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バカ「現代戦は高度化していて素人兵の徴兵制は意味が~(メガネクイッ)」→リトアニア徴兵制復活へ

リトアニア、徴兵制復活 バルト3国が軍備テコ入れ

2015/7/24 1:22

【ビリニュス=古川英治】ソ連の支配を受けた歴史を持つバルト3国はそれぞれ多くのロシア系住民を抱え、「ロシア人を守る」との口実でウクライナに軍事介入したロシアのプーチン政権の動きに身構える。
各国は北大西洋条約機構(NATO)の支援と同時に自国の軍備てこ入れに取り組む。リトアニアは今年から徴兵制を復活させた。

バルト3国のうちNATOが求める国内総生産(GDP)比2%の国防予算を確保しているのはエス・・・
http://mw.nikkei.com/sp/#!/article/DGXLASGM22H1X_T20C15A7FF1000/


 
5 :
:2015/07/24(金) 07:00:28.93 ID:FDB6Ezlr0
徴兵が必要になるとすれば中国と全面戦争に突入してるわけだし
そうなったら法がどうだの言ってる状況じゃないからな

米軍の手伝いで中東に派兵するだけなら自衛隊だけで足りるし
結局成立しようがしまいが大して変わらんでしょ


18 :
:2015/07/24(金) 07:10:48.65 ID:h3Ai5o5m0
>>5
いやだから中国と戦争になってそうなるのが怖いんだが


7 :
:2015/07/24(金) 07:02:17.80 ID:of2qyNoZ0
ミリヲタってなんで軍人は常に合理的な判断をするに決まっていると思い込んでるの?
少し歴史振り返るだけでそんなことは絶対にありえないってことはどんなバカでも簡単にわかると思うんだけど


8 :
:2015/07/24(金) 07:03:24.02 ID:3OfNBslT0
ロシア系住民を訓練して武器与えたら裏切られるんじゃw

10 :
:2015/07/24(金) 07:05:29.06 ID:iKrBtFkk0
リトアニアなんかほとんどロシアだろ

12 :
:2015/07/24(金) 07:06:41.78 ID:ssulkzCh0
いざとなったら自警団作ってでも自分達の衣食住を守るのは当たり前でしょ
日本だって犯罪が無いわけじゃない


13 :
:2015/07/24(金) 07:08:13.04 ID:BYoWH4iTO
アフガンやらイラク戦争を経た今の世の中に、ハイテク兵器を使うだけで戦争は終わると思いこんでいたりする
時代遅れかつ、夢や理想の世界に生きる平和ボケした愚かな猿がいる

と言う事が信じられない


15 :
:2015/07/24(金) 07:08:37.85 ID:re62Aecv0
エストニアも徴兵制実施してるし
陸上で衝突すること前提でロシアという大国の侵略を防ぐには徴兵制不可避だわな

バルト三国はソ連に併合されたという歴史的事実もあるから


17 :
:2015/07/24(金) 07:10:37.17 ID:CWqmYJzR0
素人兵が雑魚いのは間違いないけどハイテク兵器のインターフェイスとは馴染みがあるよな

19 :
:2015/07/24(金) 07:13:20.20 ID:uc/W/K7d0
玄人しか徴兵しないって矛盾してるよな
誰だってはじめは素人なんだから


23 :
:2015/07/24(金) 07:15:23.72 ID:luFf54yY0
>>19
有事になってから徴兵してんじゃ遅いし
習熟させるためには数年徴兵経験積ませないと話にならんな


22 :
:2015/07/24(金) 07:15:17.44 ID:Scb/Kxu30
韓国の徴兵制なんか今となっちゃ、兵隊の頭数が足りないってよりそうでもしないと国民が戦時中だってことを忘れてしまうって理由が強いように思うけどな

26 :
:2015/07/24(金) 07:16:36.27 ID:iKrBtFkk0
おまえら本土決戦でもやるつもりなのか
勘弁してよもぅ~


33 :
:2015/07/24(金) 07:19:44.26 ID:MGNuM8jN0
>>26
本土だけとは限らないよどこに頭つっこむかわからんw


29 :
:2015/07/24(金) 07:19:07.42 ID:fnyqpdjK0
バカはイラクやアフガンでアメリカがどれだけ「それほど優れてもいない兵隊」
が必要になったかみていない。
週末だけ訓練する州兵が呼ばれて何十年物のトラックと一緒に行ったのも知らない。


32 :
:2015/07/24(金) 07:19:39.16 ID:iKrBtFkk0
安保法案ゆうてアメリカ番長にくっついて弱い者イジメぐらいだろ徴兵なるまで死ぬてww
日中戦争とかないわ絶対


34 :
:2015/07/24(金) 07:19:51.38 ID:oU9iJrUB0
バカウヨ「日本は経済大国だから」(キリッ

36 :
:2015/07/24(金) 07:20:31.98 ID:MVB/YeKk0
徴兵制はありえないと言いながら
敵国が本土に侵攻してきたら武器を取って戦えと無茶苦茶なことを言うのがネトウヨ


66 :
:2015/07/24(金) 07:29:08.47 ID:e6CT0ma10
>>36
死ぬのは嫌だの言いながら
他国の軍隊には黙って殺されろと言うのがチョンモメン


223 :
:2015/07/24(金) 08:30:57.19 ID:mwQOv9SB0
>>36
敵国が本土に侵攻してきたら武器は取るべきだろ 中東や朝鮮にいって世界の警察気取るのとは訳が違う


38 :
:2015/07/24(金) 07:21:15.92 ID:9ZAVYJf50
徴兵制導入しろや
若い奴を甘えさせんな


39 :
:2015/07/24(金) 07:21:50.39 ID:AX6uDu6n0
隣国と陸続きの国と、海で囲まれた国家は違うだろ
陸軍はWW2や朝鮮戦争・ベトナム戦争時代の兵器でも戦えるんだよな
ところが空や陸はハイテク兵器で戦う


43 :
:2015/07/24(金) 07:23:06.85 ID:3KA5dOZM0
高度なハイテク兵器は高度な教育された人材が必要
今起ってるのは雇用のミスマッチ
つまり大卒が欲しいが来るのは低学歴ばかりという状況
大卒者が減っていく中奨学金に兵役義務を紐付けるくらいは最低限覚悟したほうがいい


44 :
:2015/07/24(金) 07:23:29.48 ID:2SlSYt9o0
ニートだけ徴兵制導入しろよ
体鍛えて重機の資格の一つも取らせりゃ安泰だろ


45 :
:2015/07/24(金) 07:23:39.85 ID:STU/+5OZ0
というかイスラム国の状況みたら現代の戦争も歩兵が主力だってわかるだろ
最新の無人兵器投入してる米軍があれだけ苦戦してんだぞ


52 :
:2015/07/24(金) 07:25:24.09 ID:TSWQ00pM0
ついにヨーロッパの火薬庫に火が付いたか

55 :
:2015/07/24(金) 07:26:10.84 ID:v4MIivrZ0
前線はドローン任せでも後方部隊がゲリラやらテロやらで多数死傷する
それが現代戦


56 :
:2015/07/24(金) 07:26:15.43 ID:Z1Fz1UI70
リトアニアは人が単純にいらんだけ

57 :
:2015/07/24(金) 07:26:26.22 ID:NaDS2Tdf0
この10年で徴兵制を廃止した国があったら教えて下さいwww

65 :
:2015/07/24(金) 07:28:59.01 ID:Ub2eh3EE0
集団的自衛権を掲げながら島国とか言ってんなよアホが

67 :
:2015/07/24(金) 07:29:30.10 ID:Scb/Kxu30
太平洋戦争末期に銃後の女子供に竹槍訓練やらせたのは軍事的に必要だったからなの?竹槍部隊でも編成する気だったのか?

77 :
:2015/07/24(金) 07:33:57.92 ID:MGNuM8jN0
>>67
単純に銃がなかった昭和20年に本土を
防衛する部隊として300万人動員したんだけど
倉庫にある明治時代の銃までかき集めても
100万丁しかなかったんで200万人は
銃なし

さらに残りの2700万人も総動員すると
言ってたがもちろんその分の銃はない


68 :
:2015/07/24(金) 07:29:50.55 ID:bEVvrezl0
あの辺のちっさい国ってよくロシアに侵略されないな
あんまロシア側もメリット無いからか


69 :
:2015/07/24(金) 07:30:15.99 ID:hQnwbEDB0
ロシアの脅威が段違いだからな

71 :
:2015/07/24(金) 07:30:39.25 ID:lf3ttdDI0
飛び地だけど一応ロシアと国境接してんだなリトアニア

72 :
:2015/07/24(金) 07:30:45.23 ID:iKrBtFkk0
つかおまえらのプーチン好きはなんなん
あれのがよほどファッショじゃん


73 :
:2015/07/24(金) 07:31:05.90 ID:OB5P+FBB0
現代戦ってエアコン効いた部屋で行えるの?
前線とか存在しないの?


75 :
:2015/07/24(金) 07:32:12.49 ID:hbQG7nl10
ネ卜ウヨイライライライライライライライライライライライライライライライライライライライライライライライライライライライライライライライライライライライライライライライライライライライラ

76 :
:2015/07/24(金) 07:32:27.71 ID:iKrBtFkk0
~ニアと~スタン禁止してくれんと脳内困るよね

81 :
:2015/07/24(金) 07:36:08.11 ID:/WbjvasT0
そりゃ誰も好き好んで死にに行きたくはないからそうなるわな

82 :
:2015/07/24(金) 07:36:40.36 ID:wtRpJgGZ0
バカウヨは「素人はつかえない」という理由づけで
徴兵はありえないって信じてるけど
バカウヨが愛する老人保守どもは
たから若者には訓練させよう!って
斜め上にいくだけだと思うぞ


83 :
:2015/07/24(金) 07:36:51.90 ID:92wGCFLlO
イラク戦争の最初勝ったけどズルズル中東の不正規戦に突入してゲリラでベトナムを越える損害になったのは誰でも敵になる恐怖だね

85 :
:2015/07/24(金) 07:37:49.32 ID:wtRpJgGZ0
そもそも志願兵だって最初は素人だしな
バカウヨや軍ヲタは軍人は生まれながらの
天才とか勘違いしてそうだが


88 :
:2015/07/24(金) 07:38:32.71 ID:tk5NkVyb0
リトアニアってドイツとかロシアに散々蹂躙されてる国じゃん

91 :
:2015/07/24(金) 07:39:58.66 ID:rV4gup6e0
リトアニアって日本に並ぶ経済大国で最先端のアビオニスク技術を生み出してる国だっけ?
そもそも日本は領海領空を守ることがメインの任務なんだから鉄砲もった兵隊の出番とか

侵略か本土決戦以外ないよ


97 :
:2015/07/24(金) 07:41:11.98 ID:MGNuM8jN0
>>91
集団的自衛権でホルムズ海峡行くとか言ってたじゃん


99 :
:2015/07/24(金) 07:41:41.63 ID:xKoD9Bym0
アメちゃんも戦争やらないと儲からないからなぁ

100 :
:2015/07/24(金) 07:42:16.19 ID:TZlFiJZs0
自民党が徴兵制はありえないと言うってことは徴兵制はありえるってことだからなぁ

101 :
:2015/07/24(金) 07:42:34.91 ID:8JXP4jPX0
どうせ戦争するなら刀とかで戦いたいよな
スナイパーとかに一瞬で殺される人生なんてみんな嫌だろ?


102 :
:2015/07/24(金) 07:42:37.36 ID:BK6KxM8F0
ハイテク兵器で戦争終わるならアメリカも苦労してねーよ
むしろドローンなんてコラテラルダメージ生み出しまくって大問題になってるだろ


106 :
:2015/07/24(金) 07:44:23.00 ID:I/m0VcY/0
中国と戦争みたいになれば庶民も何かしら武器をとって戦うことになるんじゃねえの?
間違いなく大量にやってくるぞ

中国難民が。


114 :
:2015/07/24(金) 07:46:38.13 ID:1EIyvKH10
ある年代を一気に全員徴兵して訓練はさすがに無理があるだろ
召集令状を出して若者が少しずつ社会から姿を消していくような感じだろ


116 :
:2015/07/24(金) 07:46:46.67 ID:gSrJHJI00
自衛隊だと保障保険なんかもキッチリしなきゃならんからコスト掛かるけど
経済的徴兵で民間軍事会社なら安く使い潰せるし死んでも自己責任で済ませられるな


135 :
:2015/07/24(金) 07:53:43.22 ID:fnyqpdjK0
>>116
そうそう民間軍事会社は給料はよくても死傷した時の補償や退職後の扱いが
少なくとも軍よりは信頼できない。


133 :
:2015/07/24(金) 07:53:18.09 ID:m625D4wL0
数万単位で素人陸戦隊を中東、中国へか。
何がしたけりゃそうなるのか理解できん。


138 :
:2015/07/24(金) 07:55:15.60 ID:GCyHptvr0
わざわざリトアニアの事例引かなくてもチョンモメンは帰国するだけで徴兵されるだろ
もっと身近な例で語れよ


147 :
:2015/07/24(金) 07:58:45.87 ID:bEVvrezl0
日本ってPMCの結社って規制されてんの?
ユカワハルナさんの体張ったギャグみたいなのはともかく


150 :
:2015/07/24(金) 08:00:59.29 ID:TfjywmqH0
治安維持が一番嫌だな IEDやスナイプで死亡

156 :
:2015/07/24(金) 08:02:23.96 ID:wviykZp90
この手の安倍ウヨが徴兵否定する時に必ず言うよな
少し反論しただけで意味不明の罵倒して涙目敗走するけどw


161 :
:2015/07/24(金) 08:05:23.49 ID:CM8QBG2X0
歩兵主体の国は別
韓国とかな


165 :
:2015/07/24(金) 08:06:12.47 ID:UX0F6+Zw0
一時期これや徴兵制は経済性が悪い論、バカに思われたくないから分かった振りしていたけど
徴兵制はそもそも憲法違反と堂々といえば済むし、それで済ましておかないと
徴兵制が割にあう社会や経済の状態やら素人でも兵器を簡単、短期間に扱えるようになる方向でのハイテク化が進んだ場合は徴兵制できちまうんだろなぁと気づいた
機械に弱く拒否反応出す親が簡単操作なケータイなら苦なく扱い、自衛官が賃金的に若者の魅力に写る悲惨な経済の動向見てると


169 :
:2015/07/24(金) 08:08:09.88 ID:M5Arh3mm0
「若者の根性を叩き直す」とか言って徴兵するんだろうな
賛成する中高年は相当いるんじゃないの


170 :
:2015/07/24(金) 08:08:56.19 ID:Qgsv4D9c0
武力は将来的に必要だが現時点では無理だな
現在の自衛隊や高校生や大学生に兵士に志願するかどうかをアンケートして参加を肯定している人数を把握する
そのうえで今の小学生以下の子供たちに武力に対する意識を埋め込み志願兵を増やす方向に教育する


171 :
:2015/07/24(金) 08:09:12.47 ID:dHtjwqFB0
高度化してんのは一部の先進国だろ
アラブ土人相手に弾道ミサイルはいらない


174 :
:2015/07/24(金) 08:09:54.66 ID:Qgsv4D9c0
時間をかけて意識改革をして世間の風潮を変えなければまず無理なことだ

176 :
:2015/07/24(金) 08:10:10.73 ID:smvOWNf10
後方支援って海上ならさておき地上だと真っ先に狙われるだろ?
更に捕虜じゃなくて普通の犯罪者扱いだし


180 :
:2015/07/24(金) 08:11:20.00 ID:NEeYiz790
実際に戦う時は兵の数も必要なんだろうな。

183 :
:2015/07/24(金) 08:13:57.42 ID:VKjwl9xp0
よくわからんから戸締まりで例えてくれ

184 :
:2015/07/24(金) 08:14:08.31 ID:Mqt4UbZJ0
とりあえず法案通して実際の有事になったら言い出しっぺ優先に戦地で一月なり働かせればいいと思うよ
賛同するやつの名簿作って
徴兵制になったら中高年を優先して徴兵する
当たり前だよなあ法案成立当初に選挙権もなかった子供を有事になったからと言って戦場に送り出すなんてあり得ないでしょ
まずは選挙権を持っていた中高年を優先しないとね


185 :
:2015/07/24(金) 08:14:08.70 ID:Qgsv4D9c0
実際実戦で使える兵を短期育成するなら代謝効率が良い若い時の方が効率的なんだよね

188 :
:2015/07/24(金) 08:17:46.53 ID:R6ZhHi8q0
日本って陸戦必要ないから兵站の意味も変わってくるんだろ

189 :
:2015/07/24(金) 08:18:08.35 ID:DGm8Vi4p0
中国が本気で攻めて来たら自衛隊だけで守れると思ってんの
はやく徴兵して日ごろから鍛えとけよ


204 :
:2015/07/24(金) 08:25:23.31 ID:smvOWNf10
>>189
先進国同士の戦争なんてそれこそありえないだろ


193 :
:2015/07/24(金) 08:20:48.84 ID:Qgsv4D9c0
なんか国同士の戦争話してるけど主にテロ対策だろ

195 :
:2015/07/24(金) 08:21:39.88 ID:SN34VVpe0
リトアニアはロシアが攻めてくるからだろう
日本は中国が攻めてくる・・・
あれ?


196 :
:2015/07/24(金) 08:21:45.11 ID:ngzcjjRw0
長田塾みたいにヒキニートを矯正する制度としてなら、何割か熱狂的支持を得そうだな

202 :
:2015/07/24(金) 08:24:45.85 ID:ms9xxQ2k0
一部の老人たちが徴兵を国防の観点ではなく教育機関か矯正機関と勘違いしてるのは間違いない

209 :
:2015/07/24(金) 08:26:26.18 ID:Ib0Kppu40
人手不足とかじゃなく「最近の若い者は」を拗らせた老害議員が法改正なんてのもあるかもね

210 :
:2015/07/24(金) 08:26:28.42 ID:oMOPG+Qx0
軟弱なゆとり共を徴兵して鍛え直そう

211 :
:2015/07/24(金) 08:26:34.21 ID:55Q++5ce0
だったらお前が行けっていうのには普通に行って帰ってくると思うんですけど
じゃあ俺が行ったら徴兵制を導入するのかと言われるだけだろ


212 :
:2015/07/24(金) 08:26:43.88 ID:pkgeAW8d0
そもそも兵器の近代化は徴兵上がりの雑魚兵士をそこそこ使えるまで性能アップあせる意味もあるんだよなぁ

218 :
:2015/07/24(金) 08:29:09.04 ID:+6as1Any0
不合理な政策なんかいっぱいあるのに「不合理だからやるわけない」が通るとは思えんでしょ

225 :
:2015/07/24(金) 08:31:02.75 ID:CWqmYJzR0
海軍は海軍で徴発した連中使い捨てにして犬死させまくったろ

227 :
:2015/07/24(金) 08:31:21.95 ID:SN34VVpe0
中国軍は定員以上に希望者が殺到するから
徴兵制いらないらしいな


228 :
:2015/07/24(金) 08:31:32.96 ID:iTQ2RNNU0
高度化すればするほどド素人でも容易に戦力になるんじゃないの?
刀剣が槍になり槍がマスケット銃になりマスケット銃が自動小銃になりどんどんお手軽になってるじゃん


240 :
:2015/07/24(金) 08:36:25.89 ID:lbwBvACb0
今の政権とその支持者見てると中国と戦争したいとしか思えないから怖い

241 :
:2015/07/24(金) 08:36:54.23 ID:Sf1TyKiP0
自衛隊が戦地に行ったら誰が基地内を歩哨するの?
徴兵された民間人だろ
次はお前の番だ
答えろ


253 :
:2015/07/24(金) 08:42:19.41 ID:SN34VVpe0
ロシアが攻めてくるから徴兵制やる
極めて合理的な判断だろう


254 :
:2015/07/24(金) 08:43:15.13 ID:m625D4wL0
戦争なんて絶対嫌だが、やるならせめて他国の南沙でやりたいんだが。
その国からも感謝されるし。


255 :
:2015/07/24(金) 08:44:01.11 ID:FF6hPUuV0
海洋国家で海外領土もないから可能性が低いと言っても理解しようとしない
徴兵したところで船は急には増えねぇよ


257 :
:2015/07/24(金) 08:44:41.90 ID:/WbjvasT0
マジでクーデター起こしてくれ
全部殺される前に


261 :
:2015/07/24(金) 08:45:50.29 ID:lVks3yR70
>>257
平成天皇が生きてるうちに陣頭指揮とってくれれば
てっとり早いんだけどな


263 :
:2015/07/24(金) 08:46:03.13 ID:WWjNIZ950
ただでさえ少子化の歯止めが利かない日本で徴兵制がありえないなんて
どういったアタマの構造してたら言えるんだろう


270 :
:2015/07/24(金) 08:47:45.90 ID:SN34VVpe0
ジブチには自衛隊の基地があるだろう
当然ほかの地域にも作るだろう
そうなると色々な人材がいるよな


276 :
:2015/07/24(金) 08:49:40.60 ID:wBdejrEE0
素人兵なんてって言うけど殆どの自衛隊員は高卒素人からのスタートじゃないの?

277 :
:2015/07/24(金) 08:50:12.56 ID:m5v8NvzW0
メガネ食いキター

281 :
:2015/07/24(金) 08:51:15.68 ID:6uKLKdYr0
少子化が加速してるから徴兵制復活は十分ありうるよw
まあ移民を受け入れればいいけど、ウヨはイヤなんだよな?w
じゃあ徴兵制なw


285 :
:2015/07/24(金) 08:52:54.72 ID:ecAem50h0
中国が攻めてきたらという「たられば話」はできるのに、「原発事故が起きたら」をなぜ想定できなかったのか

原発みたいにコストカット最優先で、中国は攻めてこない→だから軍縮する、でいいんじゃね?


294 :
:2015/07/24(金) 08:56:07.58 ID:SN34VVpe0
安倍ちゃんが決断すれば
何でもできるわな


295 :
:2015/07/24(金) 08:56:26.69 ID:RgsVyn/w0
精神科通ってても徴兵されんのか?
自分で言うのもなんだけど爆弾でしかないぞ


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コメント

名無しさん2015/07/24 (金) 10:31:44 ID:-
息を吐くように嘘をつく自民党とその信者
名無しさん2015/07/24 (金) 20:08:49 ID:-
対中国に備えて集団的自衛権を主張してんのに、対中国に備えての徴兵制には大反対のネトウヨ
世界軍事力ランキング3位で200万の兵を持つ中国を相手に、徴兵制無しで日本が勝てるわけがないのにな
要するにネトウヨは、中国軍と自衛隊を戦わせたいけど、自分は絶対に戦いたくないわけなんだよね
名無しさん2015/07/24 (金) 21:31:41 ID:-
陸と海の違いも判らんチョンども
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