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「縄文時代は争いが無く平和だった」 ←絶対ウソだろ。狩り下手なやつとかいじめられそうじゃん

縄文人に学べ 仲良しのこつ
新潟でイベント

縄文時代の暮らしを学ぶ「ふむふむ縄文まつり」(新潟日報社主催)が9日、新潟市中央区の新潟日報メディアシップで開かれた。家族連れら約300人が、縄文人の生活や音楽、祭りについて専門家らの話に耳を傾けた。

「ふむふむ先生」こと考古学者の岡村道雄さんが縄文時代の服を着て授業をした。
「互いに力を合わせて仲良く暮らし、戦争のない平和な時代が1万年以上続いた」と時代を説明した。

岡村さんとシンガー・ソングライターの白井貴子さん、新潟大教育学部の伊野義博教授(民俗音楽)によるトークショーでは、岡村さんが「仲良く暮らすため縄文時代に祭りが行われていたと思う」と解説。
伊野教授は土でできた鈴や笛など縄文時代の楽器を紹介した。

白井さんはイベントに合わせて作詞作曲した「新・縄文時代はじめよう!」を披露。
新潟市江南区の亀田西小学校6年生約40人が演奏する、複製された縄文時代の楽器の音に合わせ、歌った。
男子児童(11)は「演奏は面白かった。協力して生活していた縄文時代の人を見習いたい」と話した。
http://www.niigata-nippo.co.jp/news/national/20150810198454.html


 
2 :
:2015/08/16(日) 16:32:36.87 ID:CDq9XI3X0
弱い奴は速攻で死ぬだけ
弱い集団はすぐ消滅するだけ


7 :
:2015/08/16(日) 16:33:53.63 ID:iFCw7Upcd
チョンがいなかったから平和そのものだったよ

9 :
:2015/08/16(日) 16:34:13.22 ID:WQ831Ck10
縄文人って大陸でいじめられて逃げてきた連中だろ

11 :
:2015/08/16(日) 16:34:38.49 ID:vmKhiP9z0
人口密度が低過ぎで縄張り争いみたいな事にはならないんだろうな。

12 :
:2015/08/16(日) 16:34:52.45 ID:GafNbgmQ0
イジメとかやってる暇なかったんだろ
獲物が取れない=死なんだから


14 :
:2015/08/16(日) 16:35:54.41 ID:w0JBza390
助け合って生きていかないと全滅だろ
海外の未開の民族なんて仲良さそうじゃん


15 :
:2015/08/16(日) 16:36:02.96 ID:kzSIA5ME
俺らみたいな運痴の雑魚は切り捨てられて終了だろ

21 :
:2015/08/16(日) 16:38:22.77 ID:t8NjEGDU0
狩り中心&人口密度がそこまでないので最悪集団で逃げればなんとかなった
単体だとまぁ殺されてただろうな


28 :
:2015/08/16(日) 16:40:21.89 ID:sorJjauw0
狩場を巡る争いはあったろ
特に山は獲物がいなくなるからな
海に出てそこでまた戦争


41 :
:2015/08/16(日) 16:43:25.99 ID:TxaihBu8d
>>28
それで殺し合いは起きない。
狩り場が重なったとしても餓死するわけではないが、
殺し合いをすれば確実に誰かが死ぬ。
農耕が始まるまで、武器による傷を負った骨はほとんど見つかってない。


29 :
:2015/08/16(日) 16:40:36.07 ID:RqZw+T720
古人類学では狩猟採集共同体はめちゃくちゃ平等主義となっている
狩りの上手いやつが威張って権力を主張することを最も警戒する
栄養価の高い肉の公平な分配が行われなければ協力体制の共同体は成り立たなかったからね
一夫一妻制が生まれたのも内部での闘争を防ぎ、協力を安定させるためだよ


31 :
:2015/08/16(日) 16:40:43.98 ID:dmamhQ9i0
殺人強盗強姦なんでもござれの世紀末世界が一万年続いていたんだろ

32 :
:2015/08/16(日) 16:41:05.07 ID:/zIfI87b0
縄文時代、栗の木の周りに柵作って管理してた跡も見つかってるし、遊牧民的狩猟生活ではなく定住生活してたっぽい
領地争いは当然あったろう


35 :
:2015/08/16(日) 16:41:35.47 ID:bn4ptfZe0
嘘教えたらあかんぜよ

38 :
:2015/08/16(日) 16:42:20.82 ID:gffmVU3dr
でも毎日行きたくもない会社に満員電車で揺られながら通勤する社会より気楽そうだよね
マンモスとかシカとかに槍投げるワイルドな生活のが充実した人生送れそうだわ


43 :
:2015/08/16(日) 16:43:39.52 ID:6yFbuYSA0
周り見てても縄文系の奴は大体性格いいからな
性格良くて馬鹿で臭くてルックスがいいのが縄文系で
性格悪くて頭いい方でブサイクが弥生系みたいな傾向はあるよ
犯罪やイジメしてるのも弥生系の顔率が異常に高いし


44 :
:2015/08/16(日) 16:43:40.71 ID:3AEqD/Bt0
世界中どこ行ったってクズが一人もいない国なんかない
時代をさかのぼっても同様だろ


46 :
:2015/08/16(日) 16:43:58.36 ID:jxK8Vwra0
縄文時代にも泥棒とか人殺しとかいたよ
多分


47 :
:2015/08/16(日) 16:44:08.52 ID:jAk+SgnU0
いじめなんてないよ
その前に死ぬからね


50 :
:2015/08/16(日) 16:44:37.78 ID:CO2RC4BG0
狩場争って、村同士で殺し合いしてそうだけどな

59 :
:2015/08/16(日) 16:46:05.90 ID:OtBnvmAH0
こういう原始共産制みたいな考えをつくる会系の保守は批判してたな
というか縄文持ち上げは結局左翼思想にもつながると


60 :
:2015/08/16(日) 16:46:43.15 ID:nC55PzPV0
こういう、土人の村落共同体は平和だったとか、未開の蛮族は文明人より優しいとかは
「高貴な野蛮人」といって、周期的に出てくるタイプの話が、そのたびに否定されてる

景気循環のごときものだな

野蛮人はしょせん野蛮人なのである


61 :
:2015/08/16(日) 16:46:57.98 ID:3at8K5RF0
縄文土器の模様ってあれ麻縄だからね
大麻吸い捲りの焚きまくりで焚き火囲んでウッガチャッカウガウガッ
絶対平和だわ


62 :
:2015/08/16(日) 16:47:06.64 ID:+VZodRNL0
乱交し放題だったんだろ?
しかも若い女と
最高だな


66 :
:2015/08/16(日) 16:48:15.35 ID:5zh5Hlr40
平和すぎて何も進歩しなかったな
縄文土器なんか1万年経ってもほとんど変わらねえの


68 :
:2015/08/16(日) 16:48:45.25 ID:+nygdIita ?2BP(1000)
あと石器時代に朝鮮半島地域には誰も住んでなかったから。

69 :
:2015/08/16(日) 16:48:51.65 ID:ZuzUMzOud
オラついた奴もいれば縄モメンもいただろうな

70 :
:2015/08/16(日) 16:49:30.82 ID:gXVQXhtV0
文献を調査すると朝鮮人が入ってきてから殺し合いが始まってるらしいね

72 :
:2015/08/16(日) 16:49:33.11 ID:SfYHThT/0
こいつらも農業してたっていうのが最近の主流です

74 :
:2015/08/16(日) 16:50:23.01 ID:EqOTOsFj0
2chとかみてると自称縄文系の陰湿さがわかるな
自称縄文系が弥生系を悪く言ってるのは山ほど見るけど逆はない


92 :
:2015/08/16(日) 16:54:31.75 ID:RrzjfYPD0
>>74
弥生系(チョン)は2chやらずに爆サイやってる


86 :
:2015/08/16(日) 16:53:12.90 ID:q6NLynP10
戦争するほど人口居ないし
暴走族の乱闘みたいな感じだろ
そんなもん痕跡すら残らないレベルだわ


87 :
:2015/08/16(日) 16:53:33.53 ID:+nygdIita ?2BP(1000)
神武東征が紀元前650年ということになっているぞ。

90 :
:2015/08/16(日) 16:54:01.83 ID:iTpBk2uw0
争えるほどの生産力がない一方で争う必要がでるほど生産性が下がることもない
ただし小規模な殺し合いやら犯罪性の高い行為は日常、というのが定説

規格化された大規模な農耕を始めて収穫の振れ幅が大きくなって初めて争う意味が生じる


91 :
:2015/08/16(日) 16:54:21.24 ID:+nygdIita ?2BP(1000)
ちなみに石器時代に朝鮮半島地域には人は住んでなかったぞ。寒いからな。

93 :
:2015/08/16(日) 16:54:41.10 ID:hQpJiWpr0
人肉食
女をさらって来て産む機械
労働奴隷
狩り場を巡って日常的に戦争

これぐらいは普通にあったろ
アルプスのアイスマンの死因とかボルネオとか


269 :
:2015/08/16(日) 19:25:19.51 ID:maxGuirq0
>>93
アイスマンはすでに金属器時代で農耕社会に住んでたから、例にはならないな。


94 :
:2015/08/16(日) 16:54:57.92 ID:rLNDxjLrp
敵対部族を皆殺しにして女は全員レイプ

95 :
:2015/08/16(日) 16:55:10.95 ID:+nygdIita ?2BP(1000)
Y遺伝子は男子から男子へと受け継がれる。
民族浄化以外に韓国人が日本人になる方法はないぞ。


96 :
:2015/08/16(日) 16:55:14.68 ID:3at8K5RF0
ボブもジョンも言ってたけどね
ギスギスした世の中では草吸って平和を感じないとダメだと思うよ
縄文時代なんて麻だらけだからね
アムスとかのはダメね
インドとかジャマイカとかのね
太陽浴びて元気に育ったやつね
スーパーピースになるからねホント
縄文時代は平和だったと思うよ割りとマジで


99 :
:2015/08/16(日) 16:56:02.57 ID:AcGEeDkf0
縄文中期に気候変動があって人口が激減してるんだけど
その時にも争いがあったかどうかだな


104 :
:2015/08/16(日) 16:57:41.96 ID:u8Y3znJCM
昔だからって死にたいやつが多かったわけじゃない
ということは必ず戦いになる前に話し合いは行われたんだな
その代わり決別すればそれを解決するためには闘わなければならなかった
たまに女を差し出したりして戦いを避ける方法もあったというワロタ


112 :
:2015/08/16(日) 17:00:53.78 ID:BWef+ryn0
狩猟採集生活は乳幼児の死亡は高いけどある程度でかくなると農耕生活より楽に暮らせるとかいうよな

113 :
:2015/08/16(日) 17:01:14.15 ID:WBPNQYKI0
集落に近い場所にドングリが沢山なる木があれば、それの利用権で揉めるし。
アサリが沢山取れる集落に近い干潟があればその利用権で揉める。
農耕に似た状況も縄文時代でも出てくる


115 :
:2015/08/16(日) 17:01:42.28 ID:sTwOhbFq0
常識的に考えろ
ジャップだぞ
いじめがないわけないだろ


118 :
:2015/08/16(日) 17:02:30.47 ID:m/CY1ZA90
インディアンは争うという概念がなかったらしいな
白人文化が入ってきて助け合いの精神が消滅したけど


122 :
:2015/08/16(日) 17:04:54.08 ID:NFVebJv+0
平和だった
海も山も豊かな恵みを分けてくれた

渡来系弥生人たちが我々縄文人を人を狩る道具で殺していった
アメリカ先住民が白人に追いやられたように
縄文人は散り散りになり次から次からやってきた大陸の者に飲み込まれていった


127 :
:2015/08/16(日) 17:06:48.92 ID:XHwaQ/LTd
よっぽどの池沼とかじゃなきゃイジメなんかしてる場合じゃないだろ
ホントに使えないやつは飯貰えないと思うぞ
そんなヌルイ世界ちゃうでしょ


130 :
:2015/08/16(日) 17:07:56.41 ID:mm9ckkSCd
なぁ、みんな狩りに行って、自分の食い物、自分で獲ってきてんのに、お前、一日家で何やってんの?

132 :
:2015/08/16(日) 17:08:05.59 ID:TykjxtFZ0
類人猿ですら食べ物を分け合って生きているのに
人間ってホント低脳だな


135 :
:2015/08/16(日) 17:08:59.84 ID:/slkWq6W0
実際文明初期って池沼とかどうしてたんだろうな
ある程度の歳になって「こいつなんかやべーぞ」ってなったらなんかの儀式にかこつけて処分してたのかな


141 :
:2015/08/16(日) 17:10:54.18 ID:enWf2Kz6K
子供生む年齢が早いなら障害者少なそう

146 :
:2015/08/16(日) 17:13:08.30 ID:vmKhiP9z0
もし今の知能を持ったまま縄文時代にタイムスリップしたら上手くやってけるのかな…?

147 :
:2015/08/16(日) 17:13:16.27 ID:rLNDxjLrp
もしも縄文時代だったら、俺は小3で虫垂炎で死んでるから平均寿命の短さに貢献出来てた

148 :
:2015/08/16(日) 17:14:53.44 ID:W8mUm1xe0
嘘だよ背後からの傷が多いから奇襲や騙し討が主流だったと言われている

151 :
:2015/08/16(日) 17:17:04.68 ID:enWf2Kz6K
寿命短いらしいから殺さなくてもすぐ死ぬしな

153 :
:2015/08/16(日) 17:19:07.46 ID:H0QxhOpU0
戦いがあっても不良高校生の喧嘩みたいな規模だろうな
数十人単位の武装した男を動員するのだけでも大変だろう


159 :
:2015/08/16(日) 17:24:32.50 ID:OJd8bq5v0
狼と似たような生活なんだろうな

161 :
:2015/08/16(日) 17:25:39.74 ID:2JZLqMpk0
どうなんだろうな
理性的なら厳しい環境では絶対的に人手が欲しいから人間を大切にしそうだが
数々のサバイバル実証物見る限りは仲間割れしたらアカンところで仲間割れしてるしな


162 :
:2015/08/16(日) 17:25:42.61 ID:W8mUm1xe0
つーかアマゾンの未開部族もよく槍や弓で戦争してるし
猿でさえ群れ同士で戦争するのに縄文時代は争いがなかった~とか本気で信じてるやつはアホ


264 :
:2015/08/16(日) 18:45:41.55 ID:ENfKYN0Qp
>>162
アマゾンの未開部族は定住して農耕してるだろ
してないの?


163 :
:2015/08/16(日) 17:26:41.65 ID:yEHIx0Omd
は?狩りの下手な奴はどんぐり拾って貢献してたわ
ソースは俺の前世


166 :
:2015/08/16(日) 17:28:14.98 ID:TEa1+Ehw0
>>163
そもそも縄文時代の狩りってどんぐり拾いのことじゃないの?


165 :
:2015/08/16(日) 17:27:28.16 ID:qLXUIFBO0
白井貴子ってスゲー久しぶりに聞いたぞ 縄文時代の歌とかどういう活動してんだよw

188 :
:2015/08/16(日) 17:38:45.75 ID:hQpJiWpr0
まあイデオロギーだしな
原始共産制でならなければならないって
接触があれば争い食人にまでいたるのは宣教師たちが体験してるのにねえ


192 :
:2015/08/16(日) 17:42:38.67 ID:W8mUm1xe0
古いから見つかりにくいとか埋葬文化がないとかそんなんだろ人は争うんだよ

195 :
:2015/08/16(日) 17:44:07.42 ID:wSQm1cLvM
外敵多くて人間同士で争える余裕がなかったんじゃないのか
これが本当だとしたらだけど


197 :
:2015/08/16(日) 17:44:55.97 ID:RtqSqSIA0
イジメ以前に役に立たないやつはコロして終りだろ

199 :
:2015/08/16(日) 17:45:33.37 ID:psm9cTIb0
縄文猿に知能があるかよ

201 :
:2015/08/16(日) 17:47:24.49 ID:oFlYFQmj0
俺、弥生系だけは怖いねん・・・

206 :
:2015/08/16(日) 17:49:43.88 ID:EH+dSniu0
いじめどころか拷問殺し合いは当たり前だろ

218 :
:2015/08/16(日) 17:57:50.45 ID:TxaihBu8d
まあ、戦争がほとんどなかっただけで、
個人的な恨みによる殺人や、村の掟を破った者に対する処刑はあった筈だけどね


228 :
:2015/08/16(日) 18:04:07.57 ID:21t19gZ+0
犯罪者の似顔絵とかも一重でツリ目だろ?

229 :
:2015/08/16(日) 18:04:14.43 ID:qZnO09ar0
チョン顔弥生土人が流入してぶっ壊れた
戦後もチョン顔が流入してぶっ壊れた

歴史は繰り返すんやね


233 :
:2015/08/16(日) 18:05:37.55 ID:+lbdrtGE0
弥生土器は薄くて強いのをつくれる焼結法をつかってるんだよ
縄文は野焼き、でも美術的に優れているものは何故か縄文なんだよな


236 :
:2015/08/16(日) 18:10:57.99 ID:XdP/qbQG0
縄文時代に大規模な戦争がなかったのは事実

しかしそれは平均寿命が短くて日本の人口が20万人くらいだったから
高い幼児死亡率のため平均寿命は15歳
幼年期を生き延びても30歳で死んでいた


238 :
:2015/08/16(日) 18:11:47.30 ID:so+1tdSt0
みんなが力を合わせなければ集団が生き延びれない絶滅してしまう
だからそれぞれが集団の為に力をだす

イジメなんてのは命の危険がないからできるお遊びみたいなもんなんだろ


241 :
:2015/08/16(日) 18:14:23.95 ID:U2X63a9v0
縄文時代は女は全員奴隷やろw

248 :
:2015/08/16(日) 18:18:38.50 ID:21t19gZ+0
>>241
顔に入れ墨が普通だった3世紀頃にはトップが女王の国とか普通だった
なおジャップ最古の書物が出てくるのはそれから300年もしてからな

「人間が集まれば争いが起こる、女は奴隷、悪口嫌味暴力」
なんてのは卑しい弥生系の遺伝子ゆえの発想なんだね


242 :
:2015/08/16(日) 18:14:52.75 ID:YQTYZHQpr
本当に貧しいと協力しないと生きていけないから仲良くなるらしい

江戸時代とか穢多非人をちゃんと差別させるのが大変だったらしい
村人からしたら年貢の割当はあるのに耕す人間がいない土地を担当してくれる協力者やからね


245 :
:2015/08/16(日) 18:16:55.92 ID:jb6Q+uXH0
階級社会だからイジメなんて起きないんじゃね?
群れでの地位が低い個体も自身をそういうものとして受け止めてるから自分がイジメられてるなんて思わない

池沼を集めた施設でも池沼グループ内で階級があるらしいが、立場低い奴も劣等感で歪んだりすることもなく生き生きと生活してるらしい


249 :
:2015/08/16(日) 18:18:45.58 ID:vaMEAjVh0
銃・病原菌・鉄って結局当てにならない本だったんだっけ?
一時期話題だったけど


256 :
:2015/08/16(日) 18:24:26.73 ID:yEHIx0Omd
>>249
題名が死ぬほどかっこいいから多少あれでもいいだろ


252 :
:2015/08/16(日) 18:20:58.41 ID:M9um7QmbE
マンモスとか狩りに行ったら毎回犠牲者が出てそうだけど

259 :
:2015/08/16(日) 18:34:38.93 ID:zuqPg8Us0
岡本太郎は縄文土器が途中から完全に芸術性競い合ってる作りになってるの見て
心底衝撃を受けたらしいな
そりゃ弥生人にやられるわっていうね


261 :
:2015/08/16(日) 18:44:04.63 ID:+lbdrtGE0
土器によって何かを表現したいという情熱があった時代があって
無粋なクニとオウと戦争の時代にはそれは不要とされたんだろう><
弥生土器時代の実用性とか集団の宗教みたいないやらしさより
縄文土器時代の情熱と信仰のが俺は好感度が高いね
弥生精神が必要なのは分かるんだがなwww


265 :
:2015/08/16(日) 18:46:28.78 ID:e/9uHxD20
少し前のパプアニューギニアの食人族とかアマゾンの未開民族みたいなもんだろ?
戦争の規模が小さいからはっきりしないだけで部族同士の争いで敵の酋長を捕らえて殺して食ったりしてたはず


266 :
:2015/08/16(日) 18:50:34.17 ID:OtBnvmAH0
芸術性では縄文土器、土偶なんだろうが
弥生土器やその後の埴輪の素朴さも捨てがたいよな


268 :
:2015/08/16(日) 19:19:27.65 ID:Bjq2HqzZ0
沖縄顔の人は情が深く目の小さいやつは陰湿ないじめをしてくるイメージはある

272 :
:2015/08/16(日) 19:33:10.24 ID:Cc3g2K5eM
病人は移動に堪えられなくて日帝みたく置き去りだろうな

273 :
:2015/08/16(日) 19:34:35.78 ID:VJ8GOTjy0
頭かち割られて死んだ骨とか出土してるし
当時から争いはあったよ

アフリカの部族なんてしょっちゅう喧嘩してるだろ


275 :
:2015/08/16(日) 19:37:51.26 ID:maxGuirq0
戦争があったかなかったか論ずるのに、文明vs未開で論じるから混乱するんだよ。

人類学者が言ってるのは「狩猟採集社会では戦争は起こらない、戦争は農耕定住社会の発明」ってこと
何だから、狩猟採集vs農耕定住で論じないと。アマゾンの未開社会とか縄文時代とかどちらも
定住農耕社会でしょ。


276 :
:2015/08/16(日) 19:38:19.94 ID:J5ySmFfwM
そりゃ縄文人の特徴はバカで温厚で精子が少ないから比較で考えたらそうなるでしょう
乗っ取られるのにうってつけの素材だ


278 :
:2015/08/16(日) 19:39:00.88 ID:/v2ulLXU0
豊富な水資源と豊富な狩り場

全員STR全振りじゃなかったらあっというまに制圧されるだろうな
ケンモメンなんか敵がこないように神に捧げられるイケニエだわ


280 :
:2015/08/16(日) 19:44:54.42 ID:QevSQYr/a
狼ですら社会性がないやつは追い出されるんだから、
集団になる以上いじめがないわけがない
今を否定したいが為に過去を美化しすぎ


281 :
:2015/08/16(日) 19:45:16.81 ID:N4fFeJOR0
しっかり殺して畑の肥料にしてたんだろ

283 :
:2015/08/16(日) 19:51:12.82 ID:fcsP88J10
食料の蓄積、富の蓄積が発生して初めて
持つ者と持たないものが生まれるんだよな
狩猟採集の時代は食料もすぐ腐るから平等に分け合うから
戦も起こりようがない
稲と一緒に戦も生まれた


285 :
:2015/08/16(日) 19:57:07.09 ID:iKP7owx9K
個人レベルの争いは知らんが小国対小国は弥生からだね当たり前だけど

286 :
:2015/08/16(日) 20:03:10.16 ID:Bjq2HqzZ0
Y遺伝子に縄文型が多いという話は実際どうなの
征服されたら逆になるよね


291 :
:2015/08/16(日) 20:18:39.74 ID:PPKSqU0U0
>>286
普通に稲作技術を縄文人が渡来人から手に入れて
一緒に耕作してたんじゃないの


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