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フィフィ「徴兵制は個別的自衛権でも言えること、何で集団的自衛権だけで言うのか分からない」

@FIFI_Egypt: 安保法案の件で、徴兵制を導入される!って騒ぐ方々ね、それなら個別的自衛権が許されてる現時点でも言えることなのに、なんで集団的自衛権でそれ持ち出してるのかわかんないのよ。反対の言い分が為に、徴兵制まで持ち出されても、そこに矛盾しか生まれないからね、説得力無いのよ。なんか悲しい。
https://twitter.com/FIFI_Egypt/status/626663793100075008


 
5 :
:2015/08/02(日) 09:26:27.24 ID:wAZ2X8Jw0
また立てたの?

3 :
:2015/08/02(日) 09:25:19.65 ID:OZQmayk30
こいつは馬鹿なのか?

現状では集団的自衛権も徴兵制も違憲
集団的自衛権が解釈改憲で認められてしまうなら
徴兵制も解釈改憲で認められてしまう可能性があるということだろ


8 :
:2015/08/02(日) 09:30:56.25 ID:3wlPtzkQ0
>>3
これ。一貫性の延長性で話されてるわけで集団的自衛権=徴兵制みたいな話じゃないわな


21 :
:2015/08/02(日) 09:46:01.03 ID:L6N1hfmJ0
>>3
はよこのバカに指摘してこい


60 :
:2015/08/02(日) 10:13:55.97 ID:Z3tuEUgF0
>>3
これに加えて、集団的自衛権で海外派兵に人員が割かれるようになれば
個別的自衛権(中国中国言ってアベが脅威を煽ってるのはむしろこっちの方)のための人員が不足となる
で足りない分はどうやって集めるのかというと・・・


135 :
:2015/08/02(日) 10:49:12.82 ID:19UEUanW0
>>3
ほんとこれなんだが

こんなことすら理解してないアホが政権与党にもいっぱいいるという恐怖


4 :
:2015/08/02(日) 09:26:24.88 ID:Wemo6Ms20
ネトウヨのテンプレ覚えるのが4ヶ月くらい遅いんだよな
だからネトウヨ界でもオワコンに


6 :
:2015/08/02(日) 09:29:03.12 ID:Wemo6Ms20
ネトウヨ界のトップランナー武藤貴也は20年前にこれ言ってたから

9 :
:2015/08/02(日) 09:32:33.94 ID:C83bF3BP0
こいつと金某なる在日ババアは内政干渉してくるなw

11 :
:2015/08/02(日) 09:35:41.40 ID:Wemo6Ms20
個別的自衛権には憲法により担保される部分があり
このエジプトのラクダかロバには死ぬまで見つけられないだろう
日本語わかんないんだろう


13 :
:2015/08/02(日) 09:38:45.03 ID:/kllEMiW0
安保法案以降個別自衛権は憲法で認められてることになっててワロタ

14 :
:2015/08/02(日) 09:38:48.04 ID:Y0OxdObi0
あのな
なんもしないと言ってたのに、乳をもんでくる野郎に対してそれ以上の事を警戒するのは当たり前だろ

それに乳は触れただけ、犯罪ちゃうと言い訳するバカたちだからな


19 :
:2015/08/02(日) 09:41:37.22 ID:5xrgPSlV0
>>14
それは中国の事だよな?w


15 :
:2015/08/02(日) 09:39:46.45 ID:1X1ijOoB0
お前はラヴ・イズ・オーヴァーを歌っていればいいんだ

18 :
:2015/08/02(日) 09:40:17.66 ID:mLzOQTiH0
今頃何言ってんだ

20 :
:2015/08/02(日) 09:45:41.37 ID:Ybllvrsf0
トシヲの方が説得力あったぞ
ほんとピラミッドババアは使えねえな


23 :
:2015/08/02(日) 09:49:44.25 ID:I94B1D7G0
解釈で憲法が骨抜きにされるのを懸念してるのが理解できないのか

24 :
:2015/08/02(日) 09:50:17.78 ID:6E6vta240
エジプトロバはまたわけのわからんこと言ってんのか

25 :
:2015/08/02(日) 09:52:00.80 ID:sRE/Pq0I0
ブス外人は黙ってろ、お前は1ミリも関係ねえ

27 :
:2015/08/02(日) 09:56:01.78 ID:o5UrzTwX0
「集団的自衛権だから徴兵」になるじゃなくて
違憲の集団的自衛権認めるなら徴兵制も解釈変更だけで認めることができるようになるからダメだつってんだろハゲ


31 :
:2015/08/02(日) 09:58:12.85 ID:dnMO13fO0 ?2BP(1500)
そもそも現行憲法からそのまま解釈すると自衛隊の存在そのものが違憲なんだけど
左翼は自衛隊は合憲で且つ安保法制は違憲。


32 :
:2015/08/02(日) 09:59:31.94 ID:/kllEMiW0
集団的自衛権だけ違憲なんてのは無理あるんだけどね
個別自衛権と集団的自衛権の両方ともが違憲か合憲かのどっちかしかない


46 :
:2015/08/02(日) 10:09:01.06 ID:YQIHy5irO
>>32
偽エジプト人もこのレベルなんだよな
日本の憲法の政府解釈すら全く知らずに国防って単語に発狂
土人国家と日本が同じ憲法と思ってる売国奴


33 :
:2015/08/02(日) 09:59:35.46 ID:+d5VT5GR0
クソチョンや金美齢もそうだが外人が日本の事に口出すな

36 :
:2015/08/02(日) 10:00:29.56 ID:y7lbxpj/0
ファラオの呪いみてーなツラしやがって

37 :
:2015/08/02(日) 10:02:20.61 ID:ypgmRSNv0
どうしてバカウヨは藁人形論法をやめられないのか

39 :
:2015/08/02(日) 10:03:56.56 ID:nne5hcaf0
個別の方が全て自前で防衛しなきゃならないから、
国民皆兵の必要性が高くなるのにね

サヨクは矛盾だらけ


48 :
:2015/08/02(日) 10:09:41.22 ID:ASHFfJbl0
>>39
日本のどこが自前で自国防衛してるんだハナクソが


56 :
:2015/08/02(日) 10:12:43.52 ID:ASHFfJbl0
>>39
バカウヨがドヤ顔で持ち出してくる馬鹿理論がこのデタラメの馬鹿ばかしさ


44 :
:2015/08/02(日) 10:08:46.23 ID:cVQ29FOG0
すげえ馬鹿だな

47 :
:2015/08/02(日) 10:09:34.17 ID:xQaI39+S0
完璧な正論でわらたw

57 :
:2015/08/02(日) 10:12:56.38 ID:iI4+ALuB0
国を守ることが苦役のはずがないと解釈をかえれば法律を変えなくても徴兵制を合法化出来るからです

65 :
:2015/08/02(日) 10:16:24.40 ID:YQIHy5irO
>>57
同系カルトの稲田朋美が徴農やりたいときに同じような議論してたもんな
毎回同じ


106 :
:2015/08/02(日) 10:36:19.31 ID:xQaI39+S0
>>57
そもそも民主主義国家で徴兵制を違憲にしてる国なんて地球上に存在しない
徴兵が違憲なんて地球の常識から外れたキチガイ解釈はありえないよ


58 :
:2015/08/02(日) 10:13:32.54 ID:nne5hcaf0
正論言われて
チョンモメン発狂www


76 :
:2015/08/02(日) 10:21:33.80 ID:Wemo6Ms20
>>58
お前っていじめられてても気がつかないタイプだよな
なんでそのざまなのか
全部お前のせいだよ


61 :
:2015/08/02(日) 10:14:29.19 ID:3AoLVjNgO
自衛隊も違憲だからなぁ
自衛隊の部分だけ改正しようぜ


66 :
:2015/08/02(日) 10:16:51.45 ID:KDqIIZkD0
こいつの根底にあるのは戦争賛美だから相手にするだけ無駄だよ
ケンモメンみたいに自分の持っていきたい結論に至るまで延々と押し問答を繰り返すだけ


67 :
:2015/08/02(日) 10:17:28.34 ID:zTOfkDA+0
左翼の目的は、日本の武力放棄
これは共産党の志位も明言してる

武力放棄が目的だから反対の方向に進む、修正程度の安保改正でも反対する

日本が武力放棄をすれば、ロシア、韓国、北朝鮮、中国、台湾に侵略される可能性が高まるわけだが
これも左翼の目的と一致する


79 :
:2015/08/02(日) 10:23:28.01 ID:tlBeNO8/0
>>67
それ東アジアの安定性が担保されたらという条件付きでの最終目標だと
志位自身は言ってるんだけどさ
言葉の一部だけ取り出して何言ってんの
もしかして相手の発言を調べない人?


70 :
:2015/08/02(日) 10:18:30.57 ID:nne5hcaf0
ちなみに憲法は当然前文が優先されるので、
それを前提として9条を読むと
「他国を侵略する」軍隊は持たない
となる。

更に大前提の自然権で国民の権利と安全を守るとあるので、
自衛のための軍隊は持っておk
集団も個別もおkとなる


88 :
:2015/08/02(日) 10:27:25.24 ID:kVTA88zt0
>>70
憲法の読み方が逆だろw
その理屈なら国民の権利を守るなら侵略だってOKになるわい。
土台にあるのは国民の安全と権利を守る、だけど
その行為を行う際の制限をかけるのが9条含む他の条文だ。


71 :
:2015/08/02(日) 10:18:33.48 ID:fdKKAlOX0
今、言い出したのは「安部がアホだから」に決まってんだろ

72 :
:2015/08/02(日) 10:18:54.88 ID:mNOqP1fu0
自衛隊の解釈と今回の集団的自衛権の解釈は全然別次元の話なんだが
自衛隊も違憲~とか言ってる奴はマジで9条しか憲法読んでないだろ


87 :
:2015/08/02(日) 10:27:21.73 ID:idoK08ky0
ネトウヨ御用達ガイコツ

100 :
:2015/08/02(日) 10:34:02.16 ID:N15C3Tth0
安倍チョンの事大主義のせいでリスクが滅茶苦茶上昇したから騒ぎになってんだけど
1bitには1か0しかねーのか


102 :
:2015/08/02(日) 10:35:06.80 ID:oHxCNao20
お前らロバにマジレスカコ悪いゾ

107 :
:2015/08/02(日) 10:37:02.77 ID:HrQ0/YL80
フォローになってないワロタ

118 :
:2015/08/02(日) 10:42:30.59 ID:3AoLVjNgO
自衛隊自体違憲だからさっさと改正しようぜ

124 :
:2015/08/02(日) 10:45:09.02 ID:cXP/VRWl0
集団的自衛権がダメなら国連脱退すべきでは?
日本憲法が国連加盟を想定してたとは思えないし


130 :
:2015/08/02(日) 10:47:24.72 ID:M8Kb03Xf0
クサヨってどうせ改憲されたら改憲されたで文句いうんだろ?
改憲したら黙るのか?


149 :
:2015/08/02(日) 10:52:47.22 ID:HrQ0/YL80
>>130
黙らせたいの?
政治というのは国を導くことであって
特定の連中を黙らせることじゃないんじゃないの?
まあジタミの議員までそんな幼稚なメンタリティでやってるのがジャップランドの現実ではあるが


131 :
:2015/08/02(日) 10:47:37.34 ID:wPORIIkm0
政府の解釈をそのまま受け容れられるのは頭が悪いとしか

133 :
:2015/08/02(日) 10:48:38.29 ID:aVr4KXfx0
石井紘基刺殺事件もただの田布施システムだしな

136 :
:2015/08/02(日) 10:49:33.72 ID:gPyMKjqq0
安倍「兵役は苦役なので徴兵は違憲」
石破「兵役は苦役じゃない」

次は石破首相待望論ですかね


141 :
:2015/08/02(日) 10:50:53.03 ID:ZBxt1oKU0
解釈改憲やっといてなに言ってるんだよ
冗談は顔だけにしとけ


146 :
:2015/08/02(日) 10:52:18.13 ID:JysddUOF0
自民党は、徴兵制度は強制じゃない、と言い張るぞ

147 :
:2015/08/02(日) 10:52:35.74 ID:jUnboRQC0
バカは黙れよ

今回の安保法案が憲法改正しないで成立しそうだからだろ
徴兵制も厳密的に憲法違反なんだけどそれすら憲法いじらずに成立できる流れができてしまったんだよ
何でもありの世の中になって憲法なんて無意味になってしまった

ってかエジプトに帰れよ


153 :
:2015/08/02(日) 10:53:33.52 ID:7VliZvOyO
アホなアメリカにお付き合いで戦争に行くのであれば護国だの愛国だのでは目眩まし不可能だからな

155 :
:2015/08/02(日) 10:54:02.02 ID:YQIHy5irO
「どうみても」知的障害者の安倍が公選法の欠格事由該当で議員やめないのと同じ

160 :
:2015/08/02(日) 10:56:49.21 ID:heuWfXqJ0
お前らの中で憲法9条をしっかり読んだやつって何人いるんだろうな
集団的自衛権が違憲というなら自衛隊自体が違憲だと解釈せざるをえないんだが


163 :
:2015/08/02(日) 10:58:12.05 ID:J7/R/XPr0
違憲の自衛隊もなしくずしで合憲になって
海外派遣が当たり前になってしまった
集団的自衛権もそのうち合憲になるんだろ


170 :
:2015/08/02(日) 11:00:27.07 ID:xQaI39+S0
>>163
なしくずしっていうか最初からずっと合憲
違憲だってほざいてた奴らがデマを流してたクズってだけ


171 :
:2015/08/02(日) 11:00:33.00 ID:heuWfXqJ0
>>163
そういう流れだよな
集団的自衛権もダメ自衛隊もダメってんなら筋通ってるからそれはそれでそういう意見もあっていいと思うよ
そうした場合どうやって国守るのかは知らんが


165 :
:2015/08/02(日) 10:58:52.01 ID:Fk5myysa0
馬鹿に説明しても理解する気ねえからどうしようもねえな

166 :
:2015/08/02(日) 10:59:24.07 ID:wPORIIkm0
問題なのは司法が逃げ続けてることだろ
何も判断できねえなら死んだ方がいいだろあいつら


167 :
:2015/08/02(日) 10:59:28.02 ID:cXP/VRWl0
自衛隊
在日アメリカ軍基地
日米安保
周辺事態法

憲法違反がいっぱいなんだけど


176 :
:2015/08/02(日) 11:03:14.87 ID:TgHQQ8gp0
違憲違憲と吠えるなら、自衛隊そのものが違憲なんだが

そこはスルーして他だけ叩く意味不明

違憲を吠えるならちゃんと一貫させろよ


183 :
:2015/08/02(日) 11:07:07.45 ID:w5+WwWgC0
分からないだけならまだ救いようがある

186 :
:2015/08/02(日) 11:08:41.05 ID:gPyMKjqq0
きたむらも好んで使う自衛隊も違憲と言ってみろよバーカってのは誰が流行らせてんの?

188 :
:2015/08/02(日) 11:09:25.59 ID:opadCyEX0
戦争の機会が集団的自衛権は増えるって事も分からないの?
このミイラは?


191 :
:2015/08/02(日) 11:10:32.50 ID:heuWfXqJ0
>>188
その理論だと戦力の保持自体が戦争の機会増えるな
自衛隊廃止しようぜ


198 :
:2015/08/02(日) 11:15:56.36 ID:TgHQQ8gp0
なにをどう抜かそうが自衛隊は実在するんだから
自衛権も合憲だろアホかと

違憲を吠えるなら自衛隊そのものから批判しろと

それを踏まえずに違憲を吠えるほうが、違憲だわ
憲法解釈に一貫性がねーんだから


201 :
:2015/08/02(日) 11:18:31.84 ID:aPlY30OZ0
確かに徴兵制は集団的自衛権より個別的自衛権の方が必要になる。
ただし国民が反対しているのは
安倍の安保法案の乱暴な通し方の延長線上に徴兵制導入の危機を感じているわけで

集団的自衛権がというより安保法案が問題なのは変わりない。
フィフィだって本当はそんなこと分ってるはずだろ


202 :
:2015/08/02(日) 11:18:57.05 ID:sQjV+Hoh0
堂々と法律違反した奴って他のことでも法律違反するかもしれないだろ?
自民はその状態だし、くだらないマッチョイズムや懐古主義に染まってカルト化してるから
日本国民として不安に思うのは当然


209 :
:2015/08/02(日) 11:22:13.51 ID:heuWfXqJ0
>>202
お前の言い分が自衛隊廃止しろってことなのは分かったがそうしたらどうやって国守るんだ?


204 :
:2015/08/02(日) 11:19:34.03 ID:hOIh/oMD0
で、こいつ最前線で戦うの?

207 :
:2015/08/02(日) 11:22:02.43 ID:rYrB9YcQ0
まあ、チョンモメンも認めてるとおり
合憲だったということだなw


210 :
:2015/08/02(日) 11:23:02.48 ID:TgHQQ8gp0
自衛隊は合憲、よって自衛権も合憲だ
もしくは
自衛隊は違憲、よって自衛権も違憲。とするか

どっちかだろ
戦争反対のクセに戦闘地域について是非を語ってる場合かアホ
まず戦闘行為の原因である自衛隊の廃絶から唱えるのが筋

違憲を吠えてる奴は単なるダブスタ


215 :
:2015/08/02(日) 11:25:10.64 ID:gPyMKjqq0
>>210
警察の延長である自衛隊が海外まで出張っていくのがおかしいって話じゃないの


220 :
:2015/08/02(日) 11:27:05.16 ID:Z3tuEUgF0
>>210
自衛隊が違憲だとして、その組織が違憲行為をすることとは関係ないだろw

もともと無免許運転してるヤツからって、そいつが交通ルールを守らなくていいって話にはならんよ


211 :
:2015/08/02(日) 11:23:25.37 ID:SEnD2ptr0
おまえがイスラム国と戦えよ

213 :
:2015/08/02(日) 11:24:38.07 ID:SEnD2ptr0
イスラム土人の為に貴重な日本人の命は使いませーん

217 :
:2015/08/02(日) 11:25:43.40 ID:heuWfXqJ0
>>213
白人の命の方が貴重だろ
現状だと日本人が前線立たない代わりに連合国の白人が前線立って穴うめてるんだぞ


214 :
:2015/08/02(日) 11:25:09.73 ID:rYrB9YcQ0
国会前で叫んでる奴らと
反対してる国を見るとね

反対派のイメージダウンを狙ってるとしか思えないw


216 :
:2015/08/02(日) 11:25:20.75 ID:TRVPtoKW0
こいつ嫌いだけど正しい
徴兵制とは別論
つうかめんどいから軍にしろよな
軍がないから他国から舐められるんだよ


223 :
:2015/08/02(日) 11:28:01.03 ID:zse4tZbP0
憲法をガン無視した安保関連法案を、民意を無視して力技で通すことが許されるなら、
それを前例として将来的に憲法18条に反する徴兵制導入が可決される可能性があるから。

ロバ女はこんなこともわからないの?


224 :
:2015/08/02(日) 11:29:26.21 ID:heuWfXqJ0
>>223
集団的自衛権を憲法ガン無視と言うならば自衛隊導入の時点でそれ行われてるけど一回だけならガン無視して良いん?


229 :
:2015/08/02(日) 11:31:05.69 ID:dVK/SkGK0
金づるの安倍ちゃん政権が死にかけだからまじあせってるんだよ

234 :
:2015/08/02(日) 11:32:47.45 ID:DrXc4A7P0
このバカなエジプトロバはバカなんだから黙ってりゃいいのに

248 :
:2015/08/02(日) 11:38:54.36 ID:rYrB9YcQ0
最初から合憲だっんだよな

で、ずっと後に政府見解で行使出来ないとした
合憲でも行使できないという見解なんで
行使できると変更しても元々は合憲なんで何の問題もない


249 :
:2015/08/02(日) 11:39:11.46 ID:DtwpOfJY0
安全保障環境の変化!

この一言でなんでもあり


250 :
:2015/08/02(日) 11:41:50.64 ID:W37mCSW80

より実際的に軍隊を投入できるようになったんだから
前以上に徴兵制の危険性が高まったってだけだろ
こいつ馬鹿?w


253 :
:2015/08/02(日) 11:44:27.30 ID:jUnboRQC0
おいおい

今回の安保法案可決したらエジプトと日本は戦うかもしれなくなるんだぞ
今までは100%なかったけどこれからは可能性がなくはない状態になった
アメリカとエジプトが仲違いするのなんて案外可能性あるも
所詮エジプトもアラブだし

おまえの母国と日本と戦うようになったら今までみたいなこと言えるの?
もう少し頭で色んなコト考えて発言せーよ


257 :
:2015/08/02(日) 11:50:50.62 ID:zse4tZbP0
>>253
でもウヨ系の在日外国人でこういう人結構いるよ。「自国の政府に逆らうことは許せない!」みたいなw

だいぶ前だけど、中国マンセー中国人と話してて、その人が尖閣問題は石原の対応が正しいって
言っててびっくりしたわ。ある意味、筋が通った主張とも言えるけどさ。


261 :
:2015/08/02(日) 11:54:06.42 ID:gPyMKjqq0
自衛隊が違憲か合憲かってのもよくわからない議論だよな
自衛隊法その他関係法令の一部の条文に違憲性が認められても法改正により合憲の範囲内で自衛隊を存置することは可能だし


262 :
:2015/08/02(日) 11:54:33.93 ID:/kllEMiW0
個別自衛権も集団的自衛権も違憲←一番正しい
個別自衛権も集団的自衛権も合憲←次に正しい
個別自衛権は合憲、集団的自衛権は違憲←意味不明


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コメント

 2015/08/03 (月) 19:07:52 ID:-
個別的自衛権が許されてる現時点は戦死者も出てねーし徴兵制いらねーだろアホが
集団的自衛権賛成派は低脳すぎ
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