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昔はすごかったオワコン国家対決、1位はどこ? 日本・ロシア・ポルトガル・アルゼンチン・ポーランド

ポーランド・リトアニア連合軍とドイツ騎士団が壮絶な戦いを演じる歴史イベント,「グルンヴァルドの戦い」の模様をレポート
http://www.4gamer.net/games/999/G999905/20150724105/


 
2 :
:2015/07/26(日) 01:58:21.31 ID:dJp50V5I0
どう考えてもギリシャ

7 :
:2015/07/26(日) 01:59:46.98 ID:oZDizLEd0
ポルトガルなんか面影カステラとテンプラしか残ってねぇ

19 :
:2015/07/26(日) 02:02:08.67 ID:9RqrxwBf0
勝ち組
アメリカ
中国

中間
ドイツ

負け犬
ジャップ
イギリス
スペイン
ポルトガル
ロシア
オーストリア
トルコ
イラン
フランス
イタリア
インド
ギリシャ
ポーランド
エジプト
モンゴル


128 :
:2015/07/26(日) 02:52:54.74 ID:tPr38vFW0
>>19
典型的な2ch脳でワロタ


20 :
:2015/07/26(日) 02:02:10.80 ID:bwqPYhLc0
これはモンゴル

22 :
:2015/07/26(日) 02:02:19.66 ID:0t19o3L+0
圧倒的にモンゴルだろ
かつて世界の半分を支配していたのだから


26 :
:2015/07/26(日) 02:03:12.96 ID:NkT518br0
ロシアのオワコン感が半端ない

32 :
:2015/07/26(日) 02:06:11.87 ID:34TYJ7tt0
どう考えても源義経の生まれ変わりがハーンのモンゴル

34 :
:2015/07/26(日) 02:06:22.35 ID:hmmMQ2OG0
今ならギリシャかなーと思ったけど、やっぱ改めて考えるとモンゴルの栄枯盛衰はすごい
昔はあんな大帝国築いてたとかマジで嘘みたいに感じる


38 :
:2015/07/26(日) 02:07:07.26 ID:gO9S01V30
宇宙の起源を主張する朝鮮だろ

55 :
:2015/07/26(日) 02:12:29.64 ID:6EslwflY0
>>38
いつ凄かったんや?
言ってみぃ!


40 :
:2015/07/26(日) 02:08:01.53 ID:+FW14aWN0
匈奴のネーミングの凶悪っぽさは異常

45 :
:2015/07/26(日) 02:09:46.35 ID:8doNELPX0
落ち度では最盛期がそもそも大したことないJAPが入るのはまちがってるだろ

51 :
:2015/07/26(日) 02:10:29.75 ID:JIGYC4BB0
>>45
凶悪犯罪者集団の日本は凄いには凄いだろ


47 :
:2015/07/26(日) 02:09:48.61 ID:JIGYC4BB0
日本は今でも凄いよ
あなおそろし


48 :
:2015/07/26(日) 02:10:11.53 ID:+4oYaDJi0
300のせいで明らかに間違った無駄に格好いいペルシャ帝国のイメージを植え付けられてしまった

54 :
:2015/07/26(日) 02:11:47.52 ID:oUeS8cez0
日本は少子高齢化のせいで
リアルに壊死しかけてるな


56 :
:2015/07/26(日) 02:12:50.51 ID:JarCeKpP0
そう言えばオーストリアもそこそこ凄かったな

58 :
:2015/07/26(日) 02:13:30.29 ID:1L2adNLj0
モンゴル、ギリシャだろうな

61 :
:2015/07/26(日) 02:13:58.73 ID:f0g6CNuK0
エジプトとかイラクとか数千年前は凄かったろ

67 :
:2015/07/26(日) 02:18:17.97 ID:vRQfe06V0
チュニジアもハンニバルとかの時代は凄かったらしいじゃん?

68 :
:2015/07/26(日) 02:18:40.15 ID:aK99DJEs0
モンゴルは論外
ただの蛮族


69 :
:2015/07/26(日) 02:18:48.32 ID:nvvWVm2m0
よくわからないけどソビエト

70 :
:2015/07/26(日) 02:19:17.61 ID:gaytzucV0
日本は凄かったことないから対象外

71 :
:2015/07/26(日) 02:19:33.52 ID:hFMqkScz0
ポーランドは浮上中
アルゼンチンは昔の話
ポルトガルはなんもない
ロシアは政治で自爆
日本は政治の自爆+国民が劣化

よって勝者は日本とします


74 :
:2015/07/26(日) 02:21:49.29 ID:0ILuBsmC0
ジャップは最強だった時期でもアメリカに次いで2位
それも数値的経済の豊かさだけだから
確かに凄いが他と比べるとやっぱしょぼい


75 :
:2015/07/26(日) 02:23:12.95 ID:NNA9wsa30
借金が膨れる早さと少子高齢化の早さは歴史上で1番じゃないの日本って

78 :
:2015/07/26(日) 02:25:13.22 ID:8pqOaBBv0
どう考えてもモンゴル

80 :
:2015/07/26(日) 02:26:31.84 ID:PIr6PLqP0
日本の最盛期を大日本帝国って考える人が多いのな
てっきり高度経済成長~バブルまでだと思っていたんだが


81 :
:2015/07/26(日) 02:27:30.59 ID:oc9Fh69u0
イギリスはない
今でもわりと凄さを維持してる
落ちぶれたと思ってるのは日本人が海外を知らない&イギリス人の自虐をまともに受け取っちゃってるだけ


92 :
:2015/07/26(日) 02:31:53.93 ID:oc9Fh69u0
アホか
日本は歴史的に常にそこそこ大国ではあったが戦国時代世界最強とかねーよw
特に海軍は西洋とはちょっと比べもんにならねーよ
陸でかつ1国単一としても中国には勝てない


93 :
:2015/07/26(日) 02:32:04.25 ID:ADLsS8nk0
日本は今でもすごいよ
覇権:アメリカ、中国
そこそこ:ドイツ、イギリス、フランス、ロシア、日本、インド、イタリア、ブラジル、オランダ、スペイン、スウェーデン
オワコン:イラク、イラン、エジプト、ギリシャ、モンゴル、トルコ、ウズベキスタン、カンボジア、ポルトガル、ポーランド、オーストリア、ハンガリー、ウクライナ、アルゼンチン


94 :
:2015/07/26(日) 02:32:59.06 ID:oc9Fh69u0
イギリスはコモンウェルスを維持してるけどフランスはフランス共同体を失ってるからなあ
没落度ではフランスのほうがだいぶ高いだろう


97 :
:2015/07/26(日) 02:35:18.15 ID:PIr6PLqP0
戦前の日本「天皇制って2600年続いてるんすよwww 他の国とは格が違いますわwww」
戦後の日本「大日本帝国とかそんなこともあったね でも日本には経済があるから ドヤァ」
最近の日本「外国人「日本すごい!とにかくすごい!」」


98 :
:2015/07/26(日) 02:36:01.03 ID:26GwY6mh0
オーストリアは金持ち国家だからオワコンではないな

107 :
:2015/07/26(日) 02:40:47.22 ID:oc9Fh69u0
軍事費で見るなら今の日本もけっこう世界ランキング上位なんだよな
10位くらいか?
ちょっと前はもうちょい上だったはず


110 :
:2015/07/26(日) 02:42:10.66 ID:wWXCQl0/0
中国の凄いところは
列強に食い物にされてた100年間以外は世界経済の中心だったこと
しかも没落の第1原因が
西太后とその取り巻きによる桁外れの浪費によるもの


114 :
:2015/07/26(日) 02:43:55.16 ID:oc9Fh69u0
イギリスの植民地はコモンウェルスと名を変えてつながり・影響力は維持されてるっての
国内いると全然わからないが海外出ればイギリスの存在感に気づく
イギリスあなどってる奴は海外行ったことないだろせいぜい短期間の旅行くらいで
ある意味植民地経営のコストを減らしメリットだけ保持してるとすら言えるくらい


115 :
:2015/07/26(日) 02:43:59.19 ID:0zG8V7rD0
没落国家一位はモンゴルに勝てる国はどこにもない

118 :
:2015/07/26(日) 02:45:49.39 ID:nTnWjKgg0
モンゴル トルコ エジプト イラン ギリシャ スペイン ポルトガル ポーランド オランダ

21世紀に絞れば我が国の圧勝


121 :
:2015/07/26(日) 02:46:27.62 ID:TZgAAm9h0
少なくとも中国、イギリス、ロシアは今でも十分強国だろ

123 :
:2015/07/26(日) 02:47:39.96 ID:ZBP48Whf0
>>121
ロシアはないわ~土地が無駄に広くて人口多いから目立ってるだけで今悪い意味でしかニュースにならないし


124 :
:2015/07/26(日) 02:48:41.19 ID:oc9Fh69u0
ローマとイタリアはちょっと断絶が大きくて一緒にしにくい気もするけどまあそれはギリシャもだしいいか
でもイタリアも今でもそれなりに上位ランキングの国だから没落したとはいえモンゴルなんかに比べるとなあ


125 :
:2015/07/26(日) 02:49:18.21 ID:lvD7GZA30
欧州以外を選べる頭がすごい

127 :
:2015/07/26(日) 02:51:30.52 ID:8GEDeBv90
モンゴル人とスキタイ人はどこで差がついたのか

129 :
:2015/07/26(日) 02:53:15.92 ID:Mj55+VWc0
圧倒的にギリシャだろ
哲学や神話、英雄を生み出して現在ゴミ国家
モンゴルは元に戻ったようなもんだ


132 :
:2015/07/26(日) 02:54:07.74 ID:3a/1bR5J0
アルゼンチンって具体的に何が凄かったのよ

144 :
:2015/07/26(日) 03:02:23.23 ID:oc9Fh69u0
戦国日本は過剰評価過ぎだ
宣教師の日本の評価も嘘ではないが(それでも誇張はある)その比較対象はそれまで宣教師が見てきたアフリカや東南アジアだぞ
それと比べてるからすげーってなってる
彼らの本命はやっぱり中国だしな
世界史上最大規模の内戦というのもどこを見てそう言ってるのかわからないが、しょせん小さな島国の内戦だぞ
大河ドラマみたいのでイメージしてるのかもしれないが、大半の戦いはやくざの抗争に毛が生えたような規模だ


147 :
:2015/07/26(日) 03:04:45.58 ID:Mj55+VWc0
>>144
内戦の規模で言ったら中国かね
中国では易姓革命は定例行事みたいなもんだけど
アレで毎回何千万も死人出てるだろうし


145 :
:2015/07/26(日) 03:04:18.26 ID:cRaYhfJ90
もし戦国日本を丸ごとオスマントルコに隣に置いたら
1年持たずに滅亡するわ


146 :
:2015/07/26(日) 03:04:40.33 ID:+q2LPUDF0
凄い=戦い
ってキモオタかとw


153 :
:2015/07/26(日) 03:06:47.03 ID:1L2adNLj0
>>146
第二次大戦までは他国を侵略して国力を増大させていくのが当たり前だったんだが?


149 :
:2015/07/26(日) 03:05:20.09 ID:rdCRdW/M0
現に日本に三国時代のファンがいるのと同じように、中国にも日本の戦国時代が好きなやつなんかも結構いるらしいが
そいつら曰く「中国の基準から言うと数的には農民の反乱レベルなのに、すごく浪漫がある戦いだ」という感覚を持つらしいからな


151 :
:2015/07/26(日) 03:05:58.95 ID:oc9Fh69u0
ていうかちょっと考えたら中国やローマの内戦のほうがふつうに当たり前に全然規模がでかいわ
帝国だから当たり前だが
ヨーロッパの内戦もたとえば30年戦争とかかなりのものだが
ヨーロッパは内戦も国際的な戦争になることが多くて区分があいまいだな


156 :
:2015/07/26(日) 03:10:28.14 ID:exhBY3SA0
ポルトガルもなかなか落ちぶれてる
ちなみにジャップランドは最初から凄くないからね?


160 :
:2015/07/26(日) 03:12:29.65 ID:rdCRdW/M0
日本は昔から悪運がいいと思う
宣教師が本格的に押し寄せて来る頃には秀吉が天下治めて大体安定し始めた頃だし
更に時代が進んで欧米列強が武力による侵略をアジアに広げる直前で上手い具合に近代化できだしで


167 :
:2015/07/26(日) 03:14:53.07 ID:a6rJ/YSZ0
二十世紀はロシアがトップだろ
天から地に落ちたからな


176 :
:2015/07/26(日) 03:19:44.62 ID:i0VfLFCc0
朝鮮出兵で四苦八苦してたくらい凄かったよね戦国日本

181 :
:2015/07/26(日) 03:21:46.60 ID:oc9Fh69u0
あ、でもそれなりの評価はそりゃしていいと思うよ@戦国日本
基本日本は歴史的に常にそれなりの大国
戦国時代の日本は世界最強みたいなのが過大評価ってだけ
ついでに信長も過大評価過ぎる


185 :
:2015/07/26(日) 03:24:17.94 ID:0hlTv0Tp0
日本が凄かったのって最大版図を持った1942年前半か名実ともに世界第二位の経済大国だった1980年代後半のどっちかだろ

190 :
:2015/07/26(日) 03:28:52.79 ID:oc9Fh69u0
スペインも没落したって言っても今でも世界ランキングでけっこう上位だからなあ
西欧は落ちぶれてもあんま落ちぶれてないよ
ポルトガルあたりなら落ちぶれたと言ってもいいだろうけど、ポルトガルは全盛期もなんか地味だな


191 :
:2015/07/26(日) 03:29:10.32 ID:26GwY6mh0
朝鮮すら満足に占領できんレベルだろ
そのころオスマン帝国は地中海地域を占領したりスペインは新世界を征服したりロシアはどんどん領土を拡大させていったりムガル帝国はアクバルのもとで繁栄してたりしてたのにな


195 :
:2015/07/26(日) 03:33:11.97 ID:oc9Fh69u0
しょぼかったが今は先進国って単に今どこが先進国かって話になるだけだろ
急成長した国って言うなら経済ニュースでよくされてる話になるだけだし


202 :
:2015/07/26(日) 03:37:30.05 ID:PPf1SXmF0
大日本帝国もバブル日本も一時的な膨張にすぎないからな
他の国がこんなことになってても歴史にも残ってないだけなんじゃね
日本は今は衰退期に入ってるけど
繁栄の途上の中での一時的な現象だろ
数世代もすれば今まで以上の繁栄をする
まだ移民チートも全く使ってないし
採用キャッチアップ途中だろ


206 :
:2015/07/26(日) 03:40:22.72 ID:Pxzmty8U0
イギリスはオワコンだが色んな基準作った国だから未だに力があるイメージ

216 :
:2015/07/26(日) 03:47:00.74 ID:PPf1SXmF0
中国のとこにインドがあったら日本はフィリピンみたいな状態だったと思うわ

220 :
:2015/07/26(日) 03:48:22.79 ID:oc9Fh69u0
だから海外出てみろ
コモンウェルスが形だけのハリボテだなんて言えねーよ
そりゃ戦争なんかが起こったときに軍事的にコモンウェルスが一体となってというのはそもそも地理的に難しいが、
それは大英帝国全盛期だって植民地軍なんてあまりあてにならなくて大差ない


223 :
:2015/07/26(日) 03:49:44.25 ID:PPf1SXmF0
日本の鉄砲所有率が高かったのは人数が少なかったから供給できてたとかじゃないの?

228 :
:2015/07/26(日) 03:51:56.38 ID:oc9Fh69u0
ああトンデモはちょっと言い過ぎたかもしれない
毛利水軍がスペイン軍に勝つと間違って読んでしまった

でも歴史に詳しかったらそもそもそういう話を安易に持ちださねーぞ
ろくに知らない奴が架空戦記地味たものを好むわけで


229 :
:2015/07/26(日) 03:52:16.46 ID:PPf1SXmF0
偉大なる中国文明と西洋文明のいいとこ取りをうまいこと繋いで行けてるからいいな
イスラーム全盛期は取り損ねたけど
次に来るのはアフリカかいんどなのかな
うまく波に乗れるといいな


234 :
:2015/07/26(日) 03:56:32.94 ID:8VxvDs5eO
昔しょぼくて、今凄い国は、北欧はどうだろうか?
北欧が凄かった時はあるの?
カタールとか産油国は、ペルシャ時代ということになるんだろうが。


238 :
:2015/07/26(日) 03:58:28.04 ID:oc9Fh69u0
>>234
北海帝国とかバルト帝国とかあるけど、基本人口が少ないからな
今凄いってのもものさしがちょっと違うものさしになっちゃう感じだ


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コメント

名無しさん2015/07/26 (日) 04:37:08 ID:-
スペインとモンゴル
失った領土と富が半端じゃないし、過去と今の落差もひどすぎ

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