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日本仏教は仏教なのか?

 
2 :
:2015/08/22(土) 23:18:46.02 ID:H09V9ilb0
ただの坊さんの利権すよ
あのハゲ結構ビジネスマンだからな


3 :
:2015/08/22(土) 23:18:56.21 ID:AoY2zrgl0
戒律で妻帯が禁止されてんのに、住職が世襲の時点でアウト

7 :
:2015/08/22(土) 23:20:31.56 ID:NJe09Pt10
その土地でマイナーチェンジするものよ

12 :
:2015/08/22(土) 23:22:46.97 ID:fFG9AFREa
何が違うのか理解に苦しむね(ペチペチ)

17 :
:2015/08/22(土) 23:23:40.25 ID:ypYbBjJJ0
中国でも相当魔改造されてるってそれ一番言われてっから。

今の中国に宗教らしいものが無いのは文革のお陰だろうね。だから”のびのび”とやれてる。


18 :
:2015/08/22(土) 23:23:52.33 ID:p9HC+Sla0
TVにでて尼さん紹介してた坊主は
強制還俗させるべき


22 :
:2015/08/22(土) 23:25:44.02 ID:QzaKxens0 ?2BP(1000)
教祖の作った教義を全部破って正統派気取ってる宗教はジャップ仏教くらいだよ

23 :
:2015/08/22(土) 23:26:17.24 ID:sxKGeGrv0
インドから中国に輸入される段階で中国神話の要素もかなり混じってしまったからな。で、当のインドでもヒンドゥーの影響を受けてるし。

26 :
:2015/08/22(土) 23:27:37.68 ID:WugD+9QlK
カトリックですら原始キリスト教と相当違うのに、
原始仏教と日本仏教が違うのは当然だろ?
つきつめたら、それぞれ開祖の直弟子が生きている間ぐらいしか
ほんとうの教えじゃないって言えるし。


31 :
:2015/08/22(土) 23:31:03.90 ID:ypYbBjJJ0
インドでは仏教は残らなかったね。 インドは過酷な土地だから、緩い空気の仏教じゃやっていけなかったんだろうね。

33 :
:2015/08/22(土) 23:31:26.12 ID:Afsth0tSp
原始キリスト教の雰囲気を一番残してるのはエジプトとか中東あたりだけど
原始仏教はどの辺が一番近いんだろ


34 :
:2015/08/22(土) 23:31:44.05 ID:MO2IlwULd
妻帯が最大のガンだな
世襲坊主は凄まじい
ヤンキーでソープで童貞捨てる


35 :
:2015/08/22(土) 23:32:05.24 ID:6G0tMfZG0
法事のとき茶髪で前髪斜めのにーちゃん坊主が車の助手席にゲームやってる嫁乗せてきたわ

47 :
:2015/08/22(土) 23:38:37.46 ID:m17peS3v0
ジャップ心理教という独自の宗教だよ

49 :
:2015/08/22(土) 23:39:26.76 ID:l9bPZjdy0
一休や信長がいない今が一番調子こいているんじゃないか

52 :
:2015/08/22(土) 23:40:03.47 ID:JPYXoKshM
江戸時代に市役所業務して
宗教色なくなったからなー


53 :
:2015/08/22(土) 23:40:22.55 ID:G8zR92cH0
わりとマジでほとんどは仏教というよりエセ神道
神道なんて知らずに神道な人がほとんどじゃないの?


55 :
:2015/08/22(土) 23:40:47.06 ID:A0sc4fP/0
いま坊さんが唱えてる念仏を聞いて理解できるか、出来ないよな?
宗教改革以前のキリスト教の聖書もそうだった。
ルターが翻訳して一般信者が内容を理解できるようになった。

つまり、仏教は未だに宗教改革以前のキリスト教レベルってこと。


56 :
:2015/08/22(土) 23:41:07.43 ID:KLatH+7R0
スーデンとかテンカイとかいうハゲらのせい

69 :
:2015/08/22(土) 23:49:31.05 ID:Evc031nh0
チベット仏教はお釈迦様が開眼した仏教を色濃く残している
唯一の仏教だって誰かが言ってた


75 :
:2015/08/22(土) 23:53:46.65 ID:+YlR6G1P0
自国の神様と習合させたがるから、正統仏教ですら真に正統ではない
日本だと神仏習合だね。酷過ぎる


77 :
:2015/08/22(土) 23:54:06.64 ID:a0KNNybS0
原始仏教の色合いが一番濃いのはやっぱりパーリ仏教だと思うわ
スリランカ、ミャンマー、タイとかの所謂上座部仏教な

中国仏教やチベット仏教は、やっぱり後期に成立した大乗経典がベースになっているから、
所謂「原始仏教」とは、かなり異なってる。


78 :
:2015/08/22(土) 23:54:19.00 ID:BfEyDJWVr
日本の仏教も仏教には違いないだろ
土地の宗教との習合だってインドでもチベットでもブータンでも
タイでも中国でもやってるからこれを否定したら仏教国はない
ということになるし
破戒した坊さんがいるのも世界の宗教界共通
否定する材料足りえない


83 :
:2015/08/23(日) 00:05:43.66 ID:l24arym70
キリスト教も歪みに歪みまくってるからな。
宗教に正統性?なんて問いは答えが出ないだろうし、だからこそ争いのタネになるんだろう。


85 :
:2015/08/23(日) 00:06:15.85 ID:Lwbp+yCG0
日本の仏教は宗教じゃなくて、ただの葬式屋だからな

創価なんて仏教徒は関係ない個人崇拝の新興宗教だし


90 :
:2015/08/23(日) 00:08:45.02 ID:KX65j8ZA0
日本の仏教は中国や朝鮮の仏教のそのまま輸入だ で中国仏教って国が丸抱えの国家仏教だったんだね
実はインドの仏教は乞食仏教であって国や権力者とは一定の距離を保つ宗教である 托鉢して乞食する
宗教だったんだね その時点でインドの仏教から逸脱してたとも言える


95 :
:2015/08/23(日) 00:12:17.06 ID:uuUQAMwy0
婆さん死んだ時の、坊さんの搾取っぷりに宗教の恐ろしさを感じた
やっ葬儀屋の金額設定もヤバい

なんだろうな、あのビジネス


97 :
:2015/08/23(日) 00:13:40.91 ID:XaJ/T2pb0
ラーメンもカレーもドングリも日本食だからな
日本人の捏造癖は異常だわ


99 :
:2015/08/23(日) 00:16:42.53 ID:KX65j8ZA0
日本の仏教はもともと国家鎮護目的で導入された中国流の国家仏教である
国家と癒着した宗教 もっとも中世以降その点かなりゆるんできて個人の魂救済のための
宗教に先祖がえりしてったともいえる ただ徳川幕府が成立してからまた締め付けが厳しくなって
国家統治のための宗教に堕落して本来の宗教としての生命力を喪失していくことになる


101 :
:2015/08/23(日) 00:18:35.16 ID:OPh4e0600
仏教ってもともと死んだ人間なんか無視で
生きてる人間のためのものだったのに
いつから供養とか言い出したんだ?浄土真宗か?


103 :
:2015/08/23(日) 00:20:25.48 ID:OP8CuURa0
>>101
江戸幕府がお前らが今後許されるのは葬式限定な、と命じて役割が固定化されました
檀家制度もここから


124 :
:2015/08/23(日) 00:40:19.60 ID:NyG352kQ0
>>101
日本だとそもそも日本語訳されたお経を全然読まないで、
一般人なら意味の分からない漢文を音読みした経を有難がってるから仏教自体定着すらしてないのかもしれない

この状態は客観的に見るとジャングルの奥地で呪文を唱えたり何だか分からない木彫りの像を有難がってる土人と変わらん


104 :
:2015/08/23(日) 00:21:00.34 ID:t3c66Wln0
輪廻転生を否定するのはないわ
どの地域の仏教でも伝統的に説かれてきたことだよ
そもそも悟りの条件の一つが宿命通だから。


105 :
:2015/08/23(日) 00:21:51.59 ID:Z97gltjt0
仏教はもともと連呼

どこのネットDE真実拾ってきたんだろか?


111 :
:2015/08/23(日) 00:28:33.57 ID:OPh4e0600
原始仏教に一番近いのは禅らしい

118 :
:2015/08/23(日) 00:36:40.95 ID:UlmsCzU00
>>111
禅は中国の老荘思想と融合することで、原始仏教に先祖返りしたって話だな。
中国では老子がインドに渡って釈迦になったというトンデモ説があるくらいw


115 :
:2015/08/23(日) 00:33:33.08 ID:NGWqDW7d0
坊さんに仏教がどーのって話しされた時に宗教的な事はよく分からないけどシッダッタは好きですって言ったら意味が通じなかった事あったな
仏教徒じゃなくても一般教養として知っとけよ


125 :
:2015/08/23(日) 00:40:34.75 ID:KWUiVAHI0
いいかげん経を日本語化するべきなんだよな

中国人でも意味判らない似非中国語の経典だからな~

ただの呪文


126 :
:2015/08/23(日) 00:40:37.81 ID:ohGcOpmu0
いや俺はブッダはこう言ってると思うんすよね
はぁ?何それ?ブッダはこう言ってんだよ!
こんな感じ


131 :
:2015/08/23(日) 00:43:32.23 ID:MOr5FslN0
インドから日本までの伝言ゲームだからなあ
それを考えると割とうまく仏教になってるほうじゃないか?

俺は信仰などできないが
騙されるのは騙される方にも責任があるんだし
放っといてあげたら?


133 :
:2015/08/23(日) 00:44:43.93 ID:bnzbb1MJd
お経なんて仏の教えを漢文で書いただけの物を、ありがたい呪文ととらえてるじてんで仏教じゃないよ
ただの無知なカルトだ


134 :
:2015/08/23(日) 00:45:16.14 ID:UlmsCzU00
お盆は仏教っていうより日本にもともとあった先祖の魂が帰ってくるっていう祭りが元なんでしょ?

135 :
:2015/08/23(日) 00:45:51.66 ID:0PYD4zCR0
お盆を好意的に解釈するなら
釈迦の時代以降、仏になった人は居なく菩薩であっても成仏過程に居るわけで
その修行過程の夏休みで帰ってくるんじゃね?
創作だけど


137 :
:2015/08/23(日) 00:46:57.68 ID:n5acWJVCd
盆のもとは中国のはず
年4回あるんじゃないかなー?


138 :
:2015/08/23(日) 00:48:08.48 ID:kLEJMLi50
創価学会が居なければまだ仏教らしかったのに
こいつらが仏教の評価を地に貶めた仏敵だ


140 :
:2015/08/23(日) 00:49:20.66 ID:x72HOyw3p
ただの葬儀業者だろ

142 :
:2015/08/23(日) 00:52:35.25 ID:n5acWJVCd
彼岸だから2回っぽい
そのうちひとつが盆に習合かな?


145 :
:2015/08/23(日) 01:02:35.18 ID:KWUiVAHI0
パーリー語で三帰依文

この呪文唱えときゃいいよw

たぶん南無阿弥陀仏唱えるよりお釈迦様は理解できるw


146 :
:2015/08/23(日) 01:04:09.33 ID:IQtTHL9h0
ただのカルト

148 :
:2015/08/23(日) 01:12:51.90 ID:eWZMB3e50
葬式ビジネス
欲望捨てて仏になるはずが欲望だらけとはいかに


151 :
:2015/08/23(日) 01:16:02.10 ID:ewm2cEV70
寺と神社が明確に分けられたの明治だろそれまでごっちゃだったし、宗教に関してはめっちゃいい加減

155 :
:2015/08/23(日) 01:27:44.69 ID:sOo0NL5t0
>>151
寺は市役所の代わりだったから戸籍の管理だのなんだのをやってた。
そのせいもあって地域密着型で今も残ってる。

山間部の農村は寺を中心にして集落が形成されている。


152 :
:2015/08/23(日) 01:21:53.37 ID:MILSSqvx0
大金取って呪文唱えて死後の幸福を約束してる、なんて釈迦がきいたら自分の足を抱えてそのまま体を二つに引き裂いて地面に潜っていくレベル。

154 :
:2015/08/23(日) 01:25:21.50 ID:djven4Iz0
創価は仏教と思われてないんじゃね

158 :
:2015/08/23(日) 01:32:29.90 ID:9i+EMrvq0
お盆とか葬式とか正月とかほんと気持ち悪い
神社とか坊主とかも
完全に根絶やしして欲しい


161 :
:2015/08/23(日) 01:43:55.90 ID:U45Y1hsoM
鎌倉中期から室町期にかけて時宗のように葬式を手がけて
儲けたくなった各宗派は、宗祖が説いてない教えを作り出した。
それらの教えは偽経であろ『閻羅王授記四衆逆修生七往生浄土経』(メイドインチャイナ)や
『地蔵菩薩発心因縁十王経』、『預修十王生七経』(メイドインジャップ)などに依って創られた。
日本の伝統仏教おいて僧侶が葬式をすることは根拠がなく、釈尊の教えにも反したいた・・・


163 :
:2015/08/23(日) 01:48:56.18 ID:1l8bxx1V0
世界中の宗教のほとんどはそのオリジナルから大きく変わってるだろ
こういうこと言い出すのって原理主義だぞ


165 :
:2015/08/23(日) 01:56:55.90 ID:DKscdXpW0
キリスト教が根付かなかったというより
日本では仏教のほうがはるかに早く入ってきて歴史が長いというのと
キリスト教が後に入ってきてしかも厳しく弾圧された経緯があるというだけのことじゃないの
現代は日本人でもキリスト教の人結構居るだろ
教会もそこらにあるし


169 :
:2015/08/23(日) 02:39:03.41 ID:tMcictU40
江戸時代において僧侶は腐敗していき廃仏毀釈で日本仏教は完全に死んだ
今生き残っているのは僧侶を称した寺の管理人のみ
日本の僧侶は改めて外国の仏教サンガから戒律を再輸入しそこで具足戒を受け
真の仏教僧侶として再スタートするべきなのである


181 :
:2015/08/23(日) 04:15:29.07 ID:a00MERX70
ついでに言うと日本で一番信者多いのは浄土真宗だと思うけど、東と西に分かれてて仏壇の色が違うとか、焼香の時に額につけるつけないとかどうでもいい瑣末な形式ばっかり
仏教ではなくもはや親鸞教だよ
葬式ビジネス坊主は親鸞に感謝しなきゃな


191 :
:2015/08/23(日) 04:47:34.25 ID:t3c66Wln0
仏教の根本教理は縁起だよ
ただこの縁起説を時間的なものとするか、
空間的なものとするかが重要

空間的縁起説の立場を取れば、忽ち基体説
つまりは如来蔵思想になってしまう

こういう宝性論などに端を発した空間的縁起説に基づく実在論的な縁起説が、中国或いは日本仏教の根本的な誤りなんだよ


193 :
:2015/08/23(日) 04:51:08.25 ID:CbxC4URda
>>191
時間も空間じゃないの?


199 :
:2015/08/23(日) 05:02:33.68 ID:1l8bxx1V0
原理主義ってのは宗教改革のひとつで当然熱烈な信者が言い出すものだが、
宗教を糞って言うような奴が原理主義を唱える不思議ww


206 :
:2015/08/23(日) 05:14:16.48 ID:63XT0MXQ0
本来悟りを開くってのは厳しい修行の果てに輪廻転生の苦痛から解脱する事なんだけど、
お経を唱えれば極楽浄土に行けるってのはもう詭弁や甘えでしか無い。釈尊も苦笑いしてる


221 :
:2015/08/23(日) 05:41:29.59 ID:yulZuoHn0
何でここまで坊主は腐ったの?
何があったんだよ


222 :
:2015/08/23(日) 05:47:02.29 ID:Mgs9/fIxd
そもそも地獄と輪廻転生が両立してるてのが終わってる

225 :
:2015/08/23(日) 05:52:13.27 ID:1l8bxx1V0
チベット仏教の僧侶も日本の比じゃないくらい腐ってたぞ
権力そのものだったしな


227 :
:2015/08/23(日) 05:53:16.30 ID:1l8bxx1V0
仏教はもともと庶民を相手にしてないからな
その反省が大乗だけど


230 :
:2015/08/23(日) 06:04:09.41 ID:UXZSKlpx0
なにを原始仏教とするのかは分からんが、どんな宗教も本来は土着的なゆるーい教えやルールだったはずだ
歴史を重ね、権威化あるいは安定化し、布教を目指すにつれて厳格で広範な掟に変化するもの だと思う
そしてカタさが弊害になったとき、再びゆるーいところへ戻っていく その繰り返し


233 :
:2015/08/23(日) 06:08:21.02 ID:tkMDSA1k0
仏教じゃないだろ、墓で商売してる商売人

234 :
:2015/08/23(日) 06:10:12.68 ID:1l8bxx1V0
どちらかと言えばだがだんだんゆるくなる
原理主義のほうが厳しい

土着云々も宗教が広がってって各地で現地化するから変化する
元の土着のままなら広がれない
神道が日本以外に広がりようがないようなもん


236 :
:2015/08/23(日) 06:28:29.57 ID:ytlvQoC50
インド不可触民を救う日本人仏教指導者_佐々井秀嶺



仏教の本質 哲学者「中村元」



宮崎 哲弥&呉 智英 - 「つぎはぎ仏教入門」塾



238 :
:2015/08/23(日) 06:35:45.24 ID:JLAqsFU10
元々の仏教に近い形は輪廻転生思想とかカースト的な階級思想が根っこにないと成立しない
バラモン教~ヒンドゥー教的な文化を前提としてそこからの解脱を説くのが仏教だから

ところがインド以外の仏教国は、
仏教が広まる→在家も殺生はダメ、肉食は可→屠殺が専業化→カースト誕生!
みたいな過程でヒンドゥー化することも多いという本末転倒
ヒンドゥー化の次にはイスラム化が待ってるという不思議


240 :
:2015/08/23(日) 07:30:15.53 ID:sWKRWw3X0
般若心経や歎異抄はものの考え方としてすごく面白いのに
葬式やお墓なんかはすごく馬鹿らしい


241 :
:2015/08/23(日) 08:41:52.10 ID:+d3wYGk20
宗教と言うより生活習慣の一部

243 :
:2015/08/23(日) 09:12:00.14 ID:4GY6i2XQ0
町の葬式寺と東大寺とかの僧侶は全然違うからな

244 :
:2015/08/23(日) 09:12:28.96 ID:VVr0z1m60
坊さんが葬式などで説教してるの聞いてるとあまりに通俗的すぎて聞き手をバカにしてるとか思えん
だって仏壇に手を合わせましょうとか、ご先祖様がどうのこうのとか言うんだぜ
仏教は唯物主義だから魂だの神だのの存在を否定してるはずだろうがよ


245 :
:2015/08/23(日) 09:12:46.93 ID:UlmsCzU00
ここまで瞑想について書かれてないけど、瞑想は手段だけど仏教においては不可欠なイメージ。
座禅でもいいけど。

まだ実践したことないから経験者の話聞きたい。


248 :
:2015/08/23(日) 09:46:17.35 ID:b/LFhtt00
手塚治虫のブッダっておもしろい?
あの独特の絵柄やクセが苦手で取っ付きにくいんだけど
一応落ちてたの拾って保存してあるんだけどね


284 :
:2015/08/23(日) 15:56:20.96 ID:jHOMUWsv0
>>248
映画版の1作目はクソ


251 :
:2015/08/23(日) 10:11:03.88 ID:WmqvBbaZM
プロテスタント的には聖書に沿ってない教会みたいなもんだから完全アウト
異端として叩きのめされる


253 :
:2015/08/23(日) 11:39:14.91 ID:mjxoGU9Ep
お釈迦様が菩提樹の下で悟りを開いた時、人々に自分の考えを説いて理解してもらうことができるだろうかと悩み自問し、ブラフマンが現れて教えを広めなさいと説得されてサールナートに行ったそうだ
後解釈に後解釈を重ねてねじ曲がった今の日本の仏教を見たらこんなはずじゃなかったと思ってるかもね
俺はこんなこと言った覚えはないって
お葬式の作法とか様式とかほんとくだらんと思う
お釈迦様自身、自分の葬式はするなと言ったぐらいなのに


255 :
:2015/08/23(日) 12:57:21.87 ID:+Y5nld7w0
仏教属仮神党偽カトリック教

261 :
:2015/08/23(日) 13:48:37.62 ID:sOo0NL5t0
だから坊主はゴーストバスターズだって。
葬式は霊を捕獲するためのおまじない。
読経は霊を強制的に賽の河原に連行するための呪詛で
墓石は霊体が元肉体と接触するのを拒むための結界。

ここまでやらんと安心できないってほど
神道の存在ってのがでかいわけ。


269 :
:2015/08/23(日) 15:08:04.46 ID:n5acWJVCd
道教じゃないな
道教の元になった鬼道


276 :
:2015/08/23(日) 15:18:51.91 ID:P7C4oQX4a
やたらと難解で意味不明な漢字を用いるのは中身のない証
無価値な創作をあたかも尊いもののように見せかけて煙に巻く詐欺の手法
裸の王様のバカには見えない服と同じだよ
最も初期の仏典ダンマパダは簡単な言葉で書かれていて奇妙な表現はない
まあどこの宗教家もみんな教祖のまねしてのし上がりたいえらぶりたい崇拝されたいだけなんで最初にえらそうにした教祖が全部悪いんですけどね


277 :
:2015/08/23(日) 15:19:33.86 ID:pndiUNA20
念仏や葬式による救いを否定したら仏教は本当に限られたエリートの為の宗教でしかない
阪神の地震の時に葬式仏教の救いの力を実感した
難解な教義をこねくり回すエリートの個人的な解脱など人を救わない


282 :
:2015/08/23(日) 15:50:03.58 ID:ezIDSBhM0
禅・密教まではいいよ。

その後の一般大衆向けの
浄土宗系とか念仏系とかのせいで、変な仏教が広まったんじゃないのか?

さrに、肉食妻帯で禅・密教のまともな僧侶が、在野にはいなくなったんだろう。


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コメント

名無しさん2015/08/23 (日) 18:26:14 ID:-
日本はなにかを自分用にカスタマイズすることしかしないからな
名無しさん2015/08/24 (月) 03:15:03 ID:-
あー、葬式のときにどんな坊さんに世話になったか次第でこういう感覚も違ってくるのかもな
うちの坊さんはほんとうに真面目な坊さんだった
おふくろの死をきっかけに俺も信心深くなったんだわ 酒も女もやるけど
お経の現代語訳はジュンク堂レベルの本屋に行けばお手ごろ価格でけっこうあるぞ
名無しさん2015/10/16 (金) 23:23:47 ID:-
日本史では散発的にしか習わないけど線として、連続した流れを辿ったら面白いかもしれんな
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