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【定期】 バカ「中国が攻めてきたらどうするんだ!」 おれ「個別的自衛権」 バカ「え?こべ・・?」

「“中国脅威論”を誇張」防衛白書に中国 韓国も竹島で反発
http://www.sankei.com/world/news/150721/wor1507210042-n1.html


 
7 :
:2015/07/29(水) 15:20:03.38 ID:sUqlU2u60
ネトウヨは知恵遅れで特殊学級出身だから難しいことはわからないよ

9 :
:2015/07/29(水) 15:21:04.60 ID:N87zNz+c0
なんでネトウヨって中国が攻めてくるって騒ぎ出したの?

尖閣のときなんか来るわけねえって言ってたのに


11 :
:2015/07/29(水) 15:23:24.22 ID:5fZscihL0
>>9
昔の小林よしのりとか石原閣下とか安倍ぴょんがそう言ってたから


229 :
:2015/07/29(水) 16:27:20.82 ID:7RoPw5LI0
>>9
日本の領海小笠原諸島までつい最近中国の大漁船団が来て
密漁やり放題だったろ
もう忘れたのか?鳥頭だなあ


13 :
:2015/07/29(水) 15:25:14.41 ID:/BQ2oG6f0
めんどくせーから早くチョンと戦争しろやくそが

15 :
:2015/07/29(水) 15:26:21.26 ID:KwAvi/V8O
おまえらバカの好きな台湾がアメリカに見捨てられても
無傷でぷっかぷっか浮いてる以上中国が来るなんてありえへんねんで
中国はそんなんよりお金儲けしたいからアメリカと話つけたんやで


20 :
:2015/07/29(水) 15:29:21.62 ID:kREhuv6e0
先制攻撃先制攻撃は勇ましいけど一体なにをどうやって先制攻撃するんだい
考えられる装備をかんがえてみたけど破産するよ


22 :
:2015/07/29(水) 15:30:29.36 ID:kREhuv6e0
よって専守防衛とはできるできない議論の前に
このくらいにしておかないと破産するという目安でもある


23 :
:2015/07/29(水) 15:31:18.46 ID:Spq+md630
結局集団的自衛権の本音は、気に入らないヤツをアメリカと一緒に先に殴りたいってことなんだよな
国を守るためではなく襲うために欲しがっている


26 :
:2015/07/29(水) 15:32:00.02 ID:dAsCiaLz0
安倍ちゃんもそうだけど彼らの中で日米同盟どうなってんの?

27 :
:2015/07/29(水) 15:32:12.08 ID:e+7pWniy0
「戦争しないための法案!」
「シナが攻めてくる!」

どっちだよw


33 :
:2015/07/29(水) 15:34:47.39 ID:PZkcsmUS0
日本には原発バリアがあるからどこの国も攻めて来れない
いざとなれば一斉に全部ぶち壊しますんで覚悟よろしくて?


36 :
:2015/07/29(水) 15:35:29.37 ID:K3jsdnyN0
戦争しようよ
一度戦争してネットが繋がらなくなる世の中をお前らに思い知らせてやりたい


38 :
:2015/07/29(水) 15:37:54.32 ID:FarJBBqV0
個別的自衛権では最初の攻撃食らうまで反撃できない
中国は核ミサイル持ってるから最初の攻撃食らったら日本は即死
よって個別的自衛権では日本は守れない
核ミサイル準備した段階で先制攻撃してシバく必要があるから集団的自衛権が必要

はい論破


40 :
:2015/07/29(水) 15:38:43.77 ID:pg3g4M0X0
>>38
反論不可だよな
これに反対する奴は中国のスパイって名乗ってるようなもんだろ


51 :
:2015/07/29(水) 15:41:48.91 ID:Spq+md630
>>38
核を準備された時点で負けてるわ
核を撃つのと先制攻撃が成功するのどちらが早いか考えたら簡単なこと


56 :
:2015/07/29(水) 15:42:44.89 ID://D/zlJ/0
>>38
個別的自衛権で対処できるように法整備せいや
それが筋だろうが


69 :
:2015/07/29(水) 15:46:50.90 ID:UkVm+Pl+0
>>38
核ミサイルを準備した段階って言うのは
核ミサイルを開発した段階って事?
核ミサイルを開発した国には攻め放題って事か


43 :
:2015/07/29(水) 15:39:13.84 ID:mK7CorLw0
安倍「集団的自衛権が認められたから抑止力が高まり日本は平和になります」

アメリカ「おいジャップイスラム国と戦争やるからついてこいや」

こんな


45 :
:2015/07/29(水) 15:39:31.78 ID:D7eMbsP50
個別的自衛権って攻撃されないと発動しないんだよなあ
それが前提となると自衛権や生存権の放棄と同じで13条違反だし、自然権の侵害になる


47 :
:2015/07/29(水) 15:40:37.39 ID:At3whUjNO
友好条約結んでる国を仮想敵国と国会で公言したんだから、親日国の人々がこれ知ったらドン引きするんじゃね?

52 :
:2015/07/29(水) 15:41:57.70 ID:N2y5Wevg0
中国人がベトナムやフィリピンに攻撃仕掛けて黙って見てたら速攻でやられるけどほっとくのか?

53 :
:2015/07/29(水) 15:42:25.35 ID:kREhuv6e0
まず東シナ海と日本海のイージス艦が全然たりない
攻撃型空母波状先制攻撃?
まず国家破産


60 :
:2015/07/29(水) 15:44:41.69 ID:kREhuv6e0
中国を押し返す地上軍は自衛隊じゃ全然足りない
徴兵だ
破産!


63 :
:2015/07/29(水) 15:45:43.76 ID:Spq+md630
>>60
国民全員投入しても全然足りないわ
中国本土侵攻なんてバカのやることでしょw


61 :
:2015/07/29(水) 15:44:51.40 ID:jsbBc/MI0
スピード違反が常態化しているからといって
道交法軽視して信号無視なりしていい根拠にはならない


62 :
:2015/07/29(水) 15:44:55.97 ID:pg3g4M0X0
日本の軍事力が強くなって困るのは日本を攻めようと思ってる国だけなんだよなあ

66 :
:2015/07/29(水) 15:46:21.41 ID:pMruUb9Z0
>>62
どこが攻めるの?攻めた後どうすんの?


65 :
:2015/07/29(水) 15:46:16.86 ID:hFcCURdf0
中国が攻めてくると思ってる時点でバカだろ
フィリピンと中国なら相互の経済依存は低いが日本と中国じゃな
戦争になったら共倒れしてアメリカやロシアが漁夫の利を得るの確実だから


71 :
:2015/07/29(水) 15:47:07.77 ID:OGw3qUJw0
こっちが武器を持たなければ相手も攻めてこれないだろ!!
相手も武器を持たない人を一方的に虐殺したって言われるからな!
馬鹿かお前ら!!


72 :
:2015/07/29(水) 15:47:14.59 ID:WZqXTUXf0
協力しないと倒せないよ派
そもそも自衛隊が違憲なんだから今回が違憲でも問題ないよ派

は見た
ホルムズ海峡に行くのがどう寄与するのか意味不明だし
自衛隊が違憲かどうかはネトサポがとやかく言わなくても
今後、見直されることになりそう
でもってウヨもサポも涙目の結果になりそうな気がする


76 :
:2015/07/29(水) 15:47:50.78 ID:kREhuv6e0
常任理事国中国に喧嘩売るといちゃもんロシア参戦する可能性がある
破産!


77 :
:2015/07/29(水) 15:48:22.84 ID:rfubNNEl0
中国はもう東シナ海、南シナ海と既に進出し問題起こしてるから
今のうちに他の諸国と結束を強めておくのは当然


196 :
:2015/07/29(水) 16:21:19.47 ID:Kg2HneJQ0
>>77
他の諸国も中国なしじゃやっていけないんだけどなw


86 :
:2015/07/29(水) 15:52:18.67 ID:pg3g4M0X0
人が集まる掲示板にも日本語が堪能な情報工作員を送り込んで
ソフトに中国を持ち上げ反米悔日のメッセージを刷り込んでやんわりと思想工作するとか
弾を打ち合うだけが現代の戦争では無いよね


210 :
:2015/07/29(水) 16:23:49.81 ID:Kg2HneJQ0
>>86
日本の軍拡を煽らせて中国の軍拡を正当化しようとする陰謀かもなw


87 :
:2015/07/29(水) 15:52:32.57 ID:tJz1LLVj0
攻めて来たら応戦するしかないわな

91 :
:2015/07/29(水) 15:52:55.74 ID:kREhuv6e0
だから専守防衛&外交はなにも卑下することでもない
ゲーハー俺ってつえー理論による破産を食い止めるための目安でいいじゃないか
もう防衛に歯止めがなくなる


93 :
:2015/07/29(水) 15:54:03.27 ID:XKH0jXOu0
個別的自衛権で対処するなら核武装しろよ

97 :
:2015/07/29(水) 15:55:21.61 ID:NUBX2dVx0
ロシアや中国等戦力的に日本単独では国民の生命を守るという国家の義務を果たせないなら日米安保条約は自衛権として位置づけられる
日米防衛協力のための指針に明記されているの集団的自衛権を行使は自衛権の行使にあたる


99 :
:2015/07/29(水) 15:55:29.05 ID:rga0P/il0
南沙の侵攻を許してると沖縄も危ないし
マラッカ押さえられると本当にまずいだろ

馬鹿以外中国が日本に侵攻するとは思ってない
問題は中国の南沙諸島への侵攻を各国で牽制して押さえていくこと


111 :
:2015/07/29(水) 15:58:33.04 ID:zVdkMC8u0
>>99
おさえるって戦争するってことじゃん
南沙の戦争に自衛隊が参加なんて自民サポ以外の8割がた反対するだろうな


109 :
:2015/07/29(水) 15:58:20.69 ID:pg3g4M0X0
日本の軍事力が上がって何で日本人のお前らが困るんだよ
ひょっとしてお前ら日本人じゃないのか?


115 :
:2015/07/29(水) 15:59:37.45 ID:O9BSJdYC0
この間ベトナム船が中国に沈められたのすら知らんのなチョンモメンて

117 :
:2015/07/29(水) 16:00:09.81 ID:kREhuv6e0
>>「攻撃の意図を隠していることもある」
何で腹割って話さないでこんな妄想してるんだよ
これじゃトリコ仕掛けの明け暮れだよ


119 :
:2015/07/29(水) 16:00:22.67 ID:jQmJ335/0
中国が侵攻しない限り戦争にはならない
はい論破


125 :
:2015/07/29(水) 16:02:13.15 ID:jQmJ335/0
中国が侵攻しない場合

集団的自衛権を持っていても戦争にならない
安保法案があろうと戦争は起こらない

中国が侵攻する場合

集団的自衛権が役に立つ
安保法案がなくても中国は侵攻してくる

結論
中国次第


130 :
:2015/07/29(水) 16:03:26.12 ID:WZqXTUXf0
「はい論破」をガチでつかってそうなウヨちゃんがいて笑える

137 :
:2015/07/29(水) 16:05:42.50 ID:zVdkMC8u0
だいたい中国は日本よりアメリカの方が怖いからアメリカの艦船には攻撃はしかけない
変わりに日本の艦船に挑発で攻撃する可能性はあるから
アメリカだけで頑張るのが一番安全
そのために土地くれてんだから頑張ってもらわんとな


141 :
:2015/07/29(水) 16:05:54.53 ID:ksmDeSRy0
日本が単独で防衛できるんなら確かに安保とかいらないよね

146 :
:2015/07/29(水) 16:08:32.81 ID:rga0P/il0
そもそも国家間の戦争なんてほとんど起きなくなってる
理由はふたつ

1. 民主主義国家が増えて開戦に国民の理解が得られなくなった
2. 侵攻するより経済的な連携のほうが利益が大きくなった

問題は中国については1.が期待できないこと
さらに2.を無視して侵攻している現実があること

残念ながら中国を押さえるために集団的自衛権の枠組みは必要
中国が民主化したら再考しよう


150 :
:2015/07/29(水) 16:09:05.83 ID:rwQOYRP60
中国と北朝鮮が攻めて来たらどうすんだって話しよ

154 :
:2015/07/29(水) 16:10:19.16 ID:zVdkMC8u0
>>150
アメリカと韓国、フィリピン、が中国と半島と南沙で戦う


155 :
:2015/07/29(水) 16:10:21.33 ID:V2mc3smW0
ガチで個別的自衛権知らない奴が多いから困る
集団的自衛権認めて初めて攻撃できると思ってる奴の多さ


156 :
:2015/07/29(水) 16:10:38.33 ID:i9sh8YjP0
チョン太郎の中では戦争始まってるようだw

157 :
:2015/07/29(水) 16:11:03.62 ID:XFCP2cN40
最大限の外交努力によってなんとかする必要があるんだが
それを放棄してしかも何故か集団的自衛権容認とかまだ核武装のほうがマシ
なにより日本の領土問題で集団的自衛権が使われる可能性は限りなく低い


158 :
:2015/07/29(水) 16:11:29.07 ID:jQmJ335/0
中国の戦力が10だと仮定して
均衡させる場合10の戦力が必要だが
日本だけで10を賄うと10の軍事費となる

しかし豪州などと連携すれば
日本6 豪州4 の負担で済む
日本の負担は10から6に減る

これが集団的自衛権だ


166 :
:2015/07/29(水) 16:13:30.63 ID:XFCP2cN40
>>158
まずアメリカなんかは尖閣問題に非常に消極的なんだよ
できるだけ中国とは軋轢を生まない方針だから
一応リップサービスや外交面でのプレッシャーをかける手伝いはしてくれても
あんな尖閣みたいな小島のために軍事力をぽんぽん提供してくれるわけがない
アメリカ以外の国も同じく


159 :
:2015/07/29(水) 16:11:43.33 ID:HHGtt2qy0
個別的自衛権で反撃できないヘタレが集団的自衛権で先制攻撃できるってのはお花畑じゃないのか?

160 :
:2015/07/29(水) 16:12:01.03 ID:NHCFUO7w0
個別自衛権とかいってるアホ
外堀埋められてから攻められるだけだろ無能が


162 :
:2015/07/29(水) 16:12:31.41 ID:D7eMbsP50
中国はすでに超限戦仕掛けてきてるんだけどね

168 :
:2015/07/29(水) 16:14:08.30 ID:2rg0NFCw0
個別で戦えるわけねえだろうが
第二次大戦で日本人が虐殺されて救出に向かった結果
一国で泥沼に引き込まれたことをもう忘れたのか
なんで第二次大戦から反省しないんだよ


172 :
:2015/07/29(水) 16:15:20.87 ID:Bx5XIThz0
先制攻撃すら可能になるし仮想敵国として中国があるなら攻められる口実になると思うが
そもそも中国と衝突したら日本は経済的に死にそう


174 :
:2015/07/29(水) 16:15:55.27 ID:rfubNNEl0
日本は戦後70年間国際協調の中で、軍事的にタダ乗りしてきた例外的存在だったが、
中国の進出、米国の意向もあってタダ乗りはもはや無理。軍事的にも国際貢献が求められる


181 :
:2015/07/29(水) 16:17:47.08 ID:HHGtt2qy0
中国と交戦したら日本はアメリカの植民地で代理戦争させられてるのと同じだな
それこそ泥沼だわ


185 :
:2015/07/29(水) 16:19:25.63 ID:bVZMI5R+0
何度教えても理解できないからな
相当頭が悪いんだと思う


190 :
:2015/07/29(水) 16:20:07.13 ID:zVdkMC8u0
アメリカと組んで海外で中国と戦争とまでいかなくても紛争になったら
中国は日本の艦船ばっか狙い撃ちするだろうね
まさに弾除け


199 :
:2015/07/29(水) 16:21:54.83 ID:XFCP2cN40
何が恐いって今の外交下手な政治家に集団的自衛権行使の権限を与えること
いいとこ見せようとして割に合わない役引き受けるなんて十分考えられる
何より投票による改憲という民主的手続きを無視して解釈変更を強行って時点でない


212 :
:2015/07/29(水) 16:24:11.63 ID:zVdkMC8u0
>>199
それもある
集団的自衛権自体は悪いとは思わんが
今の政治家には怖くて任せられない


219 :
:2015/07/29(水) 16:25:07.53 ID:LZstCqK90
法的にはそれで対応だが戦力的には単独じゃ無理どすえ

221 :
:2015/07/29(水) 16:25:28.03 ID:6TrlNN9p0
個別的自衛権すらロクに行使できてないのに集団的自衛権なんて必要ない
在日米軍が竹島奪還してくれたか?北方4島奪還してくれたか?


228 :
:2015/07/29(水) 16:27:18.86 ID:rfubNNEl0
南沙問題はフィリピンが国連に訴えたが中国は無視。中国は国連仲裁裁判所にも現れない
フィリピンの意を汲んだ判決になるとの観測が多い


233 :
:2015/07/29(水) 16:27:57.71 ID:rga0P/il0
中国の南沙諸島侵攻も、中国国内のパワーゲームの結果である可能性が高い

各国が連携してパワーゲームの材料にできないようにすれば良いだけ


234 :
:2015/07/29(水) 16:28:08.01 ID:CAfIqlHI0
攻撃を受け殺されてから守るんですね

240 :
:2015/07/29(水) 16:29:28.62 ID:AQ/R3sxj0
核を持つのが一番効果高いしコスパもいい
現実から目を逸らさず一番効率的な手段を取るべき


245 :
:2015/07/29(水) 16:30:04.18 ID:3t7b2PtS0
俺「個別的自衛権は違憲なんだが?」
バカサヨ「国連憲章で認められてる」
俺「国連憲章は集団的自衛権も認めてるんだが?」
バカサヨ「日本国憲法は集団的自衛権を認めてない!」
俺「日本国憲法は個別的自衛権も認めてないんだが?」
バカサヨ「おかしいだろこの憲法・・・」

俺「元からおかしいんだよ」


246 :
:2015/07/29(水) 16:30:21.27 ID:Hzv7iJNs0
報復テロの脅威を呼び込んどいてそのガードは警察と自衛隊で縦割りだろ?

247 :
:2015/07/29(水) 16:30:37.99 ID:dJbxygb00
こうまで中国挑発してたらさ
いざ本当に攻め込まれた時は自業自得って評価下されるんじゃないか


264 :
:2015/07/29(水) 16:32:51.35 ID:i9sh8YjP0
カメラ目線やめろメロリン

274 :
:2015/07/29(水) 16:34:52.48 ID:nojFLAhC0
個別じゃ勝てねえからスクラム組もうっていってんだろ
ww2から何も学んで無いのな


278 :
:2015/07/29(水) 16:35:33.90 ID:6TrlNN9p0
そもそも「自衛」じゃないのに「自衛」なんて言葉を使うからアホが勘違いする
戦争法案に賛成した衆議院議員全員絶対許さないからな


279 :
:2015/07/29(水) 16:35:36.21 ID:+4zX0lYp0
個別的自衛権じゃ守り切れないからこその集団的自衛権なのにそれを理解できないチョンモメンw

362 :
:2015/07/29(水) 16:55:20.13 ID:J2MiXoQM0
>>279
集団的自衛権は自国ではなく外国に対して行使するものなんですが・・・
現憲法下で外国の日本に対する集団的自衛権が認められてないとでも思ってたの?
日米安保の存在も知らないの?
今回の法案は日本の自衛力強化ではなく海外派兵に関する法案だということがいつになったら理解できるの?


288 :
:2015/07/29(水) 16:37:33.60 ID:XFCP2cN40
だから個別的自衛権の範囲内で自衛隊法の改正やグレーゾーンの対応だけやればいいのに
集団的自衛権容認っていらんもん引っ付いてるから今回の安保法制に反対なんだっの


294 :
:2015/07/29(水) 16:39:16.70 ID:jQmJ335/0
>>288
そら個別だと各個撃破されるからな
日本単独で軍事費を中国と均衡させるなら別だけど


290 :
:2015/07/29(水) 16:38:40.83 ID:nojFLAhC0
逃げ切り狙いの団塊ブサヨと違って
こっちは間違いなくWW3が起こる前提で考えてんだよ、この違いが噛み合わなさだろうな


298 :
:2015/07/29(水) 16:39:54.92 ID:pMruUb9Z0
>>290
またおまえがやられ役か、おまえマゾか


301 :
:2015/07/29(水) 16:40:35.70 ID:XUgZz1g/0
中国攻めてこなくね?

320 :
:2015/07/29(水) 16:44:11.28 ID:6TrlNN9p0
>>301
攻められるならとっくに攻めてるよ
中越戦争すら知らんのです


311 :
:2015/07/29(水) 16:42:01.76 ID:ixrn5oWK0
ではとっとと日本から出て行けしつこく地元で性犯罪起こし続けるドスケベ米兵どもよ

314 :
:2015/07/29(水) 16:43:10.49 ID:ixrn5oWK0
そんなんだから米兵は風俗へ行けって言われんだよ

316 :
:2015/07/29(水) 16:43:29.28 ID:cdkhlqrJ0
戦争は起きない
中国含めて各国戦争はしたくない
経済的にも不利この上ない

一方で、軍事的な威力で侵攻を繰り返してる非民主主義国家が現実にある
これに対して周辺各国が軍事的に連携して牽制しようとしている

繰り返すが戦争は起きない


317 :
:2015/07/29(水) 16:43:37.38 ID:rfubNNEl0
日本の対中直接投資は11年から減り始め、昨年は前年比40%減、今年の前半はさらに50%減
対中投資の国別では日米の投資が大きく減少、欧州の増加で埋めているが伸び率ゼロ。大本営7%成長経済としては異例の足踏み
一方で日本の中国への貿易依存率は20%と国別一位だが、ほぼ横ばい。日米貿易は大きく伸びている


322 :
:2015/07/29(水) 16:44:29.50 ID:GNVp/lCI0
議論になるほど俺やお前らにきっちり情報が公開されてるとは思えんのだけど

325 :
:2015/07/29(水) 16:45:00.46 ID:CM8ADxiq0
中国は頭良くて先に東南アジアを制圧して日本を囲む作戦に出てるんだぞ
それに対処するのが今回の法案な
アホサヨは勉強せい


327 :
:2015/07/29(水) 16:45:13.58 ID:LI5M1NKU0
中国軍は雑魚だから問題にならんけど問題は国内潜伏のチャイニーズゲリラだろ

333 :
:2015/07/29(水) 16:46:44.16 ID:HHGtt2qy0
在日米軍いるのに中国が攻めてくるってのがまず糖質なんじゃね?

334 :
:2015/07/29(水) 16:46:47.61 ID:ixrn5oWK0
韓国のピンチにしか対処できない珍要件みたいだけどな

336 :
:2015/07/29(水) 16:47:27.01 ID:yYL3iWCD0
中国が侵攻してきた
ジャップ「アメリカさん早く来て死んじゃう!」

こういうことな


340 :
:2015/07/29(水) 16:48:49.14 ID:ixrn5oWK0
おまえんちに誰も侵略してないから被害妄想は卒業しる

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コメント

名無しさん2015/07/30 (木) 01:22:39 ID:-
いつ暴発するかもわからない中国をけん制するためにこれがあるんじゃないの?
なら解釈変更とかずるいことやってんじゃなくて改憲しろよと思うが
名無しさん2015/07/30 (木) 08:09:19 ID:-
国連憲章で集団的自衛権も攻撃受けてからしか対応できないんだよなぁ
仮に中国が日本に核撃っても、対応できるのは他国だけ。日本は打たれ損なのに
法案の前に国連憲章読んできなされ
名無しさん2015/07/30 (木) 09:16:48 ID:-
※1
暴発したら中国自身が困るって事を都合良く忘れてるな、お前
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