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星野監督「体罰はそれだけ親身になってくれているということ このままじゃ指導者が事なかれ主義になる」

1 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2013/02/09(土) 06:31:13.22 ID:z+DKTaxXT● ?PLT(14077) ポイント特典
“闘将”星野監督が「体罰問題」を語る 「このままじゃ指導者はどんどん“事なかれ主義”になっていく」大阪・桜宮高バスケ部員自殺に端を発し、柔道日本女子代表監督の辞任騒動など、いま世間では体罰・いじめ問題が大きな論争を呼んでいる。
こうした中、楽天・星野仙一監督(66)が一連の騒動以来初めて自身の考えを激白した。かつては「鉄拳制裁」がトレードマークでもあった闘将は今後、厳しい指導ができなくなるであろう状況に“事なかれ主義指導者”が増えることを危惧。いじめ問題についても「すべては幼児教育なんだ」と持論を展開した。

「最近はテレビも新聞もええニュースがないなあ。どこ見ても体罰・いじめや…」春季キャンプのため沖縄・久米島で過ごす星野監督は順調な調整を進める選手たちに目を細める一方、今や社会問題となっている「体罰・いじめ」について自ら口を開くと急に顔をしかめた。

では、この問題をどう考えているのか――。「柔道界のこともよくわからんし、これはオレの考えだよ」と前置きした上で次のように続けた。

「『体罰だ! いじめだ!』と言うけど、選手なんかは指導者から言われるうちが花やないか。それだけ親身になってくれているということ。
このままじゃ指導者はどんどん“事なかれ主義”になっていくぞ。何かあっても『私は関係ありませ~ん』だよ。
ただ、死んだら(選手が自殺を選ぶほど体罰をしたら、その指導者は)負けよ。それはアカン!」選手を自殺に追い込むほどの体罰は絶対に起こしてはならない。だがその半面、今回の騒動で指導する側の肩身が狭くなっていくことが予想されるため、問題が起きた場合でもそっぽを向く無責任な指導者が今後増えていくことを懸念しているという。

「鉄拳制裁」でも知られる星野監督だが、特に血気盛んだったと言われる中日時代を知る球界OBも「『おまえの顔の形、変えたろか!』と怒られるんだよ。
実際にボコボコになった選手もいた。でも、それは期待されている選手だけだったし、理不尽ではなかった。その後のフォローもちゃんとあったしね」と打ち明ける。
現代には“喝”の入れ方もわからない指導者が多いことに、日本一の熱血指導者は寂しい思いを巡らせているようだ。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130208-00000303-tospoweb-base


 
5 :
:2013/02/09(土) 06:36:02.49 ID:MEIQvr8t0
スタンハンセンは新聞で体罰否定してたわ

7 :
:2013/02/09(土) 06:36:55.15 ID:CGlvP8/z0
親身になってたなら自殺という結果にはならなかったのでは?

11 :
:2013/02/09(土) 06:38:44.76 ID:Q/YkT64+0
米国ではすぐ訴えられるから数十年前に体罰駆逐されたけどそれでも結果出してますよね
体罰は無能の証明ですから脳筋さん


17 :
:2013/02/09(土) 06:41:03.36 ID:dmvZy45u0
体罰容認しているやつって、要は
言葉をしゃべれないか、言葉を理解できないってことだろ
自ら自分は馬鹿ですと言っているようなものだ。


18 :
:2013/02/09(土) 06:41:44.34 ID:CYdLu+Nz0
中日ってクズ揃いだな

19 :
:2013/02/09(土) 06:42:37.94 ID:1GR4n5eK0
あんなのただの暴力じゃん
体罰とは違う
反省を促すためのビンタ一発くらいなら全然良いと思うけどね


20 :
:2013/02/09(土) 06:42:51.68 ID:L9IFUwvy0
親身になってとる方法が暴力だってことに何の疑問も持たないのかよ

89 :
:2013/02/09(土) 07:36:35.35 ID:KP1KMHxV0
>>20
愛情表現が暴力ってことだからな。


21 :
:2013/02/09(土) 06:44:07.49 ID:N58cLvF2O
コイツの体罰はストレス解消だから論外だろ

22 :
:2013/02/09(土) 06:44:08.81 ID:kCDxoxUg0
法を犯すとか反道徳的なことならともかく、スポーツで必要なわけないわ

24 :
:2013/02/09(土) 06:44:44.11 ID:dtCzO5T50
さすがピントがずれる発言が多いな

25 :
:2013/02/09(土) 06:44:51.25 ID:gSnf9ZTGO
相手にも考える力があるのだから
口で正しいかどうかだけ伝えればいいと思うんだが


30 :
:2013/02/09(土) 06:46:46.11 ID:dtCzO5T50
憂さ晴らしを正当化するために体罰って言ってるのが大半だろ

暴力しなきゃ上手くならないスポーツなんかなくなってしまえばいいじゃん


32 :
:2013/02/09(土) 06:47:58.32 ID:vghAiCx4O
犯罪の自白じゃないか
逮捕しろ


33 :
:2013/02/09(土) 06:48:03.81 ID:dVmdf7ndO
体罰くらいで死ぬ奴がおかしい
集団ボイコットするなりやりようがあるだろ


36 :
:2013/02/09(土) 06:52:20.71 ID:m+BHabi30
本当に親身なら暴力で解決させるわけないじゃろがい

37 :
:2013/02/09(土) 06:53:44.74 ID:Xvfx+S+j0
こいつの言葉はなにひとつ心に響かん
的外れすぎる
昨日のニュースで出てた智弁和歌山の監督のほうが100倍立派だな


38 :
:2013/02/09(土) 06:53:50.69 ID:l4YARwHg0
親身になってりゃ暴力が許されるというなら監督も対等に選手と殴りあいして方針決定すればいいんじゃないですか
1ラウンドKOしたら投手は先発ね


41 :
:2013/02/09(土) 06:55:48.76 ID:YmPrw7bw0
楽天は体罰容認企業ってことでいいの?

42 :
:2013/02/09(土) 06:57:23.01 ID:cWrHJ7Mc0
体罰反対多いなおい。。
そんな奴はガキが言うこと聞かなかったらどーすんだ??


49 :
:2013/02/09(土) 06:59:14.69 ID:cawXR5Qj0
>>42
お前はお前で教師が異常だった場合を無視してんじゃん何を偉そうにw


43 :
:2013/02/09(土) 06:57:23.49 ID:5qH+MCBu0
そもそもやきうがちょっと上手に出来るようになったぐらいでどーだっていうの?

45 :
:2013/02/09(土) 06:58:11.75 ID:1GgnkOod0
殴ることでしか指導できない無能な監督がいるらしい

48 :
:2013/02/09(土) 06:59:06.54 ID:SEQQPIve0
体罰と運動の関係って、まんま戦前の教育っぽいよね

50 :
:2013/02/09(土) 06:59:18.23 ID:/BcaPQpv0
※星野は立場が弱い選手相手にしか暴力をふるいません

51 :
:2013/02/09(土) 06:59:59.43 ID:2ArwQ8mF0
体罰してても第二次世界大戦勝てなかったからな

ご先祖様が失敗したって体張って認めてくださったことを踏襲する必要はあるまい


53 :
:2013/02/09(土) 07:02:00.94 ID:9PQXJqhnO
北京五輪でボロ負けして袋叩きにされたら「日本はイジメ社会だ」って泣きを入れた星野仙一。
自分がやられる時は超弱い(笑)。


55 :
:2013/02/09(土) 07:02:51.35 ID:AU8jAUBZ0
体罰監督の代表格

60 :
:2013/02/09(土) 07:07:51.87 ID:5tknqG6z0
怖い奴は口だけで十分怖いから体罰とか必要ねえよ
うちの痛風教師もストレス発散のためだけに体罰してたしな
ただ坊主とかのペナルティは必要だと思う


63 :
:2013/02/09(土) 07:08:30.11 ID:L5L9+jMQ0
仕事で失敗した部下を殴ってもいいのかよww
そんな会社、超ブラックだと思うけど


67 :
:2013/02/09(土) 07:14:16.46 ID:g5IsWG420
体罰で伸びるタイプはいるぞ
中村武志?はそのタイプ


70 :
:2013/02/09(土) 07:15:53.47 ID:dtCzO5T50
愛のある暴力なんか一切無い

暴力はただの暴力そしてヒエラルキーを作り下へ向かっていく連鎖を産む


74 :
:2013/02/09(土) 07:20:51.89 ID:oYtvPHp80
怖そうなやつや殴り返してくるやつには
体罰やらないよな
結局ただの弱いものイジメ


80 :
:2013/02/09(土) 07:27:46.90 ID:WIDKqwxI0
過去の過ち、みたいな論調で行くのかと思ったら
飽くまで自分の体罰は正しいとwなるほど・・・


82 :
:2013/02/09(土) 07:28:37.80 ID:ATZ85Jve0
落合が語るなら説得力があるが、星野だとまったくないw

84 :
:2013/02/09(土) 07:29:08.13 ID:MRfj3CUF0
問題の瞬間に反応するような
瞬発的な制御みたいのなら多少手を挙げる形になっても仕方ない

問題のとっくに後で殴るってのはこれはもう低脳
せめて怒鳴りでなんとかしろって感じ


86 :
:2013/02/09(土) 07:34:35.16 ID:cavje+gj0
100歩譲って裁判所とかで持論を喚くならまだしも逮捕もされてないんだよな

87 :
:2013/02/09(土) 07:35:29.92 ID:+ndtLvHY0
要するに脳筋だから上手く言葉で伝える方法が思いつかないコミュ障ってことだろ('A`)

91 :
:2013/02/09(土) 07:37:43.52 ID:9PQXJqhnO
何かあれば学校警備員につまみ出され、三回やったら問答無用で放校、
これでみんな大人しくなる。
放校された先は?
暴れたバカの自己責任だ。


92 :
:2013/02/09(土) 07:37:52.11 ID:8CdcaJMt0
間違った教育を変えられるのは
若者の特権なんだから頼むぞ
老害の言うことに耳を貸すなよ


94 :
:2013/02/09(土) 07:39:16.38 ID:aR4FWLla0
クソジジイが作ってきた事なかれ主義の国なんですがそれは

96 :
:2013/02/09(土) 07:42:23.38 ID:ztPBuxRP0
星野とか体罰の代名詞みたいなものじゃん

100 :
:2013/02/09(土) 07:45:02.69 ID:nI4+t4F80
てめえが言うな
一流選手もボコボコ殴りやがってこのクズ野郎


101 :
:2013/02/09(土) 07:46:37.92 ID:GIjeMz640
体罰で調教された選手に魅力を感じることはないなあ。
野球人気の低迷と体罰否定派の増加は確実にリンクしてると思う。


103 :
:2013/02/09(土) 07:51:15.69 ID:4IjdaqMS0
バカ?質問したらいいからやれよって殴るのか
論理的に答えろよ脳筋ボケジジイ


106 :
:2013/02/09(土) 07:57:33.72 ID:FphHZPw90
体罰禁止っていうなら刑罰もやめろよ
あれこそ最大最悪の暴力だろ
暴力で人は更生しないんだろ?


107 :
:2013/02/09(土) 07:59:56.00 ID:2OryWBZK0
体罰って言うからイメージで擁護してるんだよなこういう人
実態は暴力だと知ったら擁護はできんだろうな
暴行と表現しないとダメさ


119 :
:2013/02/09(土) 08:08:16.16 ID:qME2qrLj0
>>107
え!星野は体罰どころか暴行もやってたけど?


110 :
:2013/02/09(土) 08:02:41.45 ID:/fQ/yPDNO
「殴られないで大人になったヤツがいるか!」にそうだそうだと賛意を示していたオタはドコに行ったの?
事件前に「体罰で委縮するから逆に物覚えも悪くなるし意味ないよ」っていったらニッキョーソ呼ばわりされて、ドヤ顔で上の言葉を言われたんだけど。


115 :
:2013/02/09(土) 08:04:52.73 ID:V/r1MPSN0
まあ「生徒たち勝手に練習しとけ」が今後の基本になるだろうな

116 :
:2013/02/09(土) 08:06:45.58 ID:2qGDBDysT
こいつにデーブ大久保がいる楽天って最悪だな

120 :
:2013/02/09(土) 08:08:34.48 ID:hde5yJix0
体罰なんて子供の教育に悪影響しかないと思う、意味はないね
ただ上に逆らうと痛い目に遭うから上の言う事には我慢する、という虚しい処世術が身に付いてしまうだけ
そんなの良くない
興味を持ったものに自発的に取り組む方がよっぽど自分のためになる


121 :
:2013/02/09(土) 08:10:15.18 ID:YI1+bxqX0
体罰が禁止されたら指導できない、っていうのは「私は無能な指導者です」って言ってるようなもんだろ
スポーツ先進国の欧米で体罰が横行してないのがその証拠


166 :
:2013/02/09(土) 08:37:33.40 ID:l4YARwHg0
>>121
そもそも違法だしな もちろんこっちでも。
指導者がルール守らないどころか逆らえない立場による暴力で恐怖支配する方法がまかり通ってるのが異常だ


122 :
:2013/02/09(土) 08:10:35.99 ID:8FOQ7DGgO
そもそも正当な体罰なんて物は存在しないんだよ
あるのは躾としての暴力か単なる暴力だけだ
親であれ指導者であれ、子供の人間性を正す為にであれば躾としての暴力を否定するつもりはないが、少なくともスポーツで指導の延長に暴力が介在するとか絶対ありえない


123 :
:2013/02/09(土) 08:10:46.02 ID:q5cquodM0
星野になぐられてもペチペチパンチで痛くなさそう

127 :
:2013/02/09(土) 08:13:02.55 ID:SGDFlEAC0
確かにうまく信頼関係築けてたら一つの指導方法としてありだとは思う
でも指導者側に相当な人間的魅力やら利害を超えた接点、相手の感情を洞察する力がないと信頼構築は難しいだろ
ましてや自分の監督やコーチというポジションや指導歴に胡坐をかいている指導者には信頼関係を築いたうえでの体罰は無理


155 :
:2013/02/09(土) 08:29:29.93 ID:OcM8x/280
>>127
人格的にクズなやつほど体罰や言葉によるパワハラを安易にやるからなあ・・・
まず指導者に高潔な人格ありきで、指導されるほうが、「この人に怒られるなら
しょうがない」という人間関係ができてなきゃプラスどころかマイナスにしかならんのにね。


128 :
:2013/02/09(土) 08:13:22.28 ID:2mIL4QI+0
親身になってたなら暴行受けてた生徒さん自殺なんて選ばないよね?

143 :
:2013/02/09(土) 08:23:48.89 ID:iz+q1/r+0
>>128
親身になってくれる消費者金融に苦しめられて首吊った人だっているだろ
愛情が残念ながら届かない事もあるんだよ


129 :
:2013/02/09(土) 08:14:25.88 ID:sqCARmEWP
体罰で金メダルは取れなかったわけだが

137 :
:2013/02/09(土) 08:19:57.84 ID:/fQ/yPDNO
>>129
その理屈だとメダリストが体罰肯定なら体罰はOKになるのでは?


132 :
:2013/02/09(土) 08:17:30.14 ID:P9QRP9i/0
暴力を甘んじて受けいれる人間にも罪があると思うわ
その度胸のなさが社会に調子のったアホを蔓延らせる


134 :
:2013/02/09(土) 08:18:27.86 ID:hde5yJix0
>>132
それは違うな
泥棒「盗まれる方が悪い」と同レベルの暴論
なんにせよ、一方的に暴力振るう側が善しとはならん


133 :
:2013/02/09(土) 08:18:07.61 ID:h83LrH600
発想がDVやってる奴クセーな
暴行加えてからちょっと優しくの繰り返しとかしてそうだわ
それを親身になってるとか言ってそう
気持ち悪い


135 :
:2013/02/09(土) 08:18:31.91 ID:CO/gseTc0
ワシが育てれば体罰でしごいていじめも解決や
やきうなんて暴力といじめで成り立ってるようなもんだろ
住んでる世界が違うよ


141 :
:2013/02/09(土) 08:23:13.17 ID:PfCLLvI50
体罰と暴力の境目が曖昧なのがなあ
受けた側が暴力だといえば、それまでって感じがするし
面倒な話なんだよな


148 :
:2013/02/09(土) 08:24:27.92 ID:Uz5jnN7A0
体罰芸人はブレねえな

154 :
:2013/02/09(土) 08:28:23.16 ID:UQVe5Cds0
こういう発言が許されるのも
結局のところ、コイツを監督に採用してる楽天の企業体質なんだろう


157 :
:2013/02/09(土) 08:31:08.37 ID:+mTZR9Bm0
親の責任てのは同意できる。

158 :
:2013/02/09(土) 08:31:15.81 ID:P+D8iWWY0
ヤクザの論理

164 :
:2013/02/09(土) 08:35:40.98 ID:gYOId/ve0
審判に激しく暴行した奴がなぜ永久追放にならないのか

168 :
:2013/02/09(土) 08:39:05.68 ID:oZEXf3qh0
教員や指導者による暴力行為が容認されてるのは、世界中で日本だけ
欧米なら訴えられるし、アメリカなら撃ち殺されても文句言えない


169 :
:2013/02/09(土) 08:39:39.56 ID:CwFOWr5PO
「体罰はそれだけ親身になってくれてるということ」
この定義を星野のクズは何処から持って来たんだ?
証明しろや星野


171 :
:2013/02/09(土) 08:41:49.76 ID:wQBXcpSdP
暴力行為が愛情って頭イカれてるだろ
指導者の無能力を選手に被せるなよ
言葉や身振り手振りで指導できない無能はさっさと辞めてしまえ


174 :
:2013/02/09(土) 08:42:52.75 ID:LRUl/J5K0
料理は愛情
暴力も愛情


176 :
:2013/02/09(土) 08:45:24.03 ID:isk89nuN0
焼き豚がクズばかりなのは星野含め指導者がクズって理論は間違って無いだろ

177 :
:2013/02/09(土) 08:45:32.45 ID:vwe2vCYi0
愛だ!恋だ!と言ってればレイプは許されるのか?

178 :
:2013/02/09(土) 08:45:55.22 ID:n2KwxNUM0
誰か星野に親身になって教えてやれよ

180 :
:2013/02/09(土) 08:48:06.35 ID:IPOKnTJV0
こいつの場合は負けたストレス発散のために中日のキャッチャーぼこぼこにしてたからな
今からでも訴えれば傷害で捕まるよ


181 :
:2013/02/09(土) 08:48:08.37 ID:aTXG8+Jl0
愛があれば、信頼関係があれば暴力もOKって、SMじゃないんだから。
なぜそういう異常さに気づかないんだろう。


182 :
:2013/02/09(土) 08:49:12.24 ID:Sa7xFNpI0
矢野なんて実際に殴られてても一番の師匠は星野やいうてるし
武からも恨みつらみは聞いたことがない、要は殴った後のフォローが大事なんちゃうか
星野の場合はそこがしっかりしてるんやろ


191 :
:2013/02/09(土) 08:59:01.88 ID:KXvvobC50
>>182
山本昌も著書で星野監督は選手のためを思って怒ってるみたいなこと書いてたし、
クロマティに殴られた宮下も本のインタビューで語ってたが、
星野監督は厳しくしてシュンとなるタイプは怒らないとかで怒る天才とか言ってるぐらいで、
野球界なんて桑田みたいなのが少数派なんだろ


183 :
:2013/02/09(土) 08:49:49.12 ID:7NL7RlBlP
嫌なら辞めるか、殴り帰せばおk
ジャップはチキンすぎるわw


185 :
:2013/02/09(土) 08:50:48.03 ID:yeYfAuDI0
宗教の洗脳となんらかわらんな

188 :
:2013/02/09(土) 08:57:39.24 ID:CVfMcpVz0
体罰=親身って短絡すぎ

190 :
:2013/02/09(土) 08:59:00.05 ID:kVO7s2620
体罰容認派の居場所すっかりせまくなっちゃったなぁ

192 :
:2013/02/09(土) 08:59:25.10 ID:z633AMKu0
巨人の星は児童虐待と家庭内暴力になる?

194 :
:2013/02/09(土) 09:00:15.52 ID:isk89nuN0
そりゃヤクザと懐が繋がってるもんな野球界

196 :
:2013/02/09(土) 09:02:07.21 ID:ugMXR3pl0
暴力指導の総本山、明治大学体育会出身だからなぁ

197 :
:2013/02/09(土) 09:04:10.39 ID:9vSNWCAqO
親身なら暴行しても良いってか?
そんな言い分通用するかいな


198 :
:2013/02/09(土) 09:09:24.74 ID:ugMXR3pl0
いわゆる島岡イズムとは、今から見ると単なる暴力支配のことだからなぁ

199 :
:2013/02/09(土) 09:12:19.19 ID:0Qxrk1NM0
じゃあ修造も体罰するの?

200 :
:2013/02/09(土) 09:13:54.21 ID:n2KwxNUM0
>>199
修造クラスだと存在自体がかなりのプレッシャーなので
暴力を使うまでもない


202 :
:2013/02/09(土) 09:14:28.50 ID:l4TodYu70
こっこれが大リーグ養成ギブス

203 :
:2013/02/09(土) 09:17:12.86 ID:NGzGiHSW0
死んだら(選手が自殺を選ぶほど体罰をしたら、その指導者は)負け

人の生死に勝ち負けとかマジ糞


207 :
:2013/02/09(土) 09:28:17.81 ID:VGbDweAH0
セルジオが言ってたどブラジルのスポーツで体罰なんかしたら殴り返されるらしい

208 :
:2013/02/09(土) 09:32:29.66 ID:k7rpJHV40
指導者で実績を残した人が、引退後に講演会で稼ごうと思ってのに、
体罰が否定されてしまうと話を作り替えないといけないから大変だと思う


209 :
:2013/02/09(土) 09:34:35.69 ID:8tqfGFDc0
体罰という名の上下関係による一方的な暴力を美化する風潮、ファックだね

210 :
:2013/02/09(土) 09:36:22.24 ID:VmDQaUGX0
親身になってとか意味がわからん。
ジジイがよく口にする叱咤激励とか「発奮すると思って」ってのも意味がわからん。


213 :
:2013/02/09(土) 09:41:31.61 ID:TQZlyz1w0
ベンチでイスとか蹴ってる奴が親身になってるとかよく言えるな
ただイライラしてるだけじゃねーか


215 :
:2013/02/09(土) 09:48:30.56 ID:oGxgtV1XO
>>213
星野に限らず、教師とかでも
実際体罰する奴ってカッとなってキレてるだけなんだよね
愛情だの親身な指導だのというのは後付けの言い訳でしかない


214 :
:2013/02/09(土) 09:42:04.79 ID:3Ca8jIv90
体罰していいから逮捕されろ
自分の人生懸けて教育する美談だろ、法律に従え糞が


217 :
:2013/02/09(土) 09:52:05.29 ID:S3FvPhn/0
>>214
体罰問題でよしとされる事が多い教育での体罰に関しては本当にその通りだよ
ルール違反をした生徒にルール違反を行ってお咎めなしって
ルール違反は立場が上かバレないかなら問題ないって見せてるわけだからな
社会はそうだが、なら聖地扱いして警察の介入を拒むなと


218 :
:2013/02/09(土) 09:53:58.60 ID:jIBIHMWn0
わしの場合は死活問題

220 :
:2013/02/09(土) 09:55:30.84 ID:RhEBkyR+O
こいつ結果残してなくね?

221 :
:2013/02/09(土) 09:55:40.42 ID:9THDrqIi0
どこの池沼も暴力に訴えるからな
ミジメっすなあ


222 :
:2013/02/09(土) 09:56:21.66 ID:TxjPcD1d0
殴るだけで親身
スポーツはどこが駄目だったか理論的に説明されたほうが勢いに任せて殴られるより遥かに効果的だろ
脳筋って自分の指導力のなさを暴力でごまかして正当化するからクズだよね


223 :
:2013/02/09(土) 10:00:30.12 ID:0nrHjLJm0
正直、星野の暴力経歴の中で阪神だけは評価する
野村が長期で選手育てたベースに、どうにもならん奴ら捨てて外から選手補強した事は評価

後は知らん


224 :
:2013/02/09(土) 10:03:54.28 ID:jmvZfHQmT
客観的に見れば体罰式が一番効率が良かったしそれで実績が出ていたが
それならそれで「親身に・・・」とか言葉で誤魔化さずに
面倒だから体罰を無くして一からはやれんて言えよ


225 :
:2013/02/09(土) 10:05:39.55 ID:4G4B8jyG0
この星野が言う事なかれ主義ってさっぱり意味が不明

233 :
:2013/02/09(土) 10:17:27.00 ID:PfCLLvI50
>>225
相手の為を思って体罰を振るっているという主張だから解らんでもない
つまり、体罰抜きにしたら親身になれないから、まともな指導も出来ないので
選手、生徒が成長しようがしまいが知らないよ。関係ないよという事になってしまうという感じかも


227 :
:2013/02/09(土) 10:07:01.95 ID:q8OrTOvy0
戸塚宏は刑務所でいじめられたとか人権がどうとか泣き言並べてたよなw
体罰礼賛してる連中なんてこの程度だよ


228 :
:2013/02/09(土) 10:11:31.69 ID:C+djKngx0
強制泣き寝入り国家日本

235 :
:2013/02/09(土) 10:18:45.37 ID:AlohpUpsT
土人国家には体罰がふさわしい

236 :
:2013/02/09(土) 10:21:18.99 ID:hv21Zvz70
でもまあ、部活だけならいいが、普段の生徒指導はやりづらいわな
これからは生徒が教師を舐めてくるけど、何も出来ない
仕方ないから粛々と事務的に停学退学にするだけ
心と心、魂と魂の触れ合いは完全に消え去る


238 :
:2013/02/09(土) 10:23:04.40 ID:1qFYj7jX0
体罰なしで立派にスポーツしてる欧米はなんなの
親身になって体罰しろよ


239 :
:2013/02/09(土) 10:23:12.60 ID:DmhnNMqn0
体罰って鬱憤晴らしじゃねえの?

240 :
:2013/02/09(土) 10:23:30.41 ID:0sVVcGqJ0
無能が無能を都合よく動かそうと思ったら暴力が一番ってだけの話
詭弁に詭弁を重ねてるのが星野みたいな連中


241 :
:2013/02/09(土) 10:24:42.05 ID:kX8vWuJAi
元阪神の矢野が中日時代にボコられたって言ってたな

243 :
:2013/02/09(土) 10:33:47.50 ID:DNwD73ze0
体罰受けて育った子が成人したら暴力的になる傾向はハッキリあるみたいね

249 :
:2013/02/09(土) 10:41:57.69 ID:S3FvPhn/0
>>243
それに関しては体罰を受けた事があるような不良生徒は元々攻撃的反抗的ってのも大きいんじゃないか
スポーツ指導の一環で体罰を受けた生徒は何とも言えないが


244 :
:2013/02/09(土) 10:34:15.37 ID:3AvAyTiY0
人間を一から十までコントロールしようとするから不満が出て体罰に走るんでしょ
まず他人は自分の思い道理にならないと認めて個人を尊重しろよ


246 :
:2013/02/09(土) 10:37:32.27 ID:CKjyOtlU0
たとえ正論だとしても、今更遅くね?

247 :
:2013/02/09(土) 10:37:57.51 ID:uX7x933r0
根性無しが体罰なんて言って逃げてるんだから監督も大変だ
体罰が嫌ならさっさと辞めればいいのに


251 :
:2013/02/09(土) 11:00:28.23 ID:LCdcP4vz0
事なかれ主義だから自殺したんじゃねえの?

252 :
:2013/02/09(土) 11:03:17.25 ID:YxTjq/g40
じゃあ教え方って体罰と事無かれの二択しかねーのかよ
全然正論じゃねーよ


253 :
:2013/02/09(土) 11:10:56.04 ID:Gg5l470w0
スポーツは努力より才能

254 :
:2013/02/09(土) 11:14:15.80 ID:yuOIFq8a0
こいつはこういうこと言うと思ったよ
じゃあ海外の体罰しない指導者は事なかれ主義なのかと


255 :
:2013/02/09(土) 11:14:41.82 ID:pBKSoFT30
じゃあ、優勝できないのは監督のせいだから選手たちはシーズン終わったら監督をボコボコにせなあかんな

256 :
:2013/02/09(土) 11:15:54.99 ID:vk6LqbNR0
教育の一環、しつけと称して、勉強ができない・スポーツができない・整理整頓ができない・時間を守れない
といった真っ当な理由があっての暴力行為が許されるかって話だから
「親身になる」「愛のムチ」と言うなら子供・大人・女で制限掛からないよな

だらしないところ見せた妻には愛のムチで答えるDV野郎が出来上がり


257 :
:2013/02/09(土) 11:24:03.27 ID:/oFcBwBR0
親身って言えば親身かもわからんけど
怒りが込み上げて手を上げる状態は
自分のやり方じゃ人が言うこと聞いてくれない時の敗北宣言だろう


258 :
:2013/02/09(土) 11:24:43.18 ID:Ozo8H0OU0
こいつは自分が体罰してるから自己弁護してるだけ
聞く価値は無い


259 :
:2013/02/09(土) 11:25:01.88 ID:PfCLLvI50
自分は体罰を振るって良い側の人間だという勘違いがあるんだろうな
監督が試合に負けたときにオーナーから鉄拳制裁喰らっても納得できるのかな?


260 :
:2013/02/09(土) 11:28:13.47 ID:BTTw2qzu0
いちいちマスコミ沙汰にされたらたまらんし、しょうがねえから
代わりに腕立てでもさせればいいんじゃないか


261 :
:2013/02/09(土) 11:28:16.31 ID:zwBshzyd0
>死んだら(選手が自殺を選ぶほど体罰をしたら、その指導者は)負け

クズすぎワロタ


263 :
:2013/02/09(土) 11:30:45.21 ID:zxq4H1ZUO
当時弱小だったタイガースを建て直すのに相当テコ入れして苦労したんだろうな

264 :
:2013/02/09(土) 11:32:56.85 ID:gpXjgnhK0
そういう暴力によって愛情を感じるって言う人たちってなんなんだろうねえ
殴ることによって、また殴られることによって愛情を感じるって言う
そういうのが体育会系には多いよな
DVの理論とかもそういうのに近いんじゃないだろうか
特に日本で多いんじゃないかと思うんだが
兎に角殴る方は一方的に殴り得になってるんだよな
責任もリスクもなしに子供たちを殴ってるのは教育者以前に大人としてどうなんだ


265 :
:2013/02/09(土) 11:38:15.92 ID:79Wre3Yu0
問題になってる件は
親身になってない以前に体罰ではなくただの傷害だとあれほど


269 :
:2013/02/09(土) 11:46:30.20 ID:mp0rPwKY0
親身かどうか推し量る術が無いだろ
後付の言い訳ならなんとでも言える


270 :
:2013/02/09(土) 11:48:10.50 ID:NOpT1s9i0
親身かどうか推し量る術ならあるよ
今まで殴ったやつの名前全部あげてみろ、あと何発殴ったかもな
親身なら当然覚えてますよねそれくらい


271 :
:2013/02/09(土) 11:49:42.08 ID:JKfLDPjDi
ええかげんギャング崩れにスポーツさせるのやめろよ
不良にスポーツさせるからレベルが下がる周りに悪影響なんだよ


272 :
:2013/02/09(土) 11:51:42.93 ID:QP+F3Utzi
体罰というか暴行自体が事なかれ主義の代表みたいなもんだろ
やる方もやられる側も正当化するだけで
筋の通った説明ができないのが体罰なんだよな


275 :
:2013/02/09(土) 11:54:54.99 ID:/5Qq3L5m0
DVにも同じ事言えんの?

278 :
:2013/02/09(土) 11:57:07.93 ID:O/lt4wuH0
「お前のためを思って」って枕詞つけとけばどんな暴力も暴言も許されると思ってる低学歴多いよな

279 :
:2013/02/09(土) 11:57:10.81 ID:IwnU0SNw0
監督の悪采配には体罰入れなきゃだめだよね
特にプロは結果重視なんだから

選手が努力しているのにミスして選手に擦り付ける監督のなんと多いことか


280 :
:2013/02/09(土) 11:57:24.49 ID:BYxfSRYe0
体罰振るう教師って人選んでやってるしな
ヤバそうな奴を避けて、自分が担当してる部活の奴とか
自分が安全な相手しか体罰振るってない
だから禁止してもさほど影響ない


282 :
:2013/02/09(土) 12:00:51.19 ID:aM5oo7Eh0
パウエルがいい加減にしろってマジギレしたぐらいだからな
こいつの暴力は本当に日常的で陰湿なものだったらしいよ


284 :
:2013/02/09(土) 12:18:15.13 ID:YyoFDAUv0
あんまりこういう人間とは関わりたくないのうw
野球界の人も、こんなのが上に立ってると気の毒じゃのうw


285 :
:2013/02/09(土) 12:28:59.27 ID:/uhOMmRx0
中村を意味もなく殴り続けてたらそれ見たパウエルが俺を殴って見ろって凄んで
それで慌てて逃げたヘタレだろコイツ
殴られて親身になればよかったのに


287 :
:2013/02/09(土) 12:42:19.52 ID:n0HJiPR40
>ただ、死んだら(選手が自殺を選ぶほど体罰をしたら、その指導者は)負けよ。それはアカン!」

(選手が自殺を選ぶほど体罰をしたら、その指導者は)って括弧書きを
記者が付けてるけど、本当かな?


288 :
:2013/02/09(土) 12:43:33.87 ID:CumyE4P60
さすがチョン

291 :
:2013/02/09(土) 12:46:31.58 ID:DP7WV08U0
体罰なしで金メダル取る国と
体罰しまくりでメダルすら取れなかった星野ジャパン

結果も出せずに己の暴力を肯定するとかただの猿だわ


293 :
:2013/02/09(土) 12:51:11.63 ID:mEFWRAJA0
乱闘を止めに入った巨人の水野をひっぱたいといてそれはないわ

297 :
:2013/02/09(土) 13:55:40.50 ID:YNS1ipl00
じゃあこのオッサンに体罰しようぜ

298 :
:2013/02/09(土) 13:55:51.93 ID:mx11hqvy0
暴力を正当化したい人達

299 :
:2013/02/09(土) 14:01:28.24 ID:agurWSMM0
これが暴力の再生産ですよ

300 :
:2013/02/09(土) 14:09:23.66 ID:JhSMzAGL0
無能な指導者なら生徒の愛でボコボコにしよう

301 :
:2013/02/09(土) 14:11:14.84 ID:5/Tgm0tn0
指導する側に理論も技能も理解しないでもできる天才しかいないのか無能しかいなのかのどちらかだ

302 :
:2013/02/09(土) 14:12:15.95 ID:+OUwXVuH0
体罰に愛を感じるとかぬかすのは成功した人間だけだよ。失敗した人間は暴力ふるわれたことずっと覚えてるからな

304 :
:2013/02/09(土) 14:20:42.26 ID:ngH0D/w50
体罰容認派が決まって都合の良い状況を妄想して正当化しようとするのはなんでなん?

305 :
:2013/02/09(土) 14:59:49.33 ID:uRUwUqfI0
すげー間違った古い発想だなw
未だにこんな化石みたいな考えのやつが居る事自体恐ろしいわww


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