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国があって個人があるのか、個人があって国があるのか 結局どっちが正しいのさ?(´・ω・`)

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ttps://www.youtube.com/watch?v=9zr4MykJWUs&feature=youtu.be&t=5m29s記事:
自民・武藤氏発言に識者批判 「個人より国家優先」背景に
08/05 05:00

自民党若手議員の勉強会での報道圧力発言などに続き、今度は自民党の武藤貴也衆院議員(36)=滋賀4区、釧路市出身=が安全保障関連法案に反対する学生団体の訴えを「利己的」と批判した。
なぜ、こうした発言が相次ぐのか。複数の専門家は、「個人」よりも「国家」を優先する思想が背景にあると指摘する。
武藤氏は短文投稿サイト「ツイッター」で、学生団体「SEALDs(シールズ)」の主張を「『だって戦争に行きたくないじゃん』という自分中心、極端な利己的考えに基づく。
利己的個人主義がここまでまん延したのは戦後教育のせいだ」と批判した。
早大法学学術院教授の水島朝穂教授(憲法学)は、こうした発想について「国家のために命を投げ出せ、国のために個人を差し出せという典型的な発言で、あまりに危険な考え方だ」と分析する。
明治大の浦田一郎教授(憲法学)は「公を優先し、個人を後回しにする主張は、自民党の憲法改正草案の傾向と同じ」とみる。自民党が2012年にまとめた憲法改正草案は13条で「公益及び公の秩序」に反する場合は、国民の権利を制約する内容を盛り込んでいる。背景にあるのも現行憲法の「行き過ぎた個人主義を是正したい」(党中堅)との考えだ。
水島氏は「改憲草案と武藤氏の主張は表裏一体の発想」、浦田氏も「政府・自民党は武藤氏と考えが全く違うなら、明確にそう説明すべきだ」と主張する。

ソース


 
2 :
:2015/08/05(水) 19:06:16.70 ID:FdH4qiv4a
個人が無いと国は無いだろ?

11 :
:2015/08/05(水) 19:11:10.24 ID:z2kEC6rh0
>>2
そうではないかも知れない
例えば個人が数人欠けても国家は存続できる

また、個人と国家と結びついていた時には、自己の肉体の死は必ずしも自己の消失を意味しない
だから国のために命を捧げる事ができる


3 :
:2015/08/05(水) 19:06:31.50 ID:vugo/5t80
個人(政治家)の為に個人(奴隷)がある

4 :
:2015/08/05(水) 19:08:45.15 ID:u88jhNKX0
以前よりの他の自民教員の発言見ているとこれこの馬鹿餓鬼だけじゃなく自民教の総意なんだよな

5 :
:2015/08/05(水) 19:09:14.12 ID:axEJUubh0
まぁよくわからんがある日文明社会が崩壊して
国がなくなっても人間は生きていけるだろう
人のいない国なんてのは遺物

でも人間自身が生きやすいように築いてきたのがのが文明や国なんだろう


6 :
:2015/08/05(水) 19:09:15.75 ID:HkhP78+o0
人は一人っきりじゃ生きてけないから群れるようになった
集団は個人が最小の負担で最大の利益を得るための器
今所属してる集団が負担に合わないなら出て行って別の集団に入ればいい


7 :
:2015/08/05(水) 19:09:45.47 ID:xzzFoGeC0
国と国民だったら問題の意味が分かるが
国と個人は個人に決まってるだろ


8 :
:2015/08/05(水) 19:09:57.64 ID:jEx/TGO20
個人を守るために国ができあがったわけで、国を守るために個人が生まれてくるわけじゃない

10 :
:2015/08/05(水) 19:10:28.36 ID:B5eTKyyV0
国家なんて無かった頃から人間はいたしな
国家は俺たちが平和で豊かに暮らすための道具でしかない
道具を神のように崇めるのは倒錯でありフェティッシュな変態と言うべきだな


13 :
:2015/08/05(水) 19:11:39.71 ID:N+cEBFks+
個人があって国があるんや。
国民を厚遇してくれるなら、内閣をA級汚職犯として弾圧したうえでアメリカに吸収合併されても構わん。


14 :
:2015/08/05(水) 19:12:29.14 ID:ZELA1BGZ0
言葉遊びなどどうでもいいわ
誰だって自分が大事に決まってるだろ屁理屈ボケが


21 :
:2015/08/05(水) 19:16:02.91 ID:tpJMViKvd
少なくとも、国の側の人間が、国あっての個人、とは言っちゃダメ

それが分かってないから、憲法変えたいとか言い出す


28 :
:2015/08/05(水) 19:26:14.08 ID:4uWr8g/L0
日本が地図から消えたらどうなる?
俺らは太平洋のど真ん中で海水に浮くだけだぞ?お前ら泳げるのか?

お前らの致命的な弱点、それは
想 像 力 の 欠 如


31 :
:2015/08/05(水) 19:27:30.76 ID:sPWGoX8h0
>>28
お前は国語力が致命的なレベルで欠けてるな
本当に日本人か?


29 :
:2015/08/05(水) 19:26:23.33 ID:ASJ0KY4ga
個人なんて無い北朝鮮が存続できているから国が先よね

32 :
:2015/08/05(水) 19:27:55.62 ID:9jf6jkBld
全体主義や国家主義のほうが幸せに暮らせるソースは?

34 :
:2015/08/05(水) 19:31:08.44 ID:H9Wf6gXk0
日本では先ず天皇が有って安倍と屑集団が有り国益が有る。

家畜=国民←只の上記の持ち物。


42 :
:2015/08/05(水) 19:34:57.72 ID:6lOCoZkt0
日本は官僚独裁国家だから
個を認めない全体主義だよ


43 :
:2015/08/05(水) 19:36:02.98 ID:hwABx7xU0
イデオロギーなんて左だろうが右だろうがいきすぎると国家主義になるんだよ
本来のリベラルは特定のイデオロギーによらないで、あらゆる立場を批判をし続けるべきなんだけどね


45 :
:2015/08/05(水) 19:36:48.54 ID:58vENbHKK
人がいなくても国が成り立つなら国が滅ぶとかはあり得ず、いまだにローマ帝国が国だけはあったりするんだろうな。

46 :
:2015/08/05(水) 19:37:01.79 ID:rpisjzJaa ?2BP(1500)
ちなみに平和を訴える平和団体の左翼メンバーが
暴力沙汰を起こすのを揶揄することがあるが、この矛盾とは少し違う。
でもその暴力の原因が左翼の全体主義の統制されたシステムから来てるから
まったく異なるわけじゃないけど。


51 :
:2015/08/05(水) 19:39:14.54 ID:x/9qG2XT0
常に個人が先立つだろ
で、個人として故郷や住んでる地域など色んな地方にお世話になってたら国全体のことも考える
いきなり国から考え始めるとか意味がわからない
人間関係が希薄な現代人なら特にそうだろ


52 :
:2015/08/05(水) 19:40:21.30 ID:E2KMfCmm0
戦争行きたくないっていうなら、個人で知恵凝らして回避するってもん
それを、多くの人に主張する筋のものでもないと思う。


53 :
:2015/08/05(水) 19:40:36.38 ID:JR+rq/GJa ?2BP(1500)
恵まれない家で育った不幸な子どもが家を飛び出して、

どうなると思う?

カルト宗教で疑似的な家族を形成しようとする。

それが左翼だ。自己矛盾なんだよ。


54 :
:2015/08/05(水) 19:41:20.66 ID:6lOCoZkt0
日本の国てのは権力者の事だからな
俺たち支配層のためにお前ら国民には人権なんて存在しない
ただ黙って俺たちの利益ために死んでこい。


55 :
:2015/08/05(水) 19:41:32.39 ID:kPeD94uz0
国家の重要性を認める立場としても
国家イコール現在の日本国でなければならないわけじゃないからな


57 :
:2015/08/05(水) 19:42:21.18 ID:3cVCEdhL0
国家と政府を混同してるのが多すぎ
国の為にってのは永田町のゴミ共の為じゃない


58 :
:2015/08/05(水) 19:42:23.08 ID:xNOgBMNwa ?2BP(1500)
個人の尊重を勝ち取るには他人も尊重しなきゃならない。

でも脳障害の左翼には「他人を尊重する」能力がまったくないのさ。

これも矛盾の1つだ。


59 :
:2015/08/05(水) 19:43:51.73 ID:gJylEKcE0
今更こんな18世紀や19世紀的命題を議論しなきゃいけないのか・・・

60 :
:2015/08/05(水) 19:44:09.79 ID:Px0oOdftK
個人がある程度の利を保つ為に国家があるんでしょ

個人の利を侵害してきたら もう国家なんて要らない訳で

大昔ならばその集団から離脱するところでしょ 今それが出来ないから国家が先みたいになってるけど
下手したら牢屋みたいなもんかも


65 :
:2015/08/05(水) 19:45:44.13 ID:FsGQMPcv0
個人があって国があるに決まってんだろ
この世に人がいない国があるのか?


67 :
:2015/08/05(水) 19:46:35.92 ID:h93lTRmy0
そもそも国と言うか近代的な国家主権という概念が固まったのは100年戦争からで歴史的にはまだ浅い

70 :
:2015/08/05(水) 19:47:32.17 ID:xNOgBMNwa ?2BP(1500)
人に対して口から出まかせを平気で言う。

安保法制に関する左翼マスコミの態度そのままだ。

どこが「他人を尊重」してるのかね。


73 :
:2015/08/05(水) 19:47:58.86 ID:RFZVlCJN0
個人より国家優先したいならまずは国の借金なくすために全国民のあらゆる資産没収だな

76 :
:2015/08/05(水) 19:48:58.40 ID:xNOgBMNwa ?2BP(1500)
個人の自由を訴える左翼の中身が人格障害者ばかりで

他人を尊重する脳機能なんて破壊されて消えてるんだよ。

ちなみにカルト宗教では洗脳によって破壊する。


80 :
:2015/08/05(水) 19:50:16.80 ID:0Hpd2fBj0
>>76
他人を尊重するネトウヨなんて見たことないんだが


82 :
:2015/08/05(水) 19:50:50.69 ID:jsjcmVNj0
国の時期によって違うだろ
成熟期なら国がなければ個人はないと思うな
チベットなんかみてみろよ
悲惨だ


88 :
:2015/08/05(水) 19:52:34.66 ID:58vENbHKK
誰一人としてその構成員がいない国や共同体や民族は、どうやったら滅ぶことなく存続できるんだろうな?

89 :
:2015/08/05(水) 19:52:52.40 ID:9ocGq98OM
個人の集団が国 間違い
血族の集団が部族 正解
部族の集まりが(部族)国家 正解
部族外の奴等は奴隷 正解


93 :
:2015/08/05(水) 19:54:01.57 ID:d4o8+ehwK
日本人でもないのに日本に住んでる外国人を追い出そう!
奴らがゴミだ!!


98 :
:2015/08/05(水) 19:55:53.57 ID:h93lTRmy0
日本だって日本人というアイディンティティを持ったのは明治維新後だよ
それまでは自分の生まれを言う時は○○国の○○村という感じで名乗ってた
ナショナリズムという概念も19世紀からで
個人の自由意思とは相関関係にあって切り離して考える事は不可能
自由意思に基づかない国家主義はナショナリズムではなくファシズム


101 :
:2015/08/05(水) 19:57:16.05 ID:WSvd08jqp
人間は元々一人で自然で野生児として生活してた
けどそれだけじゃ生きれなくなったから近くにいた有力者に人権を委託する反面で人権の保護を保証させて契約をむすんだ
これが国家の始まり
国家が契約を無視するなら個人も国家を滅ぼして新たな契約を結んでいい


109 :
:2015/08/05(水) 20:01:45.10 ID:FsGQMPcv0
結局のところ、国ってのは「外部と比較するための材料」でしかないわけで、
個人っていう存在とは比較にならないぐらい「どうでもいい」存在

要はあれだ、国ってのは名刺だよ名刺
名刺がなくなったらそいつ個人の存在は消えるのか?と
そいつ個人よりも名刺が大事だ!なんてあり得るか?と


117 :
:2015/08/05(水) 20:04:57.98 ID:l2sLY3jf0
国民は安倍のためにあるんだよ

118 :
:2015/08/05(水) 20:05:47.90 ID:i0xiI9IW0
キリスト教では
個人に対するのは神
日本は
個人に対して国が上に立つ
日本人の一部に
国が個人に先立つと考える
神の代わりに国がある一種の宗教


119 :
:2015/08/05(水) 20:06:03.01 ID:d4o8+ehwK
天皇陛下なくして、この有り難い日本語はなく
天皇陛下、皇室なくして日本神話もない
また天皇陛下なくして歴史も伝統もない
すなわち日本イコール天皇陛下、天皇陛下がすなわち日本なのである!


121 :
:2015/08/05(水) 20:06:42.96 ID:c8sR1OA20
いつもお前を見ているぞ

136 :
:2015/08/05(水) 20:10:56.86 ID:FsGQMPcv0
国家の本質は安全保障にある、ってのはその通りだとして、
この安全保障の主語は「個人(国民)」なわけ

国を守るための安全保障じゃないのよ。個人を守るための安全保障機能として国家があるわけよ

ここらへんをごっちゃにしてる奴は結構いる


141 :
:2015/08/05(水) 20:13:53.83 ID:asLXdJwxK
移民が成立しないから国があって個人があるに決まってんだろ

142 :
:2015/08/05(水) 20:14:32.66 ID:46aE7H+G0
BE:272537733はなんでIDコロコロしてんの?
句読点長文とかどこのお客さん?


145 :
:2015/08/05(水) 20:15:31.27 ID:FsGQMPcv0
>>142
速攻NGぶちこんだけどきたむらじゃねーの?


147 :
:2015/08/05(水) 20:15:45.51 ID:gVb858v00
個人で今の人口だと殺し合いが始まるのは不可避だし
エアコンある部屋で2ちゃんなんてまず不可能でしょ
そのかわり一部自由を束縛されてかつ国に命を捧げないといけない場合もある
悪くない取引だと思うが


149 :
:2015/08/05(水) 20:16:10.03 ID:i0xiI9IW0
いや宗教信じてるから
日本会議なんかの輩が宗教だと思うんだが


152 :
:2015/08/05(水) 20:16:40.66 ID:/zIgR68/K
知らんがな。

しかし
生まれも死も自律できないのが人生で
よもや明日死ぬとは思わずに生きてることを積み重ねて人生が出来上がる


159 :
:2015/08/05(水) 20:18:40.49 ID:XCVGHq3xa
個がなければ国はない。

国民のいない国家はないが
国籍がない個人や、在日みたいなあいまいな存在の個人は現に存在するでしょ
簡単に論破


161 :
:2015/08/05(水) 20:19:48.77 ID:gVb858v00
どっちがどっちというわけでもなくて
互いに依存しあっているということでいいじゃん


165 :
:2015/08/05(水) 20:21:19.55 ID:XCVGHq3xa
>>161
よくない
まず個があるってとこからはじめないと話おかしくなる
その上でyouの言うようにエアコンのんびり生活擦るために、みんなで国家作ってるだけ


166 :
:2015/08/05(水) 20:21:25.35 ID:UM2odomb0
日本人は極端な二元論が好きだよな
バランス感覚がないというか、理念や哲学、信念からの発想ではなくて
ただ物事を単純化したいんだろう。要するに単純化することでレッテルを貼りたい。悩みたくない議論したくない、逃げたい。幼稚なのである


171 :
:2015/08/05(水) 20:23:15.95 ID:i0xiI9IW0
人権が存在しないなら
ナチス肯定できんのか?
自然権は全体が互いに幸せにいきるための
仮想概念なんだよ


172 :
:2015/08/05(水) 20:23:58.76 ID:hIwQt7vT0
我々が死に絶えても国だけは残る

173 :
:2015/08/05(水) 20:24:18.20 ID:6+5MMvz6K
選挙制度が調うた民主主義の国では、国民がどちらでも選択する事が出来る
選挙で封建制を選んだ国民が、次は選挙で奴隷制を選択するのか?
取り合えず来年の参院選の結果が楽しみだ
前代未聞の国にならなければ良いが


178 :
:2015/08/05(水) 20:25:18.11 ID:58vENbHKK
ウヨクはそんだけ人権を嘲笑するならちょっとは人権の行使を控えろよ。
嘲笑しといて自分は最大限行使するとか、虫がよすぎ。


180 :
:2015/08/05(水) 20:27:44.67 ID:i0xiI9IW0
人権が嘘だとしたら
奴隷貿易も民族絶滅も肯定されてしまうんだよ
言わば必要な仮構
ドイツの国家有機体法説が
ナチスを用意してしまった
だから仮構でも自然権が必要というのが
戦後の法哲学の大きな流れ


190 :
:2015/08/05(水) 20:31:25.89 ID:zlGNRowza
ジャップは戦前戦後一貫して臣民しか居ないし国家に対する権利など持ってない
国民統合の象徴が権利を封じられ傀儡政権が統治を続けてるんだからな
個人主義など夢のまた夢よ


193 :
:2015/08/05(水) 20:32:14.91 ID:6ZumJUta0
今の時代は国の方が上

198 :
:2015/08/05(水) 20:34:50.81 ID:dXuRR+4c0


どっちにしろオマエラはゴミ



205 :
:2015/08/05(水) 20:38:32.82 ID:i0xiI9IW0
日本会議にいる変な思想持ちは
人権が西洋思想だから日本の伝統ではない言うが
国家や王朝や律令も中国からの輸入だよ
外来思想を摂取して独自に育てるのが日本の伝統
密教や禅や浄土教が日本で独自発展したように
人権思想も日本が摂取して日本的に発展させるのが
日本の伝統ではないかな


207 :
:2015/08/05(水) 20:38:56.25 ID:SG8CjB800
国家なんてものは人間の飾り物みたいなもんだよ
生まれた時はオギャーと泣いてでてくるのは国家関わらず皆一緒なの
後から文化や言葉がスプレーのように吹き付けられていくわけ
国家も人間が便利な生活を送る為に後から作ったただの制度
結局は装飾品みたいなもんだよ


214 :
:2015/08/05(水) 20:45:28.39 ID:zg7fpVsc0
金持ちは公益に反するから財産没収しろ
なお成金は除く


215 :
:2015/08/05(水) 20:45:39.90 ID:WTBaP6+y0
個人があって国があるんだろ
そもそも個人がいなけりゃ国なんて必要ない
ただ、国をつくった以上は、個人は国のルールに従わなきゃいけない
で、国のほうも、理不尽なルールをつくってはいけなくて、そのために憲法がある
じゃあ自民党は何なの?っていうと、わからん…ナチス?


217 :
:2015/08/05(水) 20:47:13.13 ID:DKWBwCWq0
個人があって国になるんだけど、お前は他の個人の皆々様に物申すほど偉くねえだろ

227 :
:2015/08/05(水) 20:54:04.96 ID:hbwMSFcf0
今の自民世襲王国東朝鮮の人民という意識ねえし
世紀末ヒャッハー!から家庭を守るため北斗神拳にこれからも精進します


238 :
:2015/08/05(水) 21:00:26.95 ID:mgyYGeop0
国破れて山河在り
そこに住まう土民も当然居残るので新たな国を建てればいい


242 :
:2015/08/05(水) 21:03:48.72 ID:/H/rFjib0
どっちもあるのが示される現実と既に答えが出ている
そもそも人間が生きていなければ宇宙全て認識できないし当然ながら


245 :
:2015/08/05(水) 21:05:51.54 ID:qGfl+L+r0
天皇は朝鮮に帰れ

249 :
:2015/08/05(水) 21:07:52.38 ID:IJEKufoz0
国のためじゃなく既得権益のためだしね
安倍ちゃんとその仲間みたいな


250 :
:2015/08/05(水) 21:08:20.45 ID:CM2yRYaYd
家庭か個人かと同じ議論で
家庭がないとヒトが存続するのは難しいので
なら国がないと家庭もまた然りなんじゃないでしょうか


254 :
:2015/08/05(水) 21:10:38.85 ID:HDVYOlEq0
ジャップだけなら国なんていらない
でも外国がいるから国は必要


256 :
:2015/08/05(水) 21:11:02.65 ID:IKMdYWin0
「国家の構成要員として個人が存在しているのではなく、
主体的な意思を持った個人が集まってできる社会の一つの方便として国家がある以上、
どちらが主でどちらが従であるか、民主社会にとっては自明の理でしょう」

「人間が生きていくのに不可欠なものは、あくまで社会であって、なにも国家である必要はないでしょう」

田中芳樹ええこと言うね


258 :
:2015/08/05(水) 21:11:45.25 ID:PYOiGuQ20
でも安西先生も
「お前のためにチームがあるんじゃねぇ。チームの為にお前がいるんだ!」って言ってたし


261 :
:2015/08/05(水) 21:12:54.92 ID:Regiowt50
>>258
バスケットボールのチームは、いやならやめればいいからな。
国家はいやならやめろっていう存在じゃないんだよ。


260 :
:2015/08/05(水) 21:12:26.10 ID:l9NdDGDJr
国家なき民は実在するが、民なき国家はただの
歴史にすぎん

最も自民党や日本会議が重んじる国体なんてのは「今はもう滅びた国の既得権保持システム」とかにしか見えないし、国家のカテゴリで語るもおこがましい乾燥した糞便の塊


264 :
:2015/08/05(水) 21:13:12.87 ID:Ml3YiPIvM
オカンがおってお前がおる、それだけ

267 :
:2015/08/05(水) 21:15:02.72 ID:4YHqZ3IO0
どうでもいいから働けよ

268 :
:2015/08/05(水) 21:15:08.09 ID:EaGy13tgd
正しいが実態は違うなんてよくあるハナシだ

275 :
:2015/08/05(水) 21:18:18.80 ID:JPHKwHGia
欧米は後者で東アジアとかは前者で良いんじゃないの

284 :
:2015/08/05(水) 21:20:55.25 ID:/H/rFjib0
いつまでも20世紀以前のレベルで堂々巡りやってないで少しはプラグマティジックになれよ
当の欧米の法や政治が行動主義にシフトしてるのを認識しろや
問いとして不適切な卵が先か鶏が先かレベルの話を繰り返しても意味ねーから


285 :
:2015/08/05(水) 21:22:49.55 ID:hbwMSFcf0
ピカぐらいでびびってんじゃねーよ
オレらは既に被爆してるんだ
怖いもん無しだろが


290 :
:2015/08/05(水) 21:27:25.18 ID:SbQXqo1Ha
そりゃ個人があって国があるんだろう
代表を選んでそいつが暴走しないように憲法をつくる
あとは愚民用の法律だな


296 :
:2015/08/05(水) 21:31:41.49 ID:DX7M6Rip0
アリンコや鳥、魚の群れを見てみろよ
個なんてまたひり出せばいくらでもできるんだよ
維持すべきは集団
集団を維持し繁栄させるに適した安全、食料土地諸々の確保と維持が大切


297 :
:2015/08/05(水) 21:32:06.81 ID:UK1RiaJCM
同等
一人は一人のために
国は一人のために動け
これは至言


299 :
:2015/08/05(水) 21:33:33.54 ID:BAHyUOWR0
地球があってお前がいる

300 :
:2015/08/05(水) 21:33:52.58 ID:+jlbjWNM0
国体なんてどうでもいいだろ?
ぶっちゃけ中国共産党が自民党を処刑して日本統治したとしても
アメリカ合衆国が自民党を逮捕して日本を統治したとしても
IMFが自民党の資産を差し押さえして日本統治したとしても
たぶん生活はさほど変わらない


301 :
:2015/08/05(水) 21:34:37.45 ID:wDy33l+N0
自民党は日本を社会主義国、共産主義国としていきたいから国が最優先で国民は国のためなら滅ぼすとかやってくる

309 :
:2015/08/05(水) 21:42:37.82 ID:i0xiI9IW0
収容所入っても高い幸福得たでしょ
と真顔でフランクルに言えると考える人に哲学は無理だ
そいつはただの概念合理性ゲームで遊んでるだけ


314 :
:2015/08/05(水) 21:48:55.65 ID:SwKF+qAM0
一応西側で中国と一戦交える気なら
個人主義って事にしとかないとまずいよなあ


317 :
:2015/08/05(水) 21:52:45.11 ID:Z0wx8bDda
どっちかに力点を置くかで変わるけど
国家のために国民が血を流すのはおかしいし、国のリーダーがそれを強いるのは論外


323 :
:2015/08/05(水) 21:55:34.83 ID:p7k1pTA+0
ヨーロッパ式に言えば、ほんとは間に「社会」が入るんだよな

国家-社会-個人

そもそも国家を社会と同一に考えてる方がおかしいんだな
個人は「社会」と結びついているのであって、不都合であればいつでも「国家」をひっくりかえすことができる


327 :
:2015/08/05(水) 21:58:24.31 ID:/H/rFjib0
優柔不断は常に思考停止ではなく常に批判されるべきようなふるまいでもない
考え続けるとバイアスを持つケースが発生する現実が起きている


334 :
:2015/08/05(水) 22:03:24.34 ID:/H/rFjib0
いざ現実において行動する時メタ俯瞰できなくなる状態に近づく効果も発生させることが
事前にあえて考えておくことの一番の問題で 予めなにか決めきっておくことが現実に対していつも正しいというのは現実ではない
キーボードの無駄遣いしたらその後足元を見て反省すること をするとマシになる


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