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「原子爆弾」ドイツ、日本にも開発計画はあった もしアメリカより先に完成してたら枢軸国は勝てた?

ローマ法王、原爆投下70年に「平和へ努力を」
2015年08月10日 07時24分

9日、バチカンで、核兵器廃絶を呼びかけたローマ法王フランシスコ(ロイター)
「原子爆弾」ドイツ、日本にも開発計画はあった もしアメリカより先に完成してたら枢軸国は勝てた?
【ローマ=青木佐知子】ローマ法王フランシスコは9日、バチカンで開かれた日曜恒例の祈りの集会で、広島と長崎への原爆投下から70年を迎えたことに触れ、「長年の歳月を経ても、この大惨事は恐怖と嫌悪感を呼び起こす。この悲しい記念日は、平和に向けた努力を我々に促すものだ」と語り、核兵器の廃絶と世界平和を訴えた。

この日、バチカンのサンピエトロ広場には数万人が詰めかけた。法王は「(原爆投下は)人類の絶大な破壊力を示す象徴であり、戦争を拒み、核兵器や大量破壊兵器を禁じるべきだという、人類に対する警告の役割を果たし続けている」と語りかけた。

法王は、核廃絶に強い関心を示しており、今年1月の新年の演説でも、原爆投下の悲惨さに言及している。
http://www.yomiuri.co.jp/world/20150809-OYT1T50060.html


 
4 :
:2015/08/10(月) 09:31:44.00 ID:OZxdOozR0
核を使って戦争に勝つってのは
虐殺につぐ虐殺で
汚染につぐ汚染だろ・・・

それで勝って、人類繁栄する上での問題がどう解決するんだよ


5 :
:2015/08/10(月) 09:31:58.83 ID:++nYDcMw0
一発落とすと数百倍返しされて国の形が変わっている

7 :
:2015/08/10(月) 09:33:01.46 ID:1Tjn4pZS0
結局アメリカも完成させるんだから勝敗は変わらないだろ

8 :
:2015/08/10(月) 09:33:02.80 ID:n1k/AhPq0
それでも日本は勝てなかっただろうな
落としに行く手段ないし
ドイツはわからんが


10 :
:2015/08/10(月) 09:33:55.17 ID:Eua91ZlS0
だから当時はミサイルがねえんだよ
飛行機で運ぶ以上は制空権をとらないとどうやったって重要な場所には落とせない
逆に原爆が開発されなかったとしても、当時の日本はもう海も空もとられてダルマ状態


17 :
:2015/08/10(月) 09:36:28.62 ID:GDH/8xAS0
逆にドイツの方が落とす手段がないってのが面白い

21 :
:2015/08/10(月) 09:37:21.58 ID:GlMBX2W70
そりゃ無理だろ
ミサイルもないし制空権もないから使い用がない


22 :
:2015/08/10(月) 09:37:46.42 ID:1aJMkuKY0
アメリカに打ち込んでたら今頃日本という国は存在してなかっただろう

23 :
:2015/08/10(月) 09:38:13.03 ID:2FLl9+w60
落としたら原爆ドームもっと出来てただろうなぁ

24 :
:2015/08/10(月) 09:38:38.46 ID:GlMBX2W70
特攻すら出来ないよ
途中で撃墜されて終わり


25 :
:2015/08/10(月) 09:38:45.79 ID:gKsUP1d50
アメリカには落とせずとも中国には落とせるだろ
重慶占領作戦は戦術核が使用出来れば遂行されるだろう


26 :
:2015/08/10(月) 09:38:48.82 ID:VdY5+2L70
ドイツ人に落とすために作ったのだから
完成前に降伏したドイツが悪いんですよ?


27 :
:2015/08/10(月) 09:38:56.51 ID:vStzmvKKd
ジャップの場合後先考えずに使いそうだな

28 :
:2015/08/10(月) 09:39:15.11 ID:tdHwjwBDM
原爆を運べる航空機がそもそもないだろ

29 :
:2015/08/10(月) 09:39:56.12 ID:GDH/8xAS0
別に爆弾化しなくても風船にデーモンコアくっつけて撒き散らすだけでいいだろ

30 :
:2015/08/10(月) 09:39:57.83 ID:c9V/HPVK0
基地外ジャップなら
まじで核特攻とかやっただろうな


32 :
:2015/08/10(月) 09:40:18.59 ID:JESUHDKLp
制空権とららてるから無理www
上陸してきたアメちゃん諸共自爆でもするとかなら、あるいわw
ただその場合、ブチ切れたアメちゃんは日本人が根絶やしになるまで屠殺し続けるだろから、今より悲惨だぞ


34 :
:2015/08/10(月) 09:40:54.56 ID:v6wnAjTVd
福島みたいになったと思う

35 :
:2015/08/10(月) 09:41:24.81 ID:JS1lc7xK0
しかしあの時代によく開発出来たな 信じられん
プルトニウム型とか


48 :
:2015/08/10(月) 09:46:09.60 ID:cHuqOieA0
っ週刊軽空母
っ月刊正規空母
どうすんの


49 :
:2015/08/10(月) 09:47:02.17 ID:9EtmuvTUH
ドイツなら、イギリスに爆撃や長距離ロケット飛ばしてたから、原爆も打ち込めただろうけど
日本は潜水空母使ったとしても難しかっただろうね
要塞爆撃機冨嶽は論外


51 :
:2015/08/10(月) 09:48:56.80 ID:fsBsge1/0
ジャップの技術じゃ不発して終わり

52 :
:2015/08/10(月) 09:49:09.34 ID:/ydgzkm10
海戦で使えそうだな

55 :
:2015/08/10(月) 09:49:47.29 ID:51GODFun0
ハワイくらいにしか落とせないから無理だろ

59 :
:2015/08/10(月) 09:54:48.28 ID:jSdrIQgEp
ゲームをやってればわかる
あんなの開発してたらアメリカ様には勝てない向こうは片手間で完成させてくるけど


62 :
:2015/08/10(月) 09:55:15.89 ID:VxMJSwfo0
開発計画なんてねーよアホ
そりゃ研究自体はしてるだろ
研究を開発計画とか言ってるからバカサヨはバカサヨだって言われるんだよ


67 :
:2015/08/10(月) 09:57:00.14 ID:Rwt2W/9Y0
仮に出来たとしても
B29ですら積載量オーバーの代物を積んで当時の日本の爆撃機が飛べたのか
飛べたとしてどこにどうやって落とすのか
まあ無理やね


70 :
:2015/08/10(月) 09:59:52.99 ID:V9f8iUIb0
リトルボーイは、ドイツが作ったやつって聞いた
真偽は知らんがw


77 :
:2015/08/10(月) 10:04:31.06 ID:v0WgWJGGp
日本の研究者はコミュ力が無いから無理

79 :
:2015/08/10(月) 10:06:12.99 ID:R+n25M+i0
異端者を抹殺しつづけてきた教会が言ってもな

81 :
:2015/08/10(月) 10:06:52.05 ID:3e+yTrfi0
研究費が足りないな

82 :
:2015/08/10(月) 10:07:31.30 ID:Eua91ZlS0
結局当時の技術でいうと普通に制空権をおさえて
容赦なく爆撃しまくった鬼畜米英が最強だったってことさ


87 :
:2015/08/10(月) 10:10:09.15 ID:UV9lsjY60
作っても使い道がないだろ
自爆用か


91 :
:2015/08/10(月) 10:11:17.37 ID:YcYFh6gP0
完全に沖縄総自決用じゃねーか

93 :
:2015/08/10(月) 10:12:23.95 ID:k8G07MyWM
百倍返しされて毎日が黙祷だよ
だが今の日本は原発が抑止力になってるからね
自爆スイッチみたいなもんでw


95 :
:2015/08/10(月) 10:12:41.13 ID:6P0bn9Rop
アメリカさんだって本当は原爆に触れて欲しくない
ドイツだってユダヤ関連に触れて欲しくない
ヨーロッパだってアフリカやアジアの植民地政策に触れて欲しくない

だがそれをいつも蒸し返して日本叩きに利用するアホがいる


100 :
:2015/08/10(月) 10:17:14.12 ID:9+3hc8Fy0
朝鮮人の張本の姉も原爆にやられたらしいな

105 :
:2015/08/10(月) 10:18:46.21 ID:pVROyJgM0
ジャップが原爆持ったら全弾ぶちこんで地球がこわれておしまいだろ
骨の髄までキチガイだからな。反省なんかするわけねえし
「資源がない」を連呼しながら浪費しつづけるのは311以降も全然かわってねえし
弾数という概念すらジャップには無理


106 :
:2015/08/10(月) 10:19:11.34 ID:jXjLQ2XCp
大国は技術開発も早く新しい技術でさらに領土を拡大していく。
この過程が手軽に楽しめるcivは神ゲー。


107 :
:2015/08/10(月) 10:20:25.90 ID:hTGDVsyt0
こんなん作れないってなってアメリカも作れんだろうとか言ってたら落ちてきて、科学者が日本の科学者はアメリカの科学者に大敗をきしたみたいなこといってた

109 :
:2015/08/10(月) 10:20:56.18 ID:9+3hc8Fy0
韓国人はよく原爆どうだとか言うけど、自分たちも日本に継ぐ被害者ってわかってない人がいるよな

110 :
:2015/08/10(月) 10:22:15.48 ID:foTfavKUM
末期に完成しても一式陸攻なんかに搭載した日にゃ七面鳥いじょうに酷いことになりそう
富嶽と原爆両方となるとそもそも国力で米に勝てる


111 :
:2015/08/10(月) 10:22:21.87 ID:eB43OYXM0
1945年5月15日の米軍による東京大空襲で熱拡散塔が焼失したため原爆研究は実質的に続行不可能となった

東京大空襲は日本の原爆開発にトドメをさしたみたいだな
またしてもアメリカによって日本人は救われた可能性もあるので感謝せねば


113 :
:2015/08/10(月) 10:24:18.67 ID:RUDp3WtY0
原爆ができるほど裕福なら
戦争でも普通に勝ってるだろうなw


117 :
:2015/08/10(月) 10:25:42.32 ID:1Tjn4pZS0
日本が米国に投下しようとしても途中で水没して海洋汚染させるのがオチ

118 :
:2015/08/10(月) 10:29:16.56 ID:P3sfAjbba
脅すために持つもんで戦況悪化してから使っても何も変わらん

119 :
:2015/08/10(月) 10:29:26.12 ID:3wdepB2yd
無理に決まってんだろ
使用したとしてもアメリカの代わりに玉砕で自ら本土に落としてたわ


123 :
:2015/08/10(月) 10:31:51.87 ID:Hjv4eTYVM
計画があっても能力がないだろ

125 :
:2015/08/10(月) 10:33:02.02 ID:s7TUhNdH0
航空戦力であんだけぼろカスに負けてちゃ結果は一緒

129 :
:2015/08/10(月) 10:34:47.28 ID:lQqBD51P0
ジャップに管理は無理
自滅してたな


133 :
:2015/08/10(月) 10:36:47.02 ID:c9V/HPVK0
アイデアはあったかもしれんが
実現できる金も資材もなかったろ


134 :
:2015/08/10(月) 10:36:50.96 ID:rBw17nO9r
勝てはしないがどの時期に開発が完了して量産し一発でも投下できれば講和まで行けた
但し、そこまでたどり着けるには不可能


136 :
:2015/08/10(月) 10:37:50.11 ID:vfCjMNNS0
ジパングで知ってた

141 :
:2015/08/10(月) 10:43:19.68 ID:pX+KMqmHM
一般国民に知らされない機密計画であるマンハッタン計画の予算が、日本の国家予算の10倍だろ
国力が違いすぎるわ


145 :
:2015/08/10(月) 10:46:23.17 ID:7A6IekWJ0
特に人権意識の低いジャップが先に手に入れた場合節操無くあちこちに使いまくって酷いことになってたと思うわ

147 :
:2015/08/10(月) 10:47:34.44 ID:uKoCmaph0
ドイツは戦局変えたかもな

151 :
:2015/08/10(月) 10:50:03.32 ID:UHpDEGYlr
仮に枢軸国勝っててもあんな独裁主義の国が長続きするわけないわな
ソ連とドイツ同盟組んで日本潰されて鉄のカーテンに取り込まれたかもな


154 :
:2015/08/10(月) 10:52:08.45 ID:uKoCmaph0
五島勉は何刊かでフランスの独裁者がどうちゃらで日本に核がかいてたのがな
あとその本で東京五輪にも触れてたような


157 :
:2015/08/10(月) 10:55:33.39 ID:0Mzq1xAB0
相手国に落とす能力があったらこの時期で地球が終わってたかもね

162 :
:2015/08/10(月) 11:07:15.07 ID:V1O83utT0
計画があったというだけで完成していないからな
マスゴミが開発計画を取り上げたのはもし日本が先に完成させていたら
って歴史のifでアメリカの原爆投下を正当化しつつ
国民を煽って自分達のメシの種にしたい思惑があるくらいか


165 :
:2015/08/10(月) 11:10:18.98 ID:2Jj/MhP4K
無理に決まってんじゃん
人力労力的にも学徒出陣的にも無理無理ムリゲー
飛行機1機も満足に設計できねえんだからよ


168 :
:2015/08/10(月) 11:14:49.06 ID:yND1AiveM
日本が主に開発してたのは、生物化学兵器の方だよね。

ドイツは、毒ガスたくさん持ってたけど、ヒトラーが第一次大戦で
毒ガスでやられたことがあって、頑なに強制収容所以外で生物化学兵器は使わなかった。


169 :
:2015/08/10(月) 11:16:47.03 ID:LDwL+U0f0
ナチスはユダヤ人を排斥すればするほど国力が衰えていった

ある種の真実が浮かび上がってくるとは思わないか?


173 :
:2015/08/10(月) 11:22:26.97 ID:DBVdHtq/a
>>169
ユダヤ人が日本人でナチスが朝鮮人ってことか


170 :
:2015/08/10(月) 11:16:51.37 ID:y3YGeAjO0
放射能の恐ろしさを当時どこの国も理解してなかったから有効な手は打てないだろ

185 :
:2015/08/10(月) 11:29:27.94 ID:TY3TQBzh0
日本が先に完成してたら・・・

アメリカに落とすために日本を離陸したまではいいが
何らかの原因でうっかり日本に落としてしまい自爆

とっさにアメリカに落とされたと大本営発表して国民を洗脳
たぶんこんなオチだろうな


186 :
:2015/08/10(月) 11:31:13.91 ID:TgfdxTiN0
やったらガチで本土決戦までされて日本は浄化されただろうな
残念


190 :
:2015/08/10(月) 11:45:54.41 ID:dKHzAF660
ソ連イギリスフランスはては中国インドまで作れたんだから
時間さえあればどこでも作れたのか?


195 :
:2015/08/10(月) 11:52:35.51 ID:yND1AiveM
>>190
基本骨子はアメリカが作成
技術供与したのは、英國とフランス(多分、イスラエルも持ってる)だけ。

ロシアのは、技術者が情報ソ連にながして作られたコピー
中國のは、ソ連からの技術供与
以降のは、中國から流出した技術のコピー


192 :
:2015/08/10(月) 11:48:34.56 ID:vuOqpBto0
技術的には
そこらへんの工学部の学生でもできるレベルなんだろ
爆縮レンズの計算がちょっと難しいだけで知ってれば模倣は容易とか


193 :
:2015/08/10(月) 11:50:55.55 ID:eB43OYXM0
もしもで語るのは今も昔も変わらないって事
最近なんかの番組で福島でウラン採掘に学徒動員された爺さんがインタビューに答えてたが
軍人さんが「君達の掘ったものマッチ箱1つ分ででアメリカの大都市が消し飛ぶぞ!励め!」って言われたと証言してた
まあ当時の日本軍も「もしも」に夢を馳せてたってこったね


197 :
:2015/08/10(月) 11:54:57.31 ID:ju8VCnXO0
もし斎藤佑樹が今季25勝してたら日ハムが今頃首位じゃね?

くらいありえない仮定


201 :
:2015/08/10(月) 12:00:04.70 ID:AP8wrVNjM
潜水艦につんで爆撃くらいしか手立てがない気がする。
日本製だと、運搬中に、なんか被爆しそうだ。
容器の問題で失敗したり、想定した数値以下の反応で都市一個吹っ飛ばせなさそう。
それで何とか一発落としても勝てないだろうし、落したら民族根絶とか物凄い報復がきそうだ。


204 :
:2015/08/10(月) 12:02:45.08 ID:We8VD9xn0
>>201
潜水艦の艦載機で運べる重さと大きさじゃねーよ原爆は
B29でさえ特別に改造した機体使用したんだし


203 :
:2015/08/10(月) 12:02:23.66 ID:vuOqpBto0
メリケンが周到に準備しても広島のは30パーぐらいしか反応してないんだろ
ジャップ製じゃ起爆せんだろうなぁ


210 :
:2015/08/10(月) 12:11:07.10 ID:mKO+VO23M
原爆と、B29があったとして
どうやってアメリカまでの制空権を取れるの
また、特攻でなんとかしろってか


213 :
:2015/08/10(月) 12:13:03.78 ID:KdTZztom0
原爆一個作るプルトニウムやウランの濃縮に
どんだけの資源と電力と財力が必要だったか
知ってれば日独には無理ゲーだったって判る


214 :
:2015/08/10(月) 12:13:09.70 ID:mKO+VO23M
なんで日本人ってこんな馬鹿なんだろ
合理的な思考が一切できない
すべて神だのみ願えば叶うとかそういう思考


215 :
:2015/08/10(月) 12:13:42.08 ID:QeR5mpWQd
完成しなくて良かった
出来てたら沖縄戦や本土決戦時に使用したんじゃねえかなアホ日本軍は


217 :
:2015/08/10(月) 12:18:13.95 ID:0MpIwNIDp
むしろどんな中二病の名前を原爆につけてたか気になる

221 :
:2015/08/10(月) 12:22:19.03 ID:w6eTzkX3K
B-52借りればいいじゃねーか

225 :
:2015/08/10(月) 12:28:00.89 ID:YyQsXOaT0
航空機もミサイルもないのに無理
ドイツが完成させた場合、イギリスがやばいくらい
ソ連も自ら焦土戦やるくらいの国なので原爆くらいじゃ無理

そもそも原爆さえあったらみたいな発想からして日本じゃ無理なことが証明されてる


227 :
:2015/08/10(月) 12:31:14.06 ID:mKO+VO23M
そもそも石油を止められて戦争するとか無理げー
当時の権力者、公務員も一人残らず処刑で当然


230 :
:2015/08/10(月) 12:34:29.99 ID:yuGBUrieM
大艦隊で海岸までいって戦艦で80cm砲とか使ってどうにかして打ち上げればつかえそう
戦艦とその護衛艦隊の乗組員及び本土ガラ空きになってる間の犠牲者には靖国に行ってもらう


232 :
:2015/08/10(月) 12:36:38.07 ID:OAVyPPlQa
爆縮レンズ云々ぬかしてる奴がいるが、ウラン使用のリトルボーイ型なら余裕だろ。

しかし当時の日本軍には渡したくない武器だな。


237 :
:2015/08/10(月) 12:38:24.77 ID:wmT0gIn6a
原爆って当時の科学力じゃ
今で言うとワープとか核融合炉並のSFの世界の代物だよ
研究は世界各国でしてたけど、実現に100年くらいかかるって思われてた
完成させたユダヤ人の変態ぶりはヤバい


242 :
:2015/08/10(月) 12:43:04.18 ID:yuGBUrieM
>>237
ワープと核融合炉を一緒のレベルとするのはどうなんだ


241 :
:2015/08/10(月) 12:42:28.95 ID:c9V/HPVK0
日本の精神論志向はどこから来るんだろうな
いまでもがんばるアピール大好きだしな


245 :
:2015/08/10(月) 12:45:46.10 ID:mKO+VO23M
>>241
初詣と七夕を否定できな日本人は滅びる
すべて神だのみ


271 :
:2015/08/10(月) 13:28:47.76 ID:Lf0UsFzgd
>>241
結局は現実逃避なんだよ
現実を直視するのが怖い
面倒いから思考停止してる


244 :
:2015/08/10(月) 12:45:41.04 ID:ufJIeejL0
現在の抑止力は核から極超音速兵器に変わってる

247 :
:2015/08/10(月) 12:46:41.91 ID:xb0IbX2m0
ファンタジー小説なら
自爆余裕のジャップなら潜水艦に詰んで暴走させるでFAでてる


252 :
:2015/08/10(月) 12:55:03.41 ID:EHlnlFMfp
アメリカが湯水のように金と人を注ぎ込んでるのに日本は二千万だぜ
比較にもならん、作る作らない以前に基礎研ら終わらないんじゃ


255 :
:2015/08/10(月) 12:58:55.16 ID:dKHzAF660
結局東京焼き尽くされてポツダム宣言無視して原爆落とされてまでソ連に期待したのはなんだったんだ
ソ連仲介ならそんな有利な条件で講和できると思ってたのか


256 :
:2015/08/10(月) 12:58:55.43 ID:VdDypMRG0
ドイツは知らんけど
日本についてはウラン濃縮で完全に頓挫してて
開発してた人があのペースだ開発まで100年はかかってたっていってるんだよなあ


258 :
:2015/08/10(月) 13:01:59.02 ID:cDqmxJRi0
イーストウッドの星条旗みたけど戦時国債捌くために
米国政府は血眼だったそうだな。なんかお手軽兵器原爆の
いいわけっぽくも見えたが


260 :
:2015/08/10(月) 13:02:32.25 ID:U7JtTXy80
アホか
戦争が爆弾一つでひっくり返る分けねえだろ


269 :
:2015/08/10(月) 13:27:11.03 ID:TlWjADDG0
核分裂弾であの威力今度は核融合弾作りたい研究者いるだろうな

270 :
:2015/08/10(月) 13:28:45.03 ID:+B0IPGUP0
核はNGで空襲はOKてのも意味わからん

272 :
:2015/08/10(月) 13:29:09.25 ID:Iikpf1Ho0
日本が劣っていた以上にアメリカがチートすぎる
世界のどんな国でもアメリカがあんなスピードで開発するなんて思っても見なかっただろう


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