2015/08/27(木) 04:36:45.44 ID:5mQK6IRU0
破産していい奴は既に失うものがないから逆に幸福といえる。幸福からどん底が一番メシウマだろうよ

173 :
:2015/08/27(木) 05:43:13.02 ID:AwXDjCtz0
闇金から借りてもういっかい勝負。負けたら自己破産
勝ったら闇金踏み倒し


176 :
:2015/08/27(木) 06:12:33.10 ID:JCWu09PY0
自己破産出来なくても払えねえもんは払えねえだろ
強制労働でもさせんのか?


180 :
:2015/08/27(木) 06:27:38.23 ID:Q3Dg8rda0
払えなくても地下帝国で強制労働させられるわけでもないしな
最終的には証券会社の丸損だよ


185 :
:2015/08/27(木) 06:35:45.40 ID:uXLheo7Z0
FXも現物(レバ無し)で勝負してれば
借金はないんじゃね?

まあこの場合銀行の利子より儲け無いかもしれないが
ていうかこれだと外貨預金のほうがマシか


188 :
:2015/08/27(木) 06:37:23.93 ID:0Ct1fZUaK
破産はできるよ
免責不許可事由の調査で裁判所から破産管財人が選任されるから予納金が必要になるだけ
予納金の額は20万円~50万円と地域や事案によって差がある
予納金は法テラス立替原則不可
普通は親戚に用立てしてもらう
まあまともな弁護士にさっさと相談した方がいい


189 :
:2015/08/27(木) 06:42:52.32 ID:Oe4IUJri0
最近では免責不許可事由にただの遊びのソーシャルゲームへの課金が明記されるようになったくらいなのに
金儲けのためのギャンブルであるFXで免責されるとは思えないな


197 :
:2015/08/27(木) 07:05:18.33 ID:0Ct1fZUaK
>>189
余裕で免責されるよ
破産管財人の調査に真面目に協力して反省文書くくらい
年収200万円台なら積み立てと財団組入も要求されないだろう
免責不許可率なんて1%以下なんだし取下含めても10%行かない


190 :
:2015/08/27(木) 06:43:28.05 ID:mcx0eg0I0
俺は家と土地を競売にかけられましたが・・・生活レベル大して変わらないは嘘

195 :
:2015/08/27(木) 07:01:54.84 ID:pK529juL0
追証払えなかったらどうなるの?
怖いお兄さんが取立にくるの?


198 :
:2015/08/27(木) 07:06:30.10 ID:r92oSD7R0
FXやギャンブルとかしない自殺志願者はまだ自己破産も借金もしてないなら辛くても自殺は思いとどまるべき
まだ与信枠があってFXで信用売買ができる状態なんだから死ぬのはそういうのが失敗してからでも遅くはない
恋愛で自殺とかもったいないよ


200 :
:2015/08/27(木) 07:24:27.94 ID:36lgCpPxd
「金儲けのやり方は二通りある。一つは高利で金を貸すこと、もう一つは借りた金を返さないことだ」
ってなんだっけ


201 :
:2015/08/27(木) 07:29:51.96 ID:XnICC5uw0
逆張り派が死ぬだけで毎回この手の大暴騰、大暴落って予兆があるからな
日本人はミセスワタナベを卒業しないと外人の食物にされるだけ


204 :
:2015/08/27(木) 07:36:49.45 ID:920DOS/wM
破産って何度もできるの?

212 :
:2015/08/27(木) 08:18:54.78 ID:iM4VoeHPa
信用取引の負債って自己破産できるんだっけ?

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