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ゆうきまさみ「後藤隊長は『だから!遅すぎたと言っているんだ!』 とか言わない」

日本の会社には「遊び」がない-パトレイバー作者・ゆうきまさみ氏が語る組織論―先生の作品には魅力的なチームと上司が描かれていて、そこに惹かれるという読者が多いと思います。
ゆうき:ありがとうございます。でも実は僕は昔からいわゆる「コミュ障」の傾向があるんですよ。組織、チームで何かするっていうのが苦手で・・・・・・。

―部活とかは?
ゆうき:写真部ですね。そこでも一部員でしたね。でも、僕の中で何か「憧れ」のようなものがあって、組織やチームで何かをするような世界を描くのかもしれないなあ。

―孤独なヒーロー、ヒロインは逆にあまり描かれないですよね。
ゆうき:だってやだもん(笑)。孤高の○○って何かいまいちピンと来ないんですよね。1人で何でも出来るわけないじゃんって。
まあマンガで、そんなリアリティ追求する必要なんてないかもしれませんけどね(笑)。

―読者もまずゆうきまさみ作品の「上司」としてイメージするのがパトレイバーの後藤隊長と言う人が多いと思います。

ゆうき:そのようですね。ああいう上司だと苦労すると思うんですけどね(笑)―そして、レイバーを操縦するフォワードと、それを指揮車からサポートするバックアップという設定がとても効果的に物語で活かされていたと思います。例えば、後藤隊長が、レイバー好きの泉と、実はレイバーのメーカーの御曹司である篠原をパートナーにした組み合わせの妙というか、キャラクターの配置には唸らされました。
ゆうき:あの設定は、ヘッドギアのみんなで話し合った結果ですね。その結果を伊藤さんが中心になってまとめてくれてます。

―第2小隊の中にご自身を投影されてるキャラがいたりしますか?
ゆうき:特に誰っていうのはなくて、それぞれに自分の中のものを少しずつ分け与えていますね。一言では難しいなあ。(篠原)遊馬とかは近いかな。


 
7 :
:2015/08/05(水) 23:11:56.31 ID:KmScLNH90
でぃす×こみクッソつまらんのどうにかしてほしい
絵も話もかなり劣化してるぞ


75 :
:2015/08/05(水) 23:25:53.81 ID:Mddw6IDad
>>7
クニエより面白いだろいい加減にしろ


12 :
:2015/08/05(水) 23:13:09.24 ID:Vf73r1zE0
ネトウヨサヨによる藁人形と化したよな
あのシーン


13 :
:2015/08/05(水) 23:13:09.54 ID:M4UqBoY10
グリフォンのエピソードとかホントクソ
もっとパト2の世界観でやってほしかった
つまり押井テイストでw


14 :
:2015/08/05(水) 23:13:37.63 ID:IQgnR0vG0
お前のニュータイプの連載糞詰まらんぞ

23 :
:2015/08/05(水) 23:15:22.53 ID:AcEbm8wD0
後藤のキャラはヘッドギアの誰が一番貢献してるの?

25 :
:2015/08/05(水) 23:15:43.35 ID:/tNrjm1fa
めぐっぽいどの件はもう許してやれよ

29 :
:2015/08/05(水) 23:16:41.85 ID:pipxwe9A0
そもそもp2がパトレイバーぽくない
が、p2があったからこそパトレイバーの表現の裾野が広がってファンの想像が広がった感はあるよね
ミニパトや3や実写も好き嫌いは別れても息を長くしたのはp2で押井が上手く「外した」からなのは論じるまでもない


35 :
:2015/08/05(水) 23:18:20.39 ID:vr2jo3b50
ゆうき漫画は廃棄物13号までは文句無しに面白い、あとは微妙
WXⅢは押井をパクりながら廃棄物13号編をレイプしたゴミ、レギュラーメンバーが脇役になり新キャラ同士が昼ドラするパトレイバーじゃなくて良かったゴミ


36 :
:2015/08/05(水) 23:18:32.99 ID:OrYqcVLk0
確かにキャラ崩壊だな
1作目の劇場版は土壇場でも終始自嘲気味だったのに


38 :
:2015/08/05(水) 23:18:37.28 ID:zTxAn//v0
漫画版は所詮漫画というのが透けて見えてて嫌

39 :
:2015/08/05(水) 23:18:58.40 ID:na9fK0HA0
押井て原作ファンからすると
別物作品作ってるだけだし
なにがいいのかわからん
うる星やつらとかも


62 :
:2015/08/05(水) 23:22:16.58 ID:rEYy6vIA0
>>39
は?
アニメがメインで原作なんだか


355 :
:2015/08/06(木) 00:55:05.01 ID:QpAfwwCt0
>>39
押井的な空気感に中毒な奴は原作がなんであってもいいんだよ
化学調味料みたいなもんで材料はドラえもんだってなんだって
構わない。押井調味料を足せばなんだって押井


45 :
:2015/08/05(水) 23:19:37.34 ID:b59wplRLK
漫画もOVAも劇場版も好き
だが一番は二人の軽井沢の南雲さん


49 :
:2015/08/05(水) 23:20:21.91 ID:mhXceIOE0
人間臭いキャラ描ける希有な漫画家だよね
歯ブラシの持ち方がキャラごとに違ったり、俺の中ではかなり変態漫画家


52 :
:2015/08/05(水) 23:20:28.76 ID:1OmkJ9Gl0
劇場版のパト1はエンタメしててすごく面白い
2は好き嫌い別れるな


74 :
:2015/08/05(水) 23:25:32.33 ID:1uUdYIXMa
>>52
1も好き放題作ってるけどな
天才テロリスト、脇役オッサン二人が無言で徘徊を長回し、東京廃墟、聖書


53 :
:2015/08/05(水) 23:20:35.75 ID:bs0fjqE6d
押井って改変する天才じゃん

今だと原作レイプとかで叩かれるんだろうけどな


118 :
:2015/08/05(水) 23:37:51.22 ID:2XfYuVAY0
>>53
毎日のようにそう叩かれてるように見えるがw


54 :
:2015/08/05(水) 23:20:57.80 ID:fdRN02vfa
マンガは篠原病とか言い出すトコ以外は好き

55 :
:2015/08/05(水) 23:21:11.06 ID:De8UzwYn0
スカイクロラでも草薙水素が激高するシーンは押井のオリジナルで原作にはなかったよね
まあ押井はそういうのがツボなんじゃねーの


57 :
:2015/08/05(水) 23:21:20.07 ID:ZDgrICHh0
内海にあれだけやられても徹底的に態度変えないからな
それにしても漫画の内海は悪中の悪


60 :
:2015/08/05(水) 23:21:27.94 ID:4HXHk5Qt0
パトレイバー2はパトレイバーとはちょっと違うものだけど
何度見ても面白い


63 :
:2015/08/05(水) 23:23:13.22 ID:1uUdYIXMa
ゆうきパトレイバーは確かに廃棄物13号までは面白かったけど、グリフォン後編が糞過ぎる
ゆうきは15巻以上話を膨らませた漫画を綺麗に畳めないんだよなあ、バーディとかビックリするぐらいつまんないし


87 :
:2015/08/05(水) 23:29:57.17 ID:XWfekb/r0
>>63
バーディは要素要素だといいところもあるんだけど如何せんとっちらけ過ぎだったね


64 :
:2015/08/05(水) 23:24:11.00 ID:/7Krk1wF0
若い頃はカミソリ後藤って言われていたんだろ。昼行灯のような振る舞いは年齢によって身に付けた仮面だと思うんだよね。だから、その仮面が剥がされるほど追い詰められて激昂した、って解釈だと思う。

79 :
:2015/08/05(水) 23:26:46.81 ID:W/c3vpMg0
何十年前のこと言ってんだ、あれはあれで面白かったろ

81 :
:2015/08/05(水) 23:27:17.12 ID:CGQMspvc0
パトレイバーって基本面白いんだけどシャフト絡みの話はクソつまらんのよね

82 :
:2015/08/05(水) 23:27:37.68 ID:BTwJqg910
児童誘拐した内海達に正義感から内心ぶち切れ倒してるのに
そんな事おくびにも出さない感じとか

日本のドラマもあれくらい抑えた演技出来ると面白いのになあ


84 :
:2015/08/05(水) 23:28:23.93 ID:HdokAK9x0
パトレイバーはたまに読みたくなるけど邪魔臭くて売っちゃったんだよなあ
今更まともな値段で電子書籍で買い直したくないし
電子書籍は古い漫画は古本屋くらいの値段で売ってほしいわ


85 :
:2015/08/05(水) 23:28:34.92 ID:0oQsqkK60
楽しければいいって言う無責任を悪として描いた漫画だからこそ
アニメ版がメカをフェティッシュに描けば描くほど
抑制の効いた漫画版の偉さが際立つ


88 :
:2015/08/05(水) 23:30:03.35 ID:rOpucDGW0
つかそろそろレイバー作れよ
今2015年だぞ


89 :
:2015/08/05(水) 23:30:09.70 ID:VjJf9nyL0
初期OVAのワクワク感や漫画の面白さはリアルタイムで追ってた人間にしかわからないと思うしそれで良いと思う

90 :
:2015/08/05(水) 23:30:24.96 ID:M4UqBoY10
内海が悪役としての魅力がゼロだからなw
もうちょっと何とかならんのか


103 :
:2015/08/05(水) 23:33:10.26 ID:dGiE5v2HE
>>90
そうそう、あれがパトレイバーを終わらせた癌だと思う
あれと較べたら甲斐とか柘植の魅力あふれることあふれること
悪堕ちした鳥坂先輩みたいなのをやってみたかったんだろうけど鳥坂先輩がそもそもクッソ寒いし


91 :
:2015/08/05(水) 23:30:53.16 ID:Mddw6IDad
お前等いろいろ言ってるけどゆうき最大の罪はたづなのメガネと同級生とババア化の件だから

92 :
:2015/08/05(水) 23:31:03.21 ID:bs0fjqE6d
パトレイバー劇場版の時代は原作レイプって言葉がなくて良かったな。。

好き放題クリエイターが才能を発揮した

今じゃ漫画とちょっとでも違ってたら、原作レイプなんだろ?
クリエイターには息苦しい世の中になったよなあ。。


108 :
:2015/08/05(水) 23:35:07.20 ID:Mddw6IDad
>>92
つーかレイプしたいならオリジナルでやれと


128 :
:2015/08/05(水) 23:39:55.79 ID:rEYy6vIA0
>>92
アニメが原作なんだが


95 :
:2015/08/05(水) 23:31:30.99 ID:dGiE5v2HE
>怒鳴っても何も好転しないので、ちょっと僕もあれ?って思ったりも。
そこでそうしたからって好転しないだろってシーンなんか漫画版のほうがずっと多かった記憶あるけどなあ


99 :
:2015/08/05(水) 23:32:02.91 ID:SF/aZHy6d
序盤の部下と時間だから仕事上がってもいいかみたいなやり取りの後にそいついなくなったあとに
「いいわけないじゃないの」って言うとこもなんか嫌なんだよな


101 :
:2015/08/05(水) 23:32:19.99 ID:cN71P//+0
なんどでもいうけど押井の番狂わせと実写版はクソの中のクソ

109 :
:2015/08/05(水) 23:35:28.68 ID:nfySxiZF0
インタビューアーがきもすぎる

111 :
:2015/08/05(水) 23:36:08.63 ID:32FvnZIW0
ジャンプがバカにされてるわはー

115 :
:2015/08/05(水) 23:37:07.29 ID:0LBXrsezM
一番あり得ないの劇場3の太田と後藤だろ…

117 :
:2015/08/05(水) 23:37:36.75 ID:ZUKchAS40
そしてジェイクに殺されるのであった・・・

124 :
:2015/08/05(水) 23:39:00.55 ID:nfySxiZF0
押井のなにが凄いってこれだけくそみそに言われてきてるのに
いまだに映画撮れてるところだよ。アニメはもう無理なのかも知れんがw
営業能力とかプレゼン能力とかが凄いんやろな。そこらへんをまとめて本にしてほしいわ


129 :
:2015/08/05(水) 23:39:59.72 ID:UHxQXOTE0
>>124
俺たちの知らないところでバンバン新しいの作ってるからな
なんでそこまでスポンサーつくのか


126 :
:2015/08/05(水) 23:39:35.58 ID:cWzyNjjE0
マンガの後藤隊長が何言ってたかなんてぜんぜん記憶にねーよw

146 :
:2015/08/05(水) 23:46:27.07 ID:V/Rf9FzD0
>>126
南雲さん、特車二課はあんたも俺もどっか警察組織の規格からは外れてるんだ

みたいなセリフが現場感覚あるなって思った。だが社会に出てこれをいうのは、なんだかんだで諸刃の剣。
原発問題とか自衛隊とかいろいろのニュースの本質をつくセリフ。押井にこの感覚は無い


133 :
:2015/08/05(水) 23:42:28.36 ID:OnZplQbDp
後藤のキャラって押井の要請で作られたんじゃなかったか?
思い入れられるキャラが欲しいって
ゆうきの初期案の隊長ってもっと若い火浦功みたいなスチャラカっぽいのだった気が


138 :
:2015/08/05(水) 23:44:02.81 ID:18fhSbgP0
漫画はそこそこだけど信者はキモくて暴力的で人としてクソですね

149 :
:2015/08/05(水) 23:47:18.10 ID:wTcJoJm20
元々空自のバッジシステムはその性格上閉鎖システムとして設計されていたんだが、
政治的判断やら、安全保障体制への建前やら、色々あってね。
結局在日米軍基地ともリンクしているのが現状だ。


154 :
:2015/08/05(水) 23:48:09.09 ID:oE/gvnE10
怒鳴らないタイプの後藤さんが怒鳴るほど切迫した事態って表現じゃないの?

161 :
:2015/08/05(水) 23:49:05.54 ID:VEs/aCMJ0
押井は警察組織の中の小隊と個のテロリスト
ゆうきは社会の中の警察と企業犯罪
視点が違うから別物だよな
社会性のある漫画の方が今見ると面白い
外国人労働者の話とかね


163 :
:2015/08/05(水) 23:49:56.48 ID:sk7fLLGV0
グリフォンは要らない子

170 :
:2015/08/05(水) 23:51:27.29 ID:xGQKyyJY0
2の後藤さんは情けない感がひどい

175 :
:2015/08/05(水) 23:52:16.04 ID:dGiE5v2HE
これでまだ内海が本田宗一郎型の技術屋で純粋にデモンストレーションの為にやってたとかなら
まだ技術畑の部下がついてくるのも分かるんだけども
内海って純粋に愉快犯っていうかゆうきまさみの考える昔ながらのロボット物の悪役っていうかさあ

「昔ながらのロボット物の悪役やりたいです。面白そうでしょ?」って人がいたらハァ?馬鹿かコイツとしか普通思わんよね


177 :
:2015/08/05(水) 23:53:04.44 ID:fd/zfvzC0
だってああでもしないと特車2課に厄介払いされている説明つかないじゃん
両者とも一応優秀って設定なんだから


180 :
:2015/08/05(水) 23:53:50.93 ID:AcEbm8wD0
キモい語り口のやつ多いな

182 :
:2015/08/05(水) 23:54:27.90 ID:Yrfp0dr5a
別にゆうきまさみが後藤をどう思ってても構わんけど、あの時あの場で淡々としてたり飄々としてたりってちょっと気持ち悪い気もするな
激昂くらいするだろ、後藤も


193 :
:2015/08/05(水) 23:58:21.56 ID:GMCGPdqZ0
>>182
実写版の後藤田が淡々と飄々としてるよ。

直後にガトリングガンで会議室ごと吹っ飛ぶ。
警視総監も死んでるはず。


183 :
:2015/08/05(水) 23:54:42.13 ID:HSIdHQNW0
所詮ガキだった内海が大人にあっさり使い捨てられて死んだところがクールだったな

188 :
:2015/08/05(水) 23:57:04.64 ID:vr2jo3b50
>>183
それは分かる
あっ終わるときはスパッと終わるのな、やっと次の展開くるかなと思った

そしたらもう連載終わったが


186 :
:2015/08/05(水) 23:56:09.70 ID:yWv9NqExK
内海っていうキャラは他作品に出ても内海なとこなんだわ
だからあれズルいの


189 :
:2015/08/05(水) 23:57:20.78 ID:bs0fjqE6d
原作を越えるには原作をレイプするしかない

今の視聴者にはこれが分かってないね

受け手がいつまでたっても進歩しないから、第2の押井がいつまでたっても現れない


191 :
:2015/08/05(水) 23:57:56.15 ID:QIL+1pC+0
90年代中盤までの押井が凄かったのは同意
そして90年代後半以降の押井がおかしい方向に行ってしまったのもまた事実だ
10年以上仕事を組んだ伊藤からも批判されるってなあ

いや、作品は凄く好きだけどね、スカイクロラとか個人的評価は凄く高い
でも言動がものすごく痛くなった

対してゆうきは一貫してるから


192 :
:2015/08/05(水) 23:58:17.28 ID:A6SGhr670
押井ってなんでオリジナルはとことん糞なの
原作改変とかだと原作者には切れられようとも面白いもの作れるのに


204 :
:2015/08/06(木) 00:02:20.60 ID:EhCt7Uvf0
>>192
オリジナルでも面白いのあるぜ
アニメなら迷宮物件、ご先祖様万々歳漫画なら西武新宿戦線異常なし、とどのつまり映画ならトーキングヘッド


210 :
:2015/08/06(木) 00:04:57.66 ID:wI2pWMpZp
>>192
御先祖様万々歳は面白いよ
まあうる星に対する皮肉がモチーフではあるけど


194 :
:2015/08/05(水) 23:59:00.20 ID:BOLgKYEb0
それより面白い漫画描けよゆうき

195 :
:2015/08/05(水) 23:59:03.39 ID:M4UqBoY10
俺の中で
内海ってリアルだと蛭子さんなんだがw


200 :
:2015/08/06(木) 00:01:32.35 ID:CGlRJEAzK
これで作品が面白いと言うことないんだけどな

206 :
:2015/08/06(木) 00:02:52.16 ID:EZmOTd/c0
押井さんに言えよ

212 :
:2015/08/06(木) 00:05:22.07 ID:l7cfYqTt0
押井の実写映画は誰か止めてやれよ
ケルベロスにしても酷い演出が多すぎる


216 :
:2015/08/06(木) 00:06:22.98 ID:4ToAG/E30
ディスこみと薄暮のクロニクルが両方共くっそ面白くて驚愕

228 :
:2015/08/06(木) 00:09:44.05 ID:4wn+J2ZIK
劇場2は隊員たちのその後がリアルだった
ひろみちゃんだけ出世せず二課にいるとか


238 :
:2015/08/06(木) 00:12:54.12 ID:tYbT1fdV0
漫画版は読めたものじゃないのに、惜しいを貶めることに必死なゆうきファンって何なんだろうな

242 :
:2015/08/06(木) 00:14:16.31 ID:n61q9aI10
ゆうきまさみはじゃじゃ馬の中出し妊娠エンドとか変なところでリアリティー出してグダる

248 :
:2015/08/06(木) 00:16:26.99 ID:4wn+J2ZIK
マンガはマンガで割りと好きだがな
所詮パラレルなんだから色んな話みれたほうが面白い
マンガ版課長の人のよさ好き


251 :
:2015/08/06(木) 00:17:28.54 ID:A7meJ9Wed
ゆうきまさみにエロアニメつくってほしい

253 :
:2015/08/06(木) 00:17:32.65 ID:wI2pWMpZp
ケルベロスはあのとんでもなく暑く湿度の高い台湾の情景が撮れただけで良かったんだろ
駿が押井の実写に対して完成恐怖症だっぽい事言ってたけどその通りで
シネフィル的なオマージュや窃視の欲望しか無いと思う


255 :
:2015/08/06(木) 00:17:55.68 ID:Qckvg/+70
内海は悪の親玉ってよりは
特車2課を描くためのイベントを起こすための舞台装置って感じだな
要するにトリックスター


256 :
:2015/08/06(木) 00:17:59.05 ID:ZQpO1KAV0
押井の妙にリアル感緊迫感を生む演出ってどうなってるのか結構謎だな劇パト2の
極僅かな都市への極地攻撃で戦争を演出して国全体を揺さぶるなんて中二的な馬鹿
馬鹿しい発想の話なのに馬鹿にできない不気味な緊迫感を増幅させながらで進行していく


271 :
:2015/08/06(木) 00:24:35.30 ID:wG1ZSv7Y0
>>256
東京が攻撃されりゃそりゃ国全体が揺らぐだろう
台風だけでも大騒ぎなのに


259 :
:2015/08/06(木) 00:19:53.62 ID:BIzq19O3a
実写劇場版さ

あれ最後、ヘリがレイバーに変形して格闘戦で〆ればみんなもっと満足したよな。あのとき
みんな油断してるから変形したらやられた感あったはず。


272 :
:2015/08/06(木) 00:24:38.91 ID:Yyt0MxTH0
>>259
れ、レイバーが空を飛ぶなんて?!
…ジェットスクランダーの出番ですね?

でもまぁ、戦車モチーフのレイバーがあるならヘリモチーフのがあってもおかしくはないわね。


278 :
:2015/08/06(木) 00:26:35.59 ID:ABSWIGCM0
>>259
あれはあくまでヘリにレイプされるイングラムを
描きたかっただけだろうな。
橋の上で棒立ちになる2足歩行ロボ。
レイバーの兵器として一番間抜けなシチュエーションを用意した感じ。


260 :
:2015/08/06(木) 00:20:42.88 ID:0wFsJuXFE
くだらねえーこと言ってないで、お前はじゃじゃ馬のたづなENDルートを描けよ

263 :
:2015/08/06(木) 00:21:52.24 ID:4wn+J2ZIK
マンガだと隊長が野明に「俺たちの仕事はいつも手遅れなんだ」みたいな話するとこも好き
パトレイバーに限らずゆうきのキャラ描写って性善説っぽい
だから悪役描くとあんまりリアリティがない


267 :
:2015/08/06(木) 00:24:20.45 ID:5kYNLBtd0
警察に反抗して籠城した自衛隊に政府が治安維持に出動させたんだっけ
よくわからんな


290 :
:2015/08/06(木) 00:29:58.75 ID:S8T1nGmO0
何気にいろんな漫画描くよな
どれも何の漫画なのかよく分からんけど


296 :
:2015/08/06(木) 00:33:24.03 ID:l1S6oPr20
だらだらだらだらしやがってって批判が一番当てはまる漫画と漫画家

300 :
:2015/08/06(木) 00:34:39.41 ID:kLGVRDHKK
劇場版が好きな奴の精神ってもっともらしい決めゼリフだけが好きなネトウヨみたいな幼稚さだよね

312 :
:2015/08/06(木) 00:39:34.90 ID:vBY7c53/0
当時のサンデーの方針で悪が勝つという設定はNGだった
なのでグリフォン編のラストはしっかり最後まで書かれてる


315 :
:2015/08/06(木) 00:40:32.64 ID:AZhQeK3l0
おまえら押井のこと散々言うけどあの頃は
輝いとったやろ


321 :
:2015/08/06(木) 00:43:03.35 ID:l1S6oPr20
>>315
パト前は干されてて生活に苦しむレベルだったけどな。

パトレイバーに参加したのも骨格がほとんど固まった後だったし。


317 :
:2015/08/06(木) 00:42:22.87 ID:YpmaceTL0
バーディーやアッセンブルインサートから薄暮のクロニクルまで、結局「日本の官僚的社会システムの矛盾にたいするポジティヴな諦観」が全ての作品に通じるテーマだとおもうけどな。クニエはしらんけど。

その中でも後藤さんは不備のあるシステムの中で若者が正義を求める事自体の意味を見失わないようにたまにちょっかいを出す、という大人のロールモデルとして人気なのだと思う。

だから劇場版みたく「我慢している」訳ではないんだよな。


324 :
:2015/08/06(木) 00:43:48.92 ID:RzqnXj800
押井ほど原作レイプしてるやつはいないよな
マジで糞だわ


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コメント

名無しさん@ニュース2ちゃん2016/05/15 (日) 11:16:07 ID:-
>>324
>押井ほど原作レイプしてるやつはいないよな
>マジで糞だわ

このスレもっと続いたのにこんなキチガイアンチの糞レスでまとめんなよwww
読みにくい士郎正宗の糞マンガがそんなに上等なのかよバーカw
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