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大学生「いじめっていじめられる方に問題があるんじゃないですか?」教授「それはいじめっ子の詭弁」

大学生「何でですか?」

教授「いじめられっ子にどんな理由があろうと、それがいじめて良い問題にはなりません  理由があればどんな理不尽な行為も許されると言う考えは、独善的な思想で人を  理不尽に殺害するテロリストと同じです。つまり、いじめは反社会的行為なのです  そして、この国は法治国家。その上で問題を問うならば、理不尽にいじめを働くいじめ  っ子にこそ問題がある。もっと言えば、この法治国家において、その国が定めるルール  を守れない者が正義を訴えるなど言語道断。つまり、いじめはいじめられる方に問題が  あると言うのは、いじめっ子の壮大なダブルスタンダードでしかないのです」岩手県の中学2年生自殺 「イジメやらせていた女子生徒いた」と告発
http://news.livedoor.com/article/detail/10438265/


 
2 :
:2015/08/07(金) 22:29:50.03 ID:wssAje6z0
「いじめられっ子には責任がない」は親学や江戸しぐさ同様の捏造だと何度言わせれば

59 :
:2015/08/07(金) 22:54:20.09 ID:3ez+0SgI0
>>2
責任云々より人に対して危害を加えてはいけないのクソチョン


9 :
:2015/08/07(金) 22:31:43.60 ID:QFLoEpSU0
自己責任だろ

10 :
:2015/08/07(金) 22:32:10.65 ID:soJFaZwM0
いじめられっ子にも問題がある場合もあるけどさ
毎日毎日、殴られたり蹴られたり物隠されたり裸にされたり
そこまで悪いことしたか?っていう


12 :
:2015/08/07(金) 22:35:00.15 ID:iawiDgQD0
校則に反してるのにあんまり本気で取り締まってる様子が無いな

96 :
:2015/08/07(金) 23:16:24.36 ID:V+t94tD80
>>12
暴力や嫌がらせでなく、関わらずに無視するのが正解なんだが
高校生以下のヤツにそれを悟らせるのは難しいよな…

いじめっ子の親って大抵キチガイだからめんどくさいんよ
ソースは俺が小中学生時代にいじめっ子だったヤツの親たち


17 :
:2015/08/07(金) 22:36:15.44 ID:jQs+CTwo0
つまりいじめっ子には過失なしということを主張するわけか
ならムカついたらぶん殴るってのでもいいよな、殴られる方が悪いんだから


22 :
:2015/08/07(金) 22:37:45.49 ID:wssAje6z0
>>17
殴られた側がブチ切れて何をやらかされても文句を言わないことが条件だがとりあえずやってみたらいいと思うぞ
お前のクラスなりチームなりでの影響力ってのが判明するからな


18 :
:2015/08/07(金) 22:36:43.51 ID:UXXIJ9mL0
家庭教師で何人かいじめられっ子を見てきたけどみんなクズだったなぁ
強烈な否定のオーラを放ってるのよね
他人に迷惑かけても知らん顔のくせに迷惑かけられると露骨に嫌な顔したり
さもありなんて感じだったわ


25 :
:2015/08/07(金) 22:39:51.24 ID:Vq0l7u500
>>18
どっちが悪いかは置いといて大抵の場合原因はいじめられる側にあるよな


19 :
:2015/08/07(金) 22:36:45.52 ID:zh5n5f+P0
復習したり弱い個体を苛めたくなるのは人間の動物としても本能だけど
そこは理性的に考えたり限度を考えろってことだろ
行き過ぎるといじめになる


21 :
:2015/08/07(金) 22:37:00.85 ID:GlwXppMC0
いじめという名前の暴行や恐喝を許してるその場が異常なだけだよ
学校然り職場然り


24 :
:2015/08/07(金) 22:39:48.96 ID:7Gkchy8F0
大学生「おまえも殴られたいってこと?」

30 :
:2015/08/07(金) 22:42:29.34 ID:NNzNyzfu0
いじめる奴もいじめられる奴も屑だなとしか思わんけど
ケンモメンはボッチだけど隙がないからいじめられはしない


31 :
:2015/08/07(金) 22:42:42.95 ID:vin0T4/Yd
イジメを正当化する言い訳だからな
イジメられてる方に問題あるっていうバカは


32 :
:2015/08/07(金) 22:43:31.01 ID:AWTvz8+j0
この理屈で犯罪全てが正当化

34 :
:2015/08/07(金) 22:43:45.82 ID:8M7mX8u6d
いじめられっ子に原因がないわけないだろアホ
原因がなかったらそれこそ理不尽
原因があればいじめていいっていう馬鹿な考え持ってる奴が問題


36 :
:2015/08/07(金) 22:44:38.19 ID:iawiDgQD0
いじめられっこは個人主義の子が多かった
逆にいじめっこは全体主義の子が多かったかなあ
1人だけ変わったことやろうとするといじめっこがいじめてやめさせるみたいな感じだ


37 :
:2015/08/07(金) 22:44:39.05 ID:TYEC4okV0
確かに言動がイライラする奴とか自己中のクズっているからなあ
でも、ちょっとしたが原因でクラスがゲーム感覚でイジメとかもあるし難しいねえ


38 :
:2015/08/07(金) 22:45:27.24 ID:FoxTD43E0
リンチなんてする方が悪いに決まってんだろ
魔女狩りしてる土人と同じだわ


39 :
:2015/08/07(金) 22:46:36.00 ID:dOtNjmHe0
どうでもいいがこの謎やりとりはまた創作文か

40 :
:2015/08/07(金) 22:47:04.83 ID:ePHutCg90
髪の量が多いとハゲの上司に苛められたんですが
僕が悪いのでしょうか?


50 :
:2015/08/07(金) 22:51:41.55 ID:yetY3JC90
>>40
お前は悪くない
むしろハゲの方が悪い
ハゲこそが苛められる対象


41 :
:2015/08/07(金) 22:47:11.54 ID:h2KRNXIi0
器物破損や暴力行為などは厳しく罰せられるべき、子供のいじめ云々ではなく社会全体で言えること
最悪の場合、子供生徒は収容施設行きにすべき、授業料無料に税金を使うよりも先に収容施設をつくれ


42 :
:2015/08/07(金) 22:47:16.06 ID:/VdgHCnGd
いじめっ子への仕返し屋って作ったら儲かるかな

43 :
:2015/08/07(金) 22:47:41.63 ID:EhapdRi+r
いじめられる側に問題や原因があったとしても、それがルールで許容される範囲である限り
ルールを越えたいじめの責任はいじめた側にある
それだけっちゃそれだけよな


44 :
:2015/08/07(金) 22:47:48.00 ID:8lprKD0VK
しかしお前らはなぜいじめを語る基本が学校生活限定なんだ
ああ別にいじめてるわけじゃあないんだ


49 :
:2015/08/07(金) 22:50:48.19 ID:fH1aPksd0
原因探して虐める相手求めるからな
虐めする奴は頭おかしいんだよ
いちいち他人に興味持ってんじゃねーよ。きょろきょろしやがって


52 :
:2015/08/07(金) 22:51:44.96 ID:BhnXpxTs0
それはイジメをやってはいけない理由なだけで、いじめられっ子に原因がいけないことの反論にはなってない

53 :
:2015/08/07(金) 22:51:48.11 ID:VQrnDImz0
いじめられる奴にも問題ある場合もあるが、だからといっていじめることは正当化できないだろ

55 :
:2015/08/07(金) 22:53:12.23 ID:hFQioplO0
いじめられる理由とか言い出したら
人をいじめてうっぷんを晴らそうとするいじめっ子の腐った性根が一番の理由なんだよなぁ


58 :
:2015/08/07(金) 22:53:48.08 ID:/VdgHCnGd
俺は馬鹿って言われただけで男女平等に殴りまくってたけどな
高校からは流石に自重したけど


63 :
:2015/08/07(金) 22:55:09.20 ID:eAQZLNtH0
いじめられる理由(背が低いとかちょっと変わってるとか)はあるが、それはいじめを正当化する理由になりえない

これでいいのにくだくだ余計なこと言ってるな


65 :
:2015/08/07(金) 22:55:20.57 ID:UoAWLN2H0
イジメは自然淘汰
人間の心理なんで論理的に解決策を練るのは不可能


66 :
:2015/08/07(金) 22:55:28.86 ID:EDEqIgmO0
犯罪者が悪いと言いつづけて犯罪がなくなったら世話ないわけで
いじめ問題への逃げ解答だな


68 :
:2015/08/07(金) 22:58:01.34 ID:CL/K0seM0
>>66
被害者が悪いと言い続ける以上に不毛な犯罪対策もないが?


69 :
:2015/08/07(金) 22:59:03.51 ID:cR9YT7g80
中川って奴はめちゃめちゃエリート家系で自身も東大卒なんだよな
それでこの人格は信じられない
しかもこれを良い思い出として書いてあろうことか加害者側のくせに被害者は弱いっていうこの神経はすごい


71 :
:2015/08/07(金) 23:01:21.28 ID:CL/K0seM0
「いじめられる奴が悪い」って言う奴は
「暴行罪」が「殴られるような問題のある奴に懲役1年」とかになっても納得するんかなあ
そんなのキチガイが殴り放題の世界にしかならないって小学生でもわかるがなあ


72 :
:2015/08/07(金) 23:02:09.71 ID:U6GeWxeGd
じゃあいじめてるお前は問題が無い人間だとでもいうのかよと

75 :
:2015/08/07(金) 23:05:17.32 ID:gNZ7MysN0
いじめがあるのは人間だけじゃない

集団生活の中で集団の生活の妨げになるものは虐げられて当然

いじめられてるやつを可哀想と思うのは自分に関係のない人間だから

もしそいつが同じコミュニティにいたらやっぱり邪魔で虐げられる


76 :
:2015/08/07(金) 23:05:57.14 ID:cYUcL4qc0
くっだらねえ

殺人は殺される方に問題がある
窃盗・万引きはとられる方に問題がある
詐欺は騙される方に(ry

と言ってるのと全く変わらないんだが
いい加減誰か気づくか指摘かしないもんかねえ


211 :
:2015/08/08(土) 00:08:26.33 ID:PgN8PYw30
>>76
殺人起こって被害者のSNSだとかが晒されて被害者叩きしてるからまぁそういう人間ばかりなんだと思うよ
人の不幸を喜ぶ人ばかりだしな


255 :
:2015/08/08(土) 00:22:59.10 ID:yAvNfTqg0
>>76
いまだに「いじめ」とか言うからおかしいんだよなあ
加害者=暴行、傷害、強要、恐喝、強盗、強制わいせつ、名誉棄損、侮辱罪の犯人ですって言えばいいのに


78 :
:2015/08/07(金) 23:07:13.36 ID:ffq5totud
中国が攻めてくるのは日本が悪いってことか
こんな反日的な考えもってるゴミがいるとはな
攻めてくる中国が全部悪いに決まってるだろ


80 :
:2015/08/07(金) 23:07:25.85 ID:9t7bp+XK0
爆竹投げられスカートめくられパンツ丸出しにさせられてもいじめじゃないんだからイジメって何かね?

82 :
:2015/08/07(金) 23:08:32.15 ID:VZT8ReDPK
盗みやすい場所に商品が陳列されてたから盗みました。
原因は店にある。
と言った所で罪は軽くならないんだぞ。


84 :
:2015/08/07(金) 23:09:05.66 ID:CtDz7GRz0
いじめられる方に問題がある「場合もある」
コレは原因の個別判断であって、イジメは犯罪、は前提条件。
殺害された方にも殺害されるだけの原因が有る「場合もある」から
裁判では個別判断で情状を酌量される。


85 :
:2015/08/07(金) 23:10:08.58 ID:Lfvp984la
死ぬまで追い込んだら流石にいじめじゃない犯罪だ
それは許してはいけない

自殺させないさじ加減を学べ


86 :
:2015/08/07(金) 23:11:10.30 ID:MjrT5a+L0
いじめられっ子のある行為がいじめられる原因になりうる、という話を
善悪と切り離してするのはもう無理だから諦めろ


87 :
:2015/08/07(金) 23:11:29.79 ID:Dk7xE8dIa
被害を訴えないで問題を深刻化させた原因ではあるね
さっさとゲロるか逃げてればことは大きくならずに済んだ


88 :
:2015/08/07(金) 23:11:53.58 ID:/VdgHCnGd
罪にならん年齢の内に障害残せるくらいの復讐は遂げるべきだな

89 :
:2015/08/07(金) 23:11:58.42 ID:6b5BC0X/0
どんな犯罪もされた方に少しでも落ち度があればお咎めなし

なんていう世界になったらいじめっ子は納得するんだろうか


90 :
:2015/08/07(金) 23:13:28.52 ID:CtDz7GRz0
>>89
いじめられっ子がいじめっ子に復讐のために殺したら無罪。
なら納得するんだろうか。ってことか。


92 :
:2015/08/07(金) 23:14:02.77 ID:P2I+9z4D0
大学生「いじめっていじめられる方に問題があるんじゃないですか?」
教授「これからお前をいじめる」


95 :
:2015/08/07(金) 23:14:52.52 ID:gNZ7MysN0
いじめに加担することもなく
また、いじめられることもなく
生涯を過ごせる人間が沢山いる

いじめられるやつは何が原因かよく考えた方がいい
なんの非もなきゃいじめられることはないんだぞ


100 :
:2015/08/07(金) 23:17:38.38 ID:CL/K0seM0
>>95
何の非もなきゃぼったくりとかされることもないだろうから
ちょっとそこのポン引きに引っかかって来てみてよ


110 :
:2015/08/07(金) 23:20:45.55 ID:ePHutCg90
>>95
スルーすればいいだけなのに何故わざわざ攻撃するのか
そんなだからハゲるんや


97 :
:2015/08/07(金) 23:16:35.70 ID:vt4AF1hb0
いじめてた人間は立場が逆転してもまたいじめるんでないのかね
人の本質なんてそんなに変わらんと思うわ


105 :
:2015/08/07(金) 23:18:57.64 ID:7oubT0xC0
弱いのが悪い

敗れれば悪だ


106 :
:2015/08/07(金) 23:19:08.96 ID:/URw6xIT0
いじめられるような奴はクズや馬鹿が多いけどだからといっていじめていいわけじゃない

107 :
:2015/08/07(金) 23:19:38.38 ID:c4GtD3Z00
どんなことも警察にばれなきゃ犯罪じゃない

109 :
:2015/08/07(金) 23:20:08.81 ID:8lprKD0VK
尾木ママが言ってたが最近は優等生がいじめられるケースがあるんだと

115 :
:2015/08/07(金) 23:24:12.58 ID:ePHutCg90
>>109
自分に無いもの持ってて嫉妬から苛めに走る
ってのが大半の理由なんだろうなと経験上
思ってる


111 :
:2015/08/07(金) 23:21:30.00 ID:p9IiLEIU0
弱いことが問題。敗戦国は問答無用で悪だからね

113 :
:2015/08/07(金) 23:22:45.50 ID:ULaIlLdK0
いじめられてる方に問題がある まあそうなんじゃない? 助けを求める強さがない それは事実
でもいじめ(犯罪行為)を正当化できるはずもない 人間倫理に反する


116 :
:2015/08/07(金) 23:24:33.96 ID:820l3tE20
いじめというならあれだけど、暴行なり殺人で読み替えたら詭弁なのがよく分かるよな。

「殺人って殺される方も問題があるんじゃない?」

でも現実問題殺される方に問題があっても殺人罪で裁かれるだろ?


119 :
:2015/08/07(金) 23:28:38.13 ID:ULaIlLdK0
鍵があいたままの家と空き巣の関係
鍵を閉めないのは不注意で悪いこと
でも不法侵入や窃盗は許されない


121 :
:2015/08/07(金) 23:30:21.77 ID:vlrS44KI0
原因究明するにはここも大切なんだが
絶対触れられないタブー


122 :
:2015/08/07(金) 23:30:29.38 ID:yVPKI+WUK
いじめられてる方に問題が有る事もあるだろう位でしょ
始まりは些細な事でいじめる側はだいたい粘着質じゃん
ほんとのトップになるような人間は粘着質じゃないからいじめはやらないな


123 :
:2015/08/07(金) 23:30:45.89 ID:gNZ7MysN0
例えばクラスに30人いて
いじめっこが5人
いじめられっこが1人いたとするじゃん

残り24人は無害だけど
なぜいじめられっこはこの24人に入れなかったの?

いじめられてない平和な人間の方が多いんだよ
なにか原因があるからいじめられてるとしか考えられないだろ
平和な人間との差ってのをよく考えるべきだね


124 :
:2015/08/07(金) 23:32:23.07 ID:vt4AF1hb0
>>123
お前って本当に馬鹿だな・・・


127 :
:2015/08/07(金) 23:33:45.58 ID:CL/K0seM0
>>123
「いじめて」ない平和な人間の方が多いんだよ
何か原因があるから「いじめてる」としか考えられないだろ
平和な人間との差ってのをよく考えるべきだね


156 :
:2015/08/07(金) 23:48:56.06 ID:6b5BC0X/0
>>123
何かしらの不幸、悲劇に見舞われた人に同じこと言ってみろ


130 :
:2015/08/07(金) 23:35:01.26 ID:OtaDytQO0
小中でいじめられる原因は基本的に軽度池沼とか貧乏とか臭いとかブサイク根暗かくらいだろ
人間劣ったものは排除したくなるのが普通だからな
それで子供たちも学習するわけだ
勉強してちゃんと身だしなみ整えて明るくはきはき喋る
集団生活ではクズは排除されるという原理は最重要


134 :
:2015/08/07(金) 23:39:02.36 ID:8sZEBceu0
成功してる人が過去にイジメられてたってパターンよくあるけど
イジメられる奴って実は遺伝子レベルで何かしらの才能があって
それをいじめっ子が本能で察知して淘汰しようとしてるんじゃねーかと密かに思ってる


136 :
:2015/08/07(金) 23:40:11.34 ID:VhSsYkWc0
避けたり、無視したりしたらイジメか
殴る蹴る罵倒するは犯罪かな


139 :
:2015/08/07(金) 23:41:29.17 ID:yVPKI+WUK
いじめる方は劣等というよりは
個性的なのが多いように思う
それを排除しようとするんだよな


151 :
:2015/08/07(金) 23:47:10.37 ID:TucftLK90
嫌いなら関わらなきゃいいだけ
それがいじめていい理由にはならない
他の犯罪と一緒
はい、終わり


159 :
:2015/08/07(金) 23:49:47.34 ID:yK7G8ytN0
痴漢「そんなスケベな体をしているのが悪いんだろ!」

161 :
:2015/08/07(金) 23:50:00.16 ID:dwxWFAf8d
気にくわなかったら普通は無視して関わり合いにならない
わざわざ相手に嫌がらせしたり貶めたりするのは明らかに一線越えてるから
いじめるやつが悪い


162 :
:2015/08/07(金) 23:50:46.85 ID:lml0BV300
テロリストってどちらかというと虐められてる方だよな

167 :
:2015/08/07(金) 23:52:09.67 ID:AdU12MmY0
そりゃ心から虐めるほうが悪いと明言するイジメっ子はいないだろ
大きく間違っている者ほど自分の間違いは認めないんだから


168 :
:2015/08/07(金) 23:52:16.65 ID:DxdoiOHZ0
ハブとイジメを混同してはならない

171 :
:2015/08/07(金) 23:53:33.27 ID:Dk7xE8dIa
この毎度同じような既視感溢れる流れを見ると何も変わってないんだと実感できるな

178 :
:2015/08/07(金) 23:56:05.67 ID:CL/K0seM0
>>171
「いじめたい」っていうのはいじめっ子にとってここまで理不尽な合理化をしてまで保持したい「権利」なんだなあと
病気かもね


176 :
:2015/08/07(金) 23:55:29.78 ID:ULaIlLdK0
いじめ(侮辱)、いじめ(名誉毀損)、いじめ(暴行)、いじめ(傷害)、いじめ(窃盗)、いじめ(脅迫)、いじめ(恐喝)、いじめ(器物損壊)、いじめ(強制猥褻)、いじめ(性的暴行)

179 :
:2015/08/07(金) 23:56:47.85 ID:Ymk48x3D0
いじめられるのには理由がある
いじめる側を問答無用で悪にすることはいじめられる側の気付きの機会を奪っている
何故自分はいじめられるのか、それを分からせてやらないと
どこへ行っても、社会人になっても上手く周囲と馴染めない人間になってしまう


184 :
:2015/08/07(金) 23:58:50.62 ID:Dph47Mf60
>>179
その通りだな。イジメられる奴はコミュ症だったり、発達障害(気味)だったりするわけだ
要は社会性の欠如であり、コミュニティからの排除だと気付かないといけない
元いじめられっ子のオレが言うんだから間違いない。いじめられる側にも問題というか原因はある


195 :
:2015/08/08(土) 00:02:38.44 ID:wH4yyfSh0
>>179
「いじめられる」側を問答無用で悪にすることは「いじめる」側の気付きの機会を奪っている
いじめが悪いことだとわからせてやらないと
どこへ行っても、社会人になっても「他人をいじめる」最低のクズ人間になってしまう


183 :
:2015/08/07(金) 23:58:49.51 ID:AdU12MmY0
つうかイジメってのは被支配者作るのに有効なんだよな
イジメた者は自分の行為を正当化するために
「被害をうけるほうが悪い」「自己責任」「弱肉強食」「自然淘汰」とか言って
弱者が理不尽な支配を受ける構図に自ら積極的に参加してくれるから


187 :
:2015/08/08(土) 00:00:15.80 ID:Q1uNfcrX0
高校の時は生徒会長が絶対にイジメを許さない人で
サッカーで誰かがド突き回されてると聞けば参加して主犯格の顔面にボールを蹴り込み
トイレでラグビー部が一人をド突き回していると聞けば飛んでいって一人で助け出して主犯格を職員会議にかけさせて停学にし
教師が足が不自由な生徒に舌打ちすればクラスを纏め上げてその教師の授業をボイコットした

少なくともその生徒会長の間はイジメが急速に廃れたわ


188 :
:2015/08/08(土) 00:00:17.14 ID:Pjy6/1nI0
半分以上は何らかのいじめを受けてきてるよ
それで殴り返せない優しい奴が更にいじめられる


189 :
:2015/08/08(土) 00:00:24.66 ID:Ob8DvLkT0
いじめはいじめっこが完全に悪い
だがいじめられた側が自殺してしまえばソレはいじめられた側も悪くなる
自殺とは自分自身を殺して家族や友人に精神的ショックを与え、いじめ側の人生を壊す最悪の行為
自殺者は完全に地獄行き確定だからな


203 :
:2015/08/08(土) 00:06:23.68 ID:kkt0acjr0
法も万能じゃないよね
誰も見ていないところでは守られない


210 :
:2015/08/08(土) 00:08:22.70 ID:wH4yyfSh0
>>203
「万能じゃない」から今日から殺人罪なくして誰がお前殺しても無罪放免な社会になって欲しい?


213 :
:2015/08/08(土) 00:09:21.24 ID:tpX2xAFj0
昔部下が似たようなことぬかしてたから

じゃあ俺はお前のその考え方がキモイと思うからこれから全力でイジメてやろうか
と言ったらスイマセンと謝ってきた


222 :
:2015/08/08(土) 00:14:04.38 ID:kkt0acjr0
誰も見てないところでも守られて欲しいと思ってるんだがね

227 :
:2015/08/08(土) 00:14:37.19 ID:Z38QXh+B0
いじめの一番の問題はいじめてる側がいじめと認識できてないことだろ

237 :
:2015/08/08(土) 00:17:21.75 ID:yeQJk4fl0
>>227
親も認識がないのが多い。我慢しろとかやり返せとか
さっさと転校すればいいのに


236 :
:2015/08/08(土) 00:17:17.50 ID:iEbA75rkM
いじめっ子だったやつって
環境変わればいじめられっ子になる奴も多い気がするんだが
小学校時代いじめっ子だった奴が中学でいじめられてたわ


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コメント

名無しさん2015/08/08 (土) 18:17:58 ID:-
いじめられっこの巣窟である嫌儲でいじめっこの理屈なんて賛同される訳ねぇだろw
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